Enfin, une pétition contre la hausse du prix du carburant

Gustry · Le 02/11/2007, à 21:08

Content que certains veulent la pétition POUR. J'avais peur d'y aller un peu fort.

Bon, c'est vrai que ca me dérange de penser à ceux pour qui la voiture est obligatoire, mais bon, c'est pour le bien de tous dans quelques années.

Ils augmenté le prix du tabac pour faire diminuer la consommation. Ils font pareil avec le carburant.

Personnelement, je fais tous mes deplacéments dans ma ville en vélo. Je vais à la poste, à la banque, faire des petites courses, acheter LinuxMagazine,... Je suis très bien comme ca !

Link31 · Le 02/11/2007, à 21:52

Gustry a écrit :

Bon, c'est vrai que ca me dérange de penser à ceux pour qui la voiture est obligatoire

La voiture est souvent obligatoire de nos jours, mais c'est à cause du système. C'est un cercle vicieux : depuis l'apparition de la voiture, il y en a eu de plus en plus, pendant qu'il y avait de moins en moins d'alternatives. Les rares alternatives viables comme certains modèles de voitures électriques avec une très bonne autonomie sont immédiatement éliminées par les lobbys pétroliers.

La hausse du prix du pétrole va obliger tout le monde, je l'espère, à remettre ça en question. Trouver des alternatives sera inévitable. Les transports en commun vont se développer, pour offrir un bien meilleur service qu'actuellement (je pense à certains bus urbains bondés, sales et en retard) et vont bien mieux desservir le territoire. Et une fois ce système rééquilibré, plus personne ne pourra prétendre que la voiture est indispensable.

mangoo · Le 02/11/2007, à 22:23

Bon pour situer les gens

Combien de kilomètres faite vous dans l'année en voiture?
et
Etes vous en villes ou a la campagne ?
et
Avez vous au moins une voiture?

Parce que je crois que tous ceux qui prônent le POUR sont pas financièrement concerné par le probleme et sa se voie

Sir Na Kraïou · Le 02/11/2007, à 22:32

T'as pas compris ou quoi ? c'est pas que l'on est quelque chose contre la campagne ou contre toi.
Y a plus de pétrole, nada, rien, fini. C'est un fait ! Le prix ne fera qu'augmenter, parce que le tiers monde se développe et veut sa part, et qu'en même temps les réserves baissent. On peut toujours supprimer les taxes, aller massacrer le pôle nord pour aller chercher les dernières gouttes, de toute façon, on va dans le mur, alors autant commencer à y réfléchir maintenant.

Et c'est pas en montant les gens les uns contre les autres (campagnards contre banlieusards, pauvres contre riches, etc.) que ça va arranger quelque chose.

mangoo · Le 02/11/2007, à 23:07

mais il faut arrêté de dire qu'il n'y a plus de pétrole c'est des idioties.

Vous pensez vraiment que si il n'y en avait plus, on continuerai encore a vendre des produits a base de pétroles? que les parfums auraient la priorité sur le carburants.
Les firmes développent des nouveaux moyens de forage avec des sondages qui capte le pétrole en 3D et indique au mètre prêt ou le trouver. D'ailleurs les filons sont tellement nombreux que les industries pétrolifères investissent dans des plateforme pour forer a trés grande profondeurs.

Les gros poissons profitent pour faire flamber l'affaire alors que si vous questionné des gars de chez TOTAL, ils vous dirons qu'ils ont 20 ans de réserve en Cuve et que c'est pas la pénurie.

Il faut un peux arrêter de croire tous ce que l'on vous raconte a la TV

D'un coté toutes les entreprises écolos se tire la couverture avec des prix de fou , ils vendent la nature a prix d'or et de l'or les pays pétrolifères qui eux font une bonne grosse affaires en profitant de la peur dans le monde

Dernière modification par mangoo (Le 02/11/2007, à 23:10)

monsieur moche · Le 02/11/2007, à 23:10

+1 pour tout, 'tite go.

La pétition qu'on devrait signer, c'est pas celle demandant une baisse du prix du carburant, c'est celle demandant qu'on subventionne à fond (aussi bien financièrement qu'au niveau communication, et encourager les consommateurs, et tout) les solutions se basant sur des sources d'énergies alternatives.

mangoo · Le 02/11/2007, à 23:12

monsieur moche a écrit :

La pétition qu'on devrait signer, c'est pas celle demandant une baisse du prix du carburant, c'est celle demandant qu'on subventionne à fond (aussi bien financièrement qu'au niveau communication, et encourager les consommateurs, et tout) les solutions se basant sur des sources d'énergies alternatives.

