[résolu]Choix d'ordinateur portable

make_me_a_sandwich · Le 10/02/2013, à 21:28

Bonjour,
Ceci étant mon premier post ici je me présente. Je m'apelle Pablo, j'ai 18 ans. Je suis passioné d'informatique et sous GNU/Linux depuis bientôt 4 ans . Actuellement en terminale S, je shouaite faire une école d'ingénieur pour devenir ingénieur en informatique.

Pour mon premier post sur le forum rien de bien original, je viens demandé conseille pour l'achat d'un ordinateur portable. En réunissant mes économies j'arrive à un budget confortable de 1000 € . Après quelques recherches mon regard est attiré par l'Alienware M14x (dans ça version de base) et les Lenovo Thinkpad. Deux concept différent mais je trouve les beau et bien doté, que soit soi chez les Thinkpad ou le M14x on retrouve le i5-3210M avec 4/6 Go de Ram, 500 Go de HDD a 7200 tr/min. Question graphique ce n'est pu la même histoire mais les Thinkpad étant des PC orienté proffesionelle et le M14x gamer ça parait normal. Ce que je cherche c'est un ordinateur qui sur batterie peut tenir 5/6 h de traitement de texte (carte wifi coupé, écran luminosité base etc..), qui puisse quant même faire preuve de puissance ( video HD, jeux video, etc.) une fois sur secteur, mais aussi avec une coque solide et un bon clavier. Enfin le PC parfait quoi . Le probléme c'est justement la partie graphique, le M14x est forcément livré avec une CG compatible Nvidia Optimus, pour l'autonomie c'est bien mais... pour la compatibilité avec GNU/Linux... Et vu que je souhaite que faire de Ubuntu mon OS principale et laisser une partition Windows uniquement pour les programme qui même avec Wine ne peuvent pas tourné sous Ubuntu... Pour une telle somme je préfére éviter de trop mauvaise surprise.

Alors voila que me conseillé vous de rester sur le M14x ou d'aller plutot vers les Thinkpad, ou même ailleur ?

J'ai une dexiéme question :
Quelque soit le cas me conseillez vous d'attendre les Intel iX Haswell (prévu pour Juin) et leur IGP GT3 ?

en vous remerciant de votre attention

Dernière modification par make_me_a_sandwich (Le 13/02/2013, à 00:48)

linoll · Le 10/02/2013, à 22:13

Pour ma part je ne penserai à changer d'équipement que lorsque Haswell sera sorti...

Mais en fait pour une bonne autonomie portable associée à un excellent pilotage en libre sous GNU/Linux il y a des Intel "Ivy Bridge" mobiles actuels qui intègrent le très bon circuit graphique HD4000 : ici par exemple une excellente configuration (sans les taxes et marges intermédiaires des marques que tu cites).

make_me_a_sandwich · Le 10/02/2013, à 23:21

Effectivement grosse config !
Je pense attendre Haswell et les HD 4600, le HD 4000 restant relativement court par rapport à la définition de l'écran.

ginette · Le 10/02/2013, à 23:34

Salut,
1000€ c'est déjà un joli budget pour un portable.
Les Alienware c'est bien, c'est bati en haute gamme, mais c'est cher, lourd, encombrant...J'ai un 15x. C'est limite portable vu le poids. Tu ne devrais pas avoir de problème avec la CG et Linux.
Les Alienware ont l'avantage d'être upgradables comme tout PC, même si les upgrades sont chers (CG, processeurs) mais faciles à trouver sur ebay. Mais la config de base devrait suffire pour un sacré bout de temps . Par contre, je ne crois pas que tu ais accès au full HD avec un 14" (1920) . Tu as la solution d'un 17" en occase sur ebay
Grosso modo les Alienwares restent orientés jeu, processeur I5/i7, carte graphique (de base une 650M je crois)
Le PC proposé par le message précédent est bien sauf que pas de carte graphique mais un chipset. Fallait bien économiser quelque part, et ce n'est pas rattrapable
Avec un budget de 1000€ tu as aussi accès à des ASUS ou MSI...ils ont de super bécanes moins chères qu'un Alienware. ça par exemple Un collègue en a un, superbe machine, et avec le caisson de basses, ...!!!!!!
Y a pas les ptites leds, et tout, mais niveau composants, c'est mieux. J'ai regardé chez Dell, il font le même, même prix. Evite les HP, Acer et tous ces machins là

Dernière modification par mrey68 (Le 10/02/2013, à 23:53)

linoll · Le 11/02/2013, à 21:45

Le PC proposé par le message précédent est bien sauf que pas de carte graphique mais un chipset.

