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#1 Le 04/02/2013, à 20:25

Lapogne71

La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Comment espérer nous défaire des logiciels néo-capitalistes propriétaires, alors que notre propre pays, "le pays des droits de l'homme", massacre la liberté des peuples et autres nations depuis des décennies.
La guerre

La fin de windows n'est pas prête d'arriver, tant que les gens seront aussi crédules et naïfs. Notre OS préféré ou son concurrent ne font pas trop de dégâts... mais la guerre tue des milliers de personnes... bravo les humains !

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#2 Le 04/02/2013, à 22:01

ginette

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Salut,
Ne penses tu pas que tu mélanges un peu des choses  ?

#3 Le 04/02/2013, à 22:32

Sopo les Râ

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

La guerre, c'est méchant ! yikes sad


La sieste, c'est maintenant.
   * * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »

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#4 Le 04/02/2013, à 23:53

ssdg

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Donc, si j'en crois l'article:
Laisser des populations se faire massacrer par des cons c'est mal, s'interposer entre les populations et les cons, c'est mal...

Mais alors que faire?


s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... ou pas.

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#5 Le 04/02/2013, à 23:59

Grünt

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Sopo les Râ a écrit :

La guerre, c'est méchant ! yikes sad

Mourir, c'est pas cool hmm


Red flashing lights. I bet they mean something.

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#6 Le 05/02/2013, à 00:19

Madeba

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Lapogne71 a écrit :

Comment espérer nous défaire des logiciels néo-capitalistes propriétaires, alors que notre propre pays, "le pays des droits de l'homme", massacre la liberté des peuples et autres nations depuis des décennies.]La guerre !

Voltaire.net...
Ce député belge pose de bonnes questions (libye, syrie)mais s'egare un  peu amha. L'aide a été demandee par les africains (CEDEAO), alors que le récent pouvoir en place au Mali (certes peu legitime) était divisé sur la question jusque fin 2012. Au final, tous la demande, alors : Ingérence?
L'intervention est d'ailleurs vue positivement par l'ensemble de la presse africaine (sauf en Algérie, mais ils ont retourné leur veste depuis). Tous vendus, les journalistes africains?
Que les intérêts français soient privilégiés ensuite, ça fait effectivement peu de doutes...cela dit, les maliens n'ont pas la techno pour l'uranium...il faudrait s'assurer qu'il y ait des retombées économiques pour le pays.

Il faudra aussi qu'il m'explique ce que les occidentaux veulent aller piller en Tunisie...

Sinon, le rapport avec windows? big_smile

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#7 Le 05/02/2013, à 08:07

ginette

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Sinon, le rapport avec windows?

zat ize ze couestchen

#8 Le 05/02/2013, à 12:40

xabilon

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Salut

Vous connaissez Trustedbird ?
Regardez en bas de page qui gère le projet smile


Pour passer un sujet en résolu : modifiez le premier message et ajoutez [Résolu] au titre.

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#9 Le 05/02/2013, à 13:05

seb24

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

xabilon a écrit :

Salut

Vous connaissez Trustedbird ?
Regardez en bas de page qui gère le projet smile

lol chuuut.

Voltaire.net comme source... no comment...
Au passage le libre n'est pas liée a la politique ou a un modèle économique.


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#10 Le 05/02/2013, à 13:51

ginette

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Me semble qu'il existe depuis belle lurette des programmes sous Linux patronnés par les services armés US...tous les développements FORENSIC...me souviens je me servais d'un récupérateur de datas sur HD très performant qui s'appelle Foremost, toujours distribué, même sous Ubuntu....Ca ne choquait personne

#11 Le 05/02/2013, à 15:01

Ayral

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

La chine et la Russie utilisent beaucoup Linux, ce sont des modèles de démocratie.


Pour mettre les retours de commande entre deux balises code, les explications sont là : https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1614731
Blog d'un retraité
Site de graphisme du fiston Loïc
Ubuntu 22.04 LTS sur un Thinkpad W540

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#12 Le 05/02/2013, à 17:04

sweetly

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :
xabilon a écrit :

Salut

Vous connaissez Trustedbird ?
Regardez en bas de page qui gère le projet smile

lol chuuut.

Voltaire.net comme source... no comment...
Au passage le libre n'est pas liée a la politique ou a un modèle économique.

Ah bon ? Vraiment ? Pas de politique du tout dans le mouvement du logiciel libre ?