Désolé mais c'est la seul que j'ai trouvé, si tu m'en trouve une autre pour payer moins de taxes, je la signe sans soucis

XioNoX · Le 02/11/2007, à 23:21

En attendant, et pour pas rentrer dans le débat, tu peux metre sans aucun risque 1/4 d'huile de tournesol dans ton moteur diesel. Apres tu peux préchauffer cet huile et augmenter ce pourcentage.
Ou pour continuer dans l'illégalité, tu peux metre du fioul domestique.
Faut juste que tout le monde ne s'y mette pas.

monsieur moche · Le 02/11/2007, à 23:24

Ben malheureusement, c'est pas non plus avec celle que t'as signé qu'il risque de se passer quoi que ce soit sur le plan de ton porte-monnaie !

T'imagines les magnats de la finances, les requins hyper influents avec leurs gros cigares : « oh mon dieu, l'automobile club nous a lancé une terrible attaque de communication, comment allons-nous nous relever de cette effroyable épreuve ?? »

Dernière modification par monsieur moche (Le 02/11/2007, à 23:29)

Yannick_LM · Le 02/11/2007, à 23:29

@tous .

Des fois, les membres du forum ont de la répartie.
Je ne résiste pas à l'envie de vous restituer un échange qui a eu lieu dans un fil similaire.
(les auteurs me pardonneront de ne pas avoir retenu leurs noms *)

* c'était dans un ficher /usr/share/fortune/perso, que j'ai malheuresement perdu

- Tiens, ça me donne envie de faire une pétition contre l'activisme ridicule !
- C'est où qu'on signe ?

Dernière modification par Yannick_LM (Le 02/11/2007, à 23:30)

GutsdBlack · Le 02/11/2007, à 23:44

Moi je suis où la voiture est indispensable pour le boulot, maintenant c'est une hausse normale. Pour que ça change il faut toucher au porte monnaie voilà tout. Maintenant j'aimerais aussi quel'Etat aille voir du côté des constructeurs... je ne comprend toujours pas pourquoi on vend des 4x4 et autres super berlines qui ne servent qu'a transporter une seule personne... chaques constructeurs devraient être obligé de produire une voiture de la gamme d'une smart...

Snake046 · Le 02/11/2007, à 23:47

D'ailleurs je vois pas d'où msieur Gustry nous sort un parallèle avec le tabac. Les deux problèmes n'ont absolument rien à voir o_0 ! Ce ne sont même pas les mêmes agents qui interviennent dans la hausse du prix du pétrole et dans celle du tabac.

La pétition qu'on devrait signer, c'est pas celle demandant une baisse du prix du carburant, c'est celle demandant qu'on subventionne à fond (aussi bien financièrement qu'au niveau communication, et encourager les consommateurs, et tout) les solutions se basant sur des sources d'énergies alternatives.

D'un autre côté, les solutions alternatives qui sont choisie ne sont pas toujours les meilleures... et c'est pas l'Ethanol qui a débarqué dans une espèce de gros bordel que c'est tellement n'importe quoi maintenant que ça risque pas de devenir une alternative avant un sacré boût de temps ? Vive la bonne volonté !

Gustry · Le 02/11/2007, à 23:52

HymnToLife a écrit :

Link31 a écrit :
Gustry a écrit :
Elle est ou la pétition POUR ?
+1
Le prix du carburant n'est pas encore assez haut pour faire bouger les politiques, alors qu'il continue de monter. Je suis entièrement pour que cette hausse continue.
+2
Et s'ils pouvaient aussi augmenter encore le prix du tabac, ça serait génial.

Zelfy · Le 02/11/2007, à 23:55

mangoo a écrit :

mais il faut arrêté de dire qu'il n'y a plus de pétrole c'est des idioties.
Vous pensez vraiment que si il n'y en avait plus, on continuerai encore a vendre des produits a base de pétroles? que les parfums auraient la priorité sur le carburants.
Les firmes développent des nouveaux moyens de forage avec des sondages qui capte le pétrole en 3D et indique au mètre prêt ou le trouver. D'ailleurs les filons sont tellement nombreux que les industries pétrolifères investissent dans des plateforme pour forer a trés grande profondeurs.
Les gros poissons profitent pour faire flamber l'affaire alors que si vous questionné des gars de chez TOTAL, ils vous dirons qu'ils ont 20 ans de réserve en Cuve et que c'est pas la pénurie.
Il faut un peux arrêter de croire tous ce que l'on vous raconte a la TV
D'un coté toutes les entreprises écolos se tire la couverture avec des prix de fou , ils vendent la nature a prix d'or et de l'or les pays pétrolifères qui eux font une bonne grosse affaires en profitant de la peur dans le monde

...

sources : http://oleocene.org/index.php?page=synthese

Dernière modification par Zelfy (Le 03/11/2007, à 00:07)

Gustry · Le 02/11/2007, à 23:58

ouh, ben ca fait peur ce document !