Et c'est pour ça que je le trouve encore plus intéressant que les hybridations foireuses avec "carte graphique dédiée" inutilement surchauffantes, mal pilotées... Renseigne-toi un peu mieux sur ce qu'est le circuit Intel HD 4000 qui n'est pas un "chipset" comme tu dis, qui est gravé en 22nm avec le processseur et qui accède à de la mémoire cache dédiée identique à celle du processeur (donc avec une bande passante et une latence nettement meilleures à celles de la mémoire dédiée des cartes graphiques toujours bridées des ordis portables).

make_me_a_sandwich · Le 12/02/2013, à 00:33

Je pense aller voir du coté des Medion Akoya et Erazer. Ces "PC de super marché" m'ont quant même l'air costo niveau config et monté en chassis qui ressemble fortement au modéle MSI / ASUS, avec un prix convenable : exemple

linoll · Le 12/02/2013, à 00:40

En fait tu cherches la machine qui sera la moins facilement pilotable possible sous Linux apparament puisque tu nous sers du nVidia Optimus comme une fleur...

Dernière modification par linoll (Le 12/02/2013, à 00:41)

cubytus · Le 12/02/2013, à 01:39

Sans prêcher pour ma paroisse, si le Intel HD 4000 fait ton affaire, alors celui-là devrait aussi faire l'affaire, avec un service hors pair en prime dès qu'il y a le moindre souci matériel. Léger, plein d'autonomie, facilement plus de 7h. Par contre, pas de lecteur optique, ce qui peut être gênant à l'occasion.

linoll · Le 12/02/2013, à 02:18

Sans prêcher pour ma paroisse

Je ne savais pas que c'était une paroisse... j'aurais plutôt dit une prison (et une prison payante et chère en plus !).

cubytus · Le 12/02/2013, à 02:23

Il n'y a pas de prison là. Il peut y avoir légère surtaxe due à un OS qu'on ne voudrait pas nécessairement utiliser. Juste une excellente machine qui fait tourner Ubuntu sans souci, et qui vient avec un service hors pair pour les soucis matériels (et logiciels, quand on utilise ceux de la même maison), et tout service de qualité se paie.

linoll · Le 12/02/2013, à 02:24

cubytus a écrit :

Un jour, Ubuntu sera aussi au point que Mac OS X

Je suis bien d'accord pour dire qu'Ubuntu n'est "pas au point"... mais alors pour Mac OS je n'ai pas vraiment de mots... ou alors si : il n'y a même pas de point en ligne de mire !

cubytus · Le 12/02/2013, à 02:32

Donc par déduction Windows est au point et une référence à atteindre pour Ubuntu?

ginette · Le 12/02/2013, à 09:27

linoll a écrit :

Le PC proposé par le message précédent est bien sauf que pas de carte graphique mais un chipset.
Et c'est pour ça que je le trouve encore plus intéressant que les hybridations foireuses avec "carte graphique dédiée" inutilement surchauffantes, mal pilotées... Renseigne-toi un peu mieux sur ce qu'est le circuit Intel HD 4000 qui n'est pas un "chipset" comme tu dis, qui est gravé en 22nm avec le processseur et qui accède à de la mémoire cache dédiée identique à celle du processeur (donc avec une bande passante et une latence nettement meilleures à celles de la mémoire dédiée des cartes graphiques toujours bridées des ordis portables).

Oui ok...ceci dit, l'auteur du fil est dans les Alienware....donc j'en déduit qu'il vise le PC gamer....et dans ce registre, un PC avec carte dédiée un GPU, et sa mémoire, voire un SLI, y a pas photo. Avec son Medion il nous propose encore une machine de guerre...donc voilà....
A propos, ce Medion est vraiment pas cher
Tu parles de pilotes foireux...ben à ce moment là je change d'OS. A mon avis c'est l'OS et ses pilotes qui doivent s'adapter au hardware et savoir exploiter les périphériques, et pas le contraire.

Dernière modification par mrey68 (Le 12/02/2013, à 09:38)

cubytus · Le 12/02/2013, à 09:51

Déjà le requis de pouvoir jouer sans mettre à genoux la machine écarte pas mal toutes les solutions à base de Intel, encore qu'on pourrait pinailler et demander le genre de jeux qu'il vise. S'il ne veut pas trop souffrir avec, mieux vaudrait que la puce graphique affiche au moins une image dès le démarrage sous Ubuntu et ne plante pas tout dès qu'on tentera de le mettre en veille. Reste à voir si les modèles qu'ils visent passent ces deux étapes critiques sous Ubuntu. Je sais par exemple que mon vieux LG R510 ne les passe pas.

linoll · Le 12/02/2013, à 10:07

mrey68 a écrit :

l'auteur du fil est dans les Alienware....donc j'en déduit qu'il vise le PC gamer...

