Capitalisme, pour le meilleur... et le pire (le post des révoltés)

david96 · Le 05/05/2013, à 14:51

ginette a écrit :

http://pix.toile-libre.org/upload/img/1367748256.jpg

Ho pitaing, j'en pleur !

yrieix a écrit :

Morgon, Moulin-à-vent on peut appeler ça des côtes du Rhône ?

Avec le Moulin à Vent, tu vois les dieux

Dernière modification par david96 (Le 05/05/2013, à 14:56)

PPdM · Le 05/05/2013, à 15:30

mazarini a écrit :

Pour les parisiens, il y a le beaujolais

Pour les Parisiens c