Sir Na Kraïou · Le 03/11/2007, à 00:12

Conclusion, le seul honnête est celui qui dit que l'on ne peut pas savoir...

David78 · Le 03/11/2007, à 00:57

salut,

et oui, la TIPP est fixe, elle représente 75% du prix d'un litre de carburant.... plus le prix monte, plus l'état (nous?) gagne de l'argent, faut bien les trouver qqpart ces 15milliards donnés au plus riches (troll inside)

n'empeche que blague à part, il FAUT qu'on change nos habitudes, nous n'avons pas les moyens de rouler dans de gros 4x4 ... faut chercher autre chose, en ville c'est plus "facile" :

- j'ai abandonné ma voiture pour aller au boulot, je prend le bus, ca me revient à 25€ (l'employeur rembourse 50% de la carte orange en région parisienne), au lieu de 70/80€ par mois (sans compter les frais d'entretiens divers de la voiture).

- J'allume plus beaucoup mon chauffage, quand j'ai froid, je met un gros pull, et un sweet encore par dessus
- J'ai acheté 2 multiprise, comme ca dans la journée tout est éteint (surtt la freebox + boitier HD qui consomme un max !)

C'est p'tet des trucs cons, mais bout a bout, ca fait des économies, et moins de consommation

- Autre geste TRES important, j'ai ubuntu sur mon ordi, comme ca je le garde longtemps, et c'est bon pour la planète et mon porte monnaie.

reste le problème de la campagne ou il est vrai c'est dur dur de se débrouiller sans voiture ... et le gouvernement, et surtout les constructeurs de voitures ne proposent AUCUNE alternative, et pourtant elle existe.
Quand des p'tis fermiers roulent à l'huile végétal ou autre...ils sont hors la loi et risque gros.
y'a aussi le GROS lobi du diesel ... ca me fait vraiment peur, car le diesel pollue aussi, et de facon bcp plus perfide avec les émissions de particules ... très fine particule qui entre bien profondément dans les poumons (merci pour nos enfants qui sont au niveau des gazs d'échappement). Perso, je roule avec une voiture Essence, et ca me fait marrer quand qqun me dit, roule en diesel, c'est plus écolo, tu parles !

les carburants bio ok, mais je suis absolument contre la culture de plante qui pourraient servir a nourir les hommes, des millions de gens meurent de faim ou sont sous alimentés en afrique, ca serait honteux de faire bruler de la nourriture en masse pour nos voitures ... il faudraient d'autres types de plantes (herbes a éléphants par exemple) ... sans compter également avec la hausse des céréales ( donc, toute notre alimentation de base) a cause des bio carburants.
Je sais plus ou j'ai entendu ca, mais pour faire un plein de 50litres de bio carburant, faut autant de mais que pour nourrir un homme pendant un an !!

Enfin coup de gueule quand même contre le grenelle ... pleins de mesure c'est bien, on en parle et tout ca ... mais que des mesures pour les particuliers presque !!! on va encore mettre la main a la poche .... ET LES ENTREPRISES ???? les Total, Areva et associés ??? bah rien, eux on leur dit rien .... continuez a polluer sans soucis :-(

Tresh · Le 03/11/2007, à 03:45

Perso j'ai réglé mon problème de carburant :

j'ai vendu mes 3 bagnoles !

C'est sans regret vu ce que j'économise .

Fini de jouer avec le lobbying des assurances , goinfrage des multinationales genre Total ou les fabriquants de pneus qui font crever des gens par le monde en les exploitant au passage , engraisser notre Etat " policier " et l'armée de porcs à sa tête et pleins de choses plus folles les unes que les autres

Paradoxalement , JE SUIS bien plus LIBRE !

philpep-tlse · Le 03/11/2007, à 03:46

pff, le jour ou tu ce sera plus rentable de travailler, arrête et si t'es à la campagne trouve des terres et cultive des légumes et élève des lapins...

sinon si tu veut souffrir plus doucement mais plus longtemps passe au gpl !

bakabakabaka · Le 03/11/2007, à 04:20

Soyez prêts!

eramaajarvi · Le 03/11/2007, à 08:31

Eh beh, ce fil est assez marrant à lire en tout cas...