Apparemment ça serait plutôt parce qu'il a l'a-priori erroné qu'un PC de gamer serait forcément le meilleur pour un autre usage... en effet il se demande aussi s'il ne ferait pas mieux d'attendre juin pour disposer d'un APU Intel de la prochaine génération Haswell (très prometteuse il est vrai et pour laquelle Linux est déjà prêt plusieurs mois avant la disponibilité du matériel !).

Dernière modification par linoll (Le 12/02/2013, à 10:07)

cubytus · Le 12/02/2013, à 10:18

Je crois que tu n'as pas bien lu son message. En effet, le jeu fait partie de ses demandes, et n'est pas une arrière-pensée, et par ailleurs, il s'attend à des mesures drastiques pour atteindre 5 heures de batterie:

Ce que je cherche c'est un ordinateur qui sur batterie peut tenir 5/6 h de traitement de texte (carte wifi coupé, écran luminosité base etc..), qui puisse quant même faire preuve de puissance ( video HD, jeux video, etc.)

J'en déduis qu'il pense d'abord au jeu (ce qui est le plus contraignant, sur un portable), et que les autres tâches viennent après. Autrement dit, est-ce que la génération Haswell sera suffisante pour jouer?

Dernière modification par cubytus (Le 12/02/2013, à 10:19)

linoll · Le 12/02/2013, à 10:34

Je ne savais pas que "jeu vidéo" voulait dire "le dernier jeu vidéo usine-à-gaz inventé par les partenaires de nVidia ou ATI pour faire vendre les dernières cartes graphiques haut de gamme à 500 € " (qui au passage ne sont d'ailleurs jamais installées dans les ordis portables quels qu'ils soient pour des raisons évidentes de surchauffe et surconsommation et surcoût...).

Il existe beaucoup plus de jeux vidéos qui tournent bien sur Intel HD4000 que de jeux qui tournent mal dessus (ils se comptent sur les doigts de la main (et peut-être aussi des pieds) mais vous voudriez que notre ami fasse justement un caprice sur ces quelques raretés ultra-sophistiquées (ne prenez pas les autres pour les enfants capricieux que vous êtes) !

Dernière modification par linoll (Le 12/02/2013, à 10:38)

cubytus · Le 12/02/2013, à 10:36

Le mieux serait encore de lui demander. C'est assez facile de faire plier une machine avec une Intel HD 4000 en jouant à n'importe quel jeu 3D de moins de 4 ans.

ginette · Le 12/02/2013, à 14:25

linoll a écrit :

Je ne savais pas que "jeu vidéo" voulait dire "le dernier jeu vidéo usine-à-gaz inventé par les partenaires de nVidia ou ATI pour faire vendre les dernières cartes graphiques haut de gamme à 500 € " (qui au passage ne sont d'ailleurs jamais installées dans les ordis portables quels qu'ils soient pour des raisons évidentes de surchauffe et surconsommation et surcoût...).
Il existe beaucoup plus de jeux vidéos qui tournent bien sur Intel HD4000 que de jeux qui tournent mal dessus (ils se comptent sur les doigts de la main (et peut-être aussi des pieds) mais vous voudriez que notre ami fasse justement un caprice sur ces quelques raretés ultra-sophistiquées (ne prenez pas les autres pour les enfants capricieux que vous êtes) !

Nan mais si tu vises le jeu, en disposant d'un budget de 1000€ ce n'est peut être pas la peine de te brider avec un laptop disposant d'une puce graphique et donc, non évolutif au niveau graphique.
J'estime que si j'investis un tel budget sur une bécane c'est pour avoir qqchose d'évolutif ou qui me tienne plusieurs années tout en restant performante.
Je suis désolé, mais à 1000€ TOUS les jeux doivent passer et passer avec des niveaux graphiques au maxi pour la plupart.
Pour ce qui est du caprice, c'est lui qui annonce son budget, pas moi, moi je réponds en conséquence et puis, on a le droit de se faire plaisir non ? et je comprends très bien que quelqu'un ai envie de se faire plaisir, surtout que ce n'est pas tous les jours qu'il va réaliser un tel achat. En + il semble avoir déniché une belle affaire (le Médion ) à 850€, c'est dire !
""qui au passage ne sont d'ailleurs jamais installées dans les ordis portables quels qu'ils soient pour des raisons évidentes de surchauffe et surconsommation et surcoût...)."" c'est faux, c'est installé. Par ailleurs, les alimentations sont upgradables au même titre que les processeurs et cartes graphiques. Et ça ne chauffe pas, il disposent de ventilations adéquates.