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#13 Le 05/02/2013, à 17:17

seb24

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

sweetly a écrit :
seb24 a écrit :
xabilon a écrit :

Salut

Vous connaissez Trustedbird ?
Regardez en bas de page qui gère le projet smile

lol chuuut.

Voltaire.net comme source... no comment...
Au passage le libre n'est pas liée a la politique ou a un modèle économique.

Ah bon ? Vraiment ? Pas de politique du tout dans le mouvement du logiciel libre ?

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#14 Le 05/02/2013, à 17:19

pfriedz

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

xabilon a écrit :

Salut

Vous connaissez Trustedbird ?
Regardez en bas de page qui gère le projet smile

Ce projet est géré par la DGA (ministère de la Défense français) et BT (British Telecom).

Je ne savais pas que la DGA s'intéressait à Thunderbird...

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#15 Le 05/02/2013, à 17:21

sweetly

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :
sweetly a écrit :
seb24 a écrit :

lol chuuut.

Voltaire.net comme source... no comment...
Au passage le libre n'est pas liée a la politique ou a un modèle économique.

Ah bon ? Vraiment ? Pas de politique du tout dans le mouvement du logiciel libre ?

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.

Ben si. Aux deux.

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#16 Le 05/02/2013, à 17:28

seb24

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

sweetly a écrit :
seb24 a écrit :
sweetly a écrit :

Ah bon ? Vraiment ? Pas de politique du tout dans le mouvement du logiciel libre ?

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.

Ben si. Aux deux.

non (pour faire avancer la discussion)


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#17 Le 05/02/2013, à 18:45

side

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.

Tu veux sans doute parler de système économique. Parce que sinon les logiciels libres sont plus que liés à un modèle économique, ils sont un modèle économique.

Suffit d'interroger un moteur de recherche pour s'en rendre compte.


« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

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#18 Le 05/02/2013, à 18:55

sweetly

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :
sweetly a écrit :
seb24 a écrit :

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.

Ben si. Aux deux.

non (pour faire avancer la discussion)

Comme l'a signalé et sourcé Side, les LL sont bien sûr liés à un modèle économique. En ce qui concerne l'aspect politique : comment appelles-tu l'établissement de lois sur la conception et la transmission de créations humaines à usage du genre humain dans ce qu'il a de plus vaste en terme de diversité géographique et culturelle sinon de la politique ?

Open source, Ok, ça peut se défendre uniquement techniquement (et rien que ça, ça a une portée politique), mais quand on établit un cadre si ferme que les LL, ben ouais, c'est de la politique. Ca n'est pas sale, c'est même sain, mais va falloir arrêter de prétendre le contraire, parce que ça ne sert ni idée ni personne.

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#19 Le 05/02/2013, à 19:04

side

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

@sweetly : d'accord pour l'aspect politique. Mais seb24 parle de « bord politique ». On peut être d'un bord ou de l'autre et défendre des concepts politiques proches des idées issus du mouvement des logiciels libres. D'autant plus, comme tu le notes, que ces idées sont très larges et diverses, genre de l'OSI à la FSF, il y a de quoi satisfaire beaucoup de visions politiques.


« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

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#20 Le 05/02/2013, à 19:55

temp000

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

side a écrit :

On peut être d'un bord ou de l'autre et défendre des concepts politiques proches des idées issus du mouvement des logiciels libres....

Au risque de quelques menues incohérences à terme... Mais quelle importance ?

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#21 Le 05/02/2013, à 20:07

side

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

temp000 a écrit :
side a écrit :

On peut être d'un bord ou de l'autre et défendre des concepts politiques proches des idées issus du mouvement des logiciels libres....

Au risque de quelques menues incohérences à terme... Mais quelle importance ?

Pas d'accord.

Si tu peux argumenter ça. Pourquoi pas.


« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

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#22 Le 05/02/2013, à 20:14

seb24

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

side a écrit :
seb24 a écrit :

Les logiciels libres ne sont pas liée a un bord politique ou un modèle économique.

Tu veux sans doute parler de système économique. Parce que sinon les logiciels libres sont plus que liés à un modèle économique, ils sont un modèle économique.

Suffit d'interroger un moteur de recherche pour s'en rendre compte.

Les logiciels libre sont liés à des modèles économiques mais il ne sont pas un modèle économique. Mais en effet je voulais plutôt parler d'un système économique.