Quand j'étais encore étudiant, j'aurais été du côté de la 'tite Gogole, j'allais à la fac en pieds+bus+train+bus+pieds, mes parents payer les transports et l'Etat aurait pu augmenter le carburant de plus de 200%, cela ne m'aurait pas gêné du tout...
Je la rejoindrais aussi dans ce sens pour tous ceux qui prennent leur voiture pour aller à la boulangerie qui se situe à 200m.

En revanche, quand on n'habite pas dans une grande ville, on est bien obligé d'aller bosser, nan ??? Et il est vrai que le week-end, par exemple, au lieu de rester devant un pc, on préfère "bouger"... et j'ai rarement vu une gare SNCF ou autre près d'un étang...

Maintenant, on peut s'estimer heureux, car l'Etat pourrait augmenter le prix du carburant, et les transports être en grêve... et on relancera ce fil de discussion...

Par contre, les constructeurs automobiles font des efforts pour ce qui de la consommation et du rejet de CO2... mais à quel prix ??? Qui peut s'offrir un véhicule neuf de nos jours ??? Ah si, la tranche des plus de 50 ans...

Maintenant, ceux qui veulent une pétition POUR l'augmentation du prix du carburant, je pense que soit ils sont étudiants, soit ils n'ont pas le besoin d'un véhicule, soit ils peuvent faire autrement... En revanche, à tous ceux-là, comprenez bien que certains ont besoin (j'allais dire "quasi-vital") de leurs véhicules. Et je pense que bientôt, il y aura encore plus de personnes qui auront ce besoin : devant le prix de l'immobilier (qui commence à baisser, je crois...), nombreux sont ceux qui s'éloignent des grandes villes...

S'il fallait prendre position, je serais CONTRE la hausse du carburant, mais quand c'est un réel besoin, on ne discute pas...

[Troll Mode On]
Comment ça mon hélico thermique consomme à mort et pollue encore plus ???
[Troll Mode Off]

Dernière modification par eramaajarvi (Le 03/11/2007, à 08:35)

lawl · Le 03/11/2007, à 09:13

Combien de kilomètres faite vous dans l'année en voiture?

17 000 km juste pour le taf, en gros disons 20 000 de moyenne

Etes vous en villes ou a la campagne ?

Euh entre les deux mais je bosse à 30 km de chez moi par contre chance ma femme est à 700mètre de son taf.

Oui deux puisque ma femme n'a pas tjs travailler si pret et je suis pour la hausse des carburants car cela permettrait de réouvrir/créer des lignes de chemin de fer ou des bus et cela me permmetrais de me passer de ma voiture pour aller au taf.
La réouverture de nombreux commerce de proximité en serait aussi une bonne conséquence.
C'est ca aussi voir plus loin que son paillason.
On peut organisé nos société moderne autrement mais malheureusement tant que cela ne serat pas obligatoire (par la hausse des carburants) cela ne ce ferra pas...

mais il faut arrêté de dire qu'il n'y a plus de pétrole c'est des idioties.

On pourrait en débattre des pages mais un fait n'est pas discutable un jour il n'y aurat plus de pétrole et cela à l'echelle de quelque génération. De plus on ne parle pas de la fin du pétrole mais du pic de production qui même en diminuant les taxes d'état va rendre le pétrole bien plus cher qu'il ne l'est actuellement...

es carburants bio ok, mais je suis absolument contre la culture de plante qui pourraient servir a nourir les hommes,

On fait déjà énormenemt de culture "inutile" donc se donner bonne conscience ca va 5mn...

Dernière modification par lawl (Le 03/11/2007, à 09:28)

Link31 · Le 03/11/2007, à 09:26

eramaajarvi a écrit :

S'il fallait prendre position, je serais CONTRE la hausse du carburant, mais quand c'est un réel besoin, on ne discute pas...

Tu n'as pas compris que prendre parti pour la hausse du carburant, c'est encourager les alternatives dans le but que ça ne soit plus un "réel besoin".

eramaajarvi · Le 03/11/2007, à 09:56

Donc, si j'ai bien compris... en attendant ces fameuses "alternatives", tu serais prêt à payer plus cher ton carburant ???

En effet, il y aura surement des alternatives dans quelques années, fiable et tout et tout (et donc, il faudra acheter de nouveau une belle auto toute neuve...), mais tout ce que je vois, c'est que depuis que je bosse, le reservoir de ma voiture n'a pas changé de contenance, en revanche, à chaque fois que je vais à la pompe, le prix ne cesse d'augmenter...

lawl · Le 03/11/2007, à 10:14

En effet, il y aura surement des alternatives dans quelques années, fiable et tout et tout

Elle resteront marginal tant que le pétrole serat bon marché.

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