Le mieux serait encore de lui demander. C'est assez facile de faire plier une machine avec une Intel HD 4000 en jouant à n'importe quel jeu 3D de moins de 4 ans.

Ben à ce moment là c'est rédhibitoire à 999€ si on veut faire du jeu

Dernière modification par mrey68 (Le 12/02/2013, à 14:34)

linoll · Le 12/02/2013, à 14:47

C'est très bien mrey68 tout ce discours qui s'accroche à ses certitudes périmées de joueur windowsien, mais là maintenant c'est à toi de te renseigner pour découvrir que le circuit graphique Intel HD4000 a des performances 3D équivalentes à la carte graphique nVidia moyenne que les assembleurs mettent dans les portables et qui fout la merde avec sa technologie Optimus. Et comme ce sujet est sur un forum Ubuntu et se renseigne sur le bon choix pour Ubuntu c'est toi qui le plante quand tu recommandes des cartes graphiques à problèmes qui sont pourtant souvent égalées par les nouveaux APUs (mais je t'accorde quand-même que c'est surtout avec la prochaine génération Haswell que tes certitudes seront parfaitement périmées).

Dernière modification par linoll (Le 12/02/2013, à 14:49)

ginette · Le 12/02/2013, à 15:25

linoll a écrit :

C'est bien tout ton discours mrey68, mais là maintenant c'est à toi de te renseigner pour découvrir que le circuit graphique Intel HD4000 a des performances 3D équivalentes à la carte graphique nVidia moyenne que les assembleurs mettent dans les portables et qui fout la merde avec sa technologie Optimus. Et comme ce sujet est sur un forum Ubuntu et se renseigne sur le bon choix pour Ubuntu c'est toi qui le plante quand tu recommandes des cartes graphiques à problèmes qui sont pourtant souvent égalées par les nouveaux APUs.

Salut,
je n'ai rien contre le HD4000, simplement je lis et j'écoute ce qui se raconte...Et si un tel dit ici que la puce HD4000 met les jeux 3D récents à genoux, j'en tire des conclusions. Surtout si les tests confirment ces dires , exemple ici. Et ça pour quelqu'un qui met 1000€ parce qu'il veut un laptop sur lequel il veut pouvoir jouer et installer Ubuntu, je dis non.
J'ai un laptop Alienware avec une carte NVidia qui fait tourner TOUS les jeux , et la plupart avec des résolutions maxi, j'ai double boot Ubuntu/Win7. J'ai peut-être un peu galéré en installant KDE mais sans plus et tout est upgradable.
Maintenant chacun fait comme il veut , moi ça m'est égal, je donne mon point de vue c'est tout

qui s'accroche à ses certitudes périmées de joueur windowsien

Je vois pas l'intérêt d'avoir rajouté ça..

(mais je t'accorde quand-même que c'est surtout avec la prochaine génération Haswell que tes certitudes seront parfaitement périmées).

Ok alors je ne me permettrai pas de conseiller à qqun un truc dont il faut attendre la prochaine génération...etc....surtout qu'il est prêt à mettre une somme conséquente

Dernière modification par mrey68 (Le 12/02/2013, à 15:26)

linoll · Le 12/02/2013, à 21:25

Le test comparatif que tu mets en lien est malhonnête (et le rédacteur l'avoue même pour commencer) : en face du HD graphics 4000 il utilise une carte graphique "lourde" de PC ventilé, d'une référence qui n'est jamais intégrée dans un portable... Et de toutes façons je le répète pour la troisième fois : même quand la carte graphique d'un portable porte le même nom qu'une carte externe dont on connaîtrait les performances, il s'agit pourtant d'une version bridée dans le portable et ses performances sont bien moindres...

Par ailleurs je suis vert que sur ce forum d'informatique libre on trouve des acharnés pour faire la promotion des solutions graphiques qui posent volontairement le plus de problèmes sous Linux, avec pour justification qu'on est quand-même bien ici pour pouvoir faire tourner l'indispensable dernier jeu windowsien à 200€ !