Comme l'a signalé et sourcé Side, les LL sont bien sûr liés à un modèle économique. En ce qui concerne l'aspect politique : comment appelles-tu l'établissement de lois sur la conception et la transmission de créations humaines à usage du genre humain dans ce qu'il a de plus vaste en terme de diversité géographique et culturelle sinon de la politique ?
Open source, Ok, ça peut se défendre uniquement techniquement (et rien que ça, ça a une portée politique), mais quand on établit un cadre si ferme que les LL, ben ouais, c'est de la politique. Ca n'est pas sale, c'est même sain, mais va falloir arrêter de prétendre le contraire, parce que ça ne sert ni idée ni personne.

Des lois, il n'y a pas de lois du libre ! Ce sont des licences de distributions. Et il n'y a pas de cadre ferme justement puisqu'il y a plusieurs licences de distributions libres. Et ça n'a rien avoir avec la politique.  Et encore moins avec un bord politique. C'est justement tout l’intérêt du Libre.


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#23 Le 05/02/2013, à 21:09

side

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :

Des lois, il n'y a pas de lois du libre ! Ce sont des licences de distributions.

Du droit quoi. Je me demande où est ça source ?

seb24 a écrit :

Et il n'y a pas de cadre ferme justement puisqu'il y a plusieurs licences de distributions libres.

Il y a les logiciels libres, et il y a les autres. C'est parfaitement dogmatique.


seb24 a écrit :

Et ça n'a rien avoir avec la politique.

Tout est politique.

Comment peut-on affirmer que les logiciels libres sont apolitiques quand on voit la multitude d'action politique tout à fait concrète qu'exerce toutes les associations se réclamant du mouvement du logiciel libre ?

A moins que tu nies l'appartenance de ses assos à une sorte de filiation avec le logiciel libre, à moins que tu nies l'existence d'un mouvement du logiciel libre, dès lors la part de ses assos qui se réclame de ce mouvement ne se réclame de rien.

Dernière modification par side (Le 05/02/2013, à 21:10)


« Je ne suis pas une adversaire de l’Europe, je me sens européenne. Je voudrais qu’il y ait des accords entre les nations librement consentis, c’est cette Europe-là que je veux voir émerger et je souhaite que la France soit à l’origine de ce beau projet, de cette belle initiative » - Marine Le Pen - 25 Avril 2017 - TF1

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#24 Le 05/02/2013, à 22:00

seb24

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

Il y a les logiciels libres, et il y a les autres. C'est parfaitement dogmatique.

Ce qui est faux puisque la frontière entre logiciel libres et propriétaire peut être flou. C'est une position dogmatique de vouloir opposer logiciels propriétaire et libre.

Tout est politique.

Comment peut-on affirmer que les logiciels libres sont apolitiques quand on voit la multitude d'action politique tout à fait concrète qu'exerce toutes les associations se réclamant du mouvement du logiciel libre ?

A moins que tu nies l'appartenance de ses assos à une sorte de filiation avec le logiciel libre, à moins que tu nies l'existence d'un mouvement du logiciel libre, dès lors la part de ses assos qui se réclame de ce mouvement ne se réclame de rien.

Non tout n'est pas politique ou alors politique ne veut rien dire.
Tu es libre de reprendre le libre à ton compte pour en faire de la politique ou mettre en avant des valeurs particulières. Mais c'est toi qui décide quelles sont ces valeurs et c'est donc toi, ces associations, l'état, le groupe de personne X qui est politisé pas le logiciel libre. Dire que le libre est politisé c'est le placer sur la scène politique a un endroit particulier hors c'est intrinsèquement faux puisque le libre est utilisé/promu par des organisations aux positions différentes voir totalement opposés.


Mini PC NUC avec Ubuntu: ebay

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#25 Le 05/02/2013, à 22:20

pierrecastor

Re : La france et la Liberté.. des logiciels, peut-être. Des peuples,...

seb24 a écrit :

Il y a les logiciels libres, et il y a les autres. C'est parfaitement dogmatique.

Ce qui est faux puisque la frontière entre logiciel libres et propriétaire peut être flou. C'est une position dogmatique de vouloir opposer logiciels propriétaire et libre.


Ou ce situe le flou dans cette frontière ? J'ai du mal à comprendre.


Oui c'est bien plus ouf et c'est bien bandant
Courir nu la bite à l'air, courir nue la fouffe au vent
Ludwig von 88 - Fracas

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