Dernière modification par linoll (Le 12/02/2013, à 21:27)

ginette · Le 12/02/2013, à 22:00

Quelqu'un demande un conseil et par rapport à ses interrogations je lui répond, que ça te fasse changer de couleur j'y peux rien. Le vert est très tendance, rassures toi
Je te donne un autre avis sur le HD4000:

Les joueurs occasionnels qui jouent à des jeux assez peu gourmands et qui se contentent de peu trouveront la HD 4000 idéale. Mais si vous voulez un peu plus de puissance tournez vous vers les GeForce GT 640M ou GT 650M.

ref ici
Par ailleurs, dans les indices passmark , le HD4000 a un score de 461 alors de la 650M affiche un indice de 1270. La 650M cependant est loin d'un foudre de guerre
Je n'ai pas envie de me lancer dans une querelle de chiffres ni de perf, ( je ne suis pas joueur, mon laptop c'est mon fils qui me le fauche pour jouer, la preuve, il est en vente (le portable, pas mon fils ) , et ton chipset est très bien sauf que pas performant en jeux, et telle était la question posée
A part ça pas la peine de faire l'offusqué et l'outré et je suis moins acharné que tu l'es, sauf que je répond à la question qui est posée, après le gars fait ce qu'il veut.
Linux tourne très bien avec des CG Nvidia, y compris la 650M au pire il faut télécharger les pilotes sur les sites ATI ou Nvidia. Certes on galère un peu mais on galère aussi avec d'autres cartes.
Qui te parle de faire tourner le dernier jeu windozien...et cites moi un jeu qui coûte 200€, Il veut se mettre en dual boot, c'est bien non ?! tu veux le dégouter d'utiliser linux ???
Et je te répète c'est une hérésie de proposer aujourd'hui un portable à 999€ muni d'une puce HD4000 actuelle pour quelqu'un qui destine sa machine , entre autre , au jeu, ce qui est son droit stricte.
Surtout ne nous fait pas une maladie hein ?!
@make-me-sandwich: si d'aventure ton acquisition possédait une CG 650M , saches qu'avec celle-ci tu pourras faire tourner TOUS les jeux en définition maxi pour la plupart, que l'autonomie 5/6 heure en perf maxi sur batterie , il ne faut pas y compter, et que ici tu pourras obtenir les drivers LINUX pour ta carte et conseils pour l'install. D'autres se sont déjà penché sur la question.
@linoll: Je terminerai en disant que je suis dans ce fil pour filer un coup de main à qqun, pas pour autre chose . Donc je ne répondrai plus à tes .....???....trucs ! (disons le comme ça)

Dernière modification par mrey68 (Le 12/02/2013, à 23:13)

make_me_a_sandwich · Le 12/02/2013, à 22:45

Je pense prendre un Medion a 950€ qui part rapport a l'autre a une batterie plus grande (9 cellule 7800mah) et une GTX 670MX, qui est un dériver des carte de PC de bureau et pour comparaison les bench de la HD 4000. On voit clairement que l'HD 4000 ne me feras que dans les 1 ans alors que dans 5 ans la GTX 670MX seras au niveau des carte d'entré de gamme. Au final et mrey68 et cubytus on bien compris ce que je voulais dire, je veut me faire plaisir.

linoll a écrit :

dernier jeu windowsien à 200€ !

hum... bon ....
Serious Sam 3 -> Linux
Team Fortress 2 -> Linux
Trine 2 -> Linux
Amnesia -> Linux
Left 4 Dead 2-> Port réalisé sorti prévu
HL² : Episode 3 -> prévu (a 99% sûr) pour Linux
Diablo III aurait un port en cours
etc.

Et c'est le début ! En plus Valve dans son intêret démonique pour nous vendre des jeux a 200€ fait pression sur Nvidia pour que on ai de meilleur driver.

mrey68 a écrit :

l'autonomie 5/6 heure en perf maxi sur batterie , il ne faut pas y compter

Je tablais sur environ 1h en perf et 5/6 en fois en mode eco (carte wifi off, écran luminositer basse, etc.), mais bon si ça le fais pas tant pis pour l'autonomie je me baladerai avec un chargeur . Merci de tes réponses ^^
Merci a cubytus aussi ^^

Dernière modification par make_me_a_sandwich (Le 12/02/2013, à 22:50)

ginette · Le 12/02/2013, à 22:59

Je pense que ton choix est bon...surtout l'option batterie, sans quoi l'autonomie en jeu est vraiment riquiqui
ici aussi pour ta carte

Je tablais sur environ 1h en perf et 5/6 en fois en mode eco

Ca c'est envisageable
La 670MX te fait passer à un indice passmark de 1900 (la 650 1200) . Bref tu as le temps de voir venir . Si ça se trouve ta machine est upgradable et supporte une ATI, genre 6990, ou gamme 7000, et là t'aura vraiment le temps de voir venir
Fais toi plaisir, profites et bonne chance dans ton achat

Dernière modification par mrey68 (Le 12/02/2013, à 23:10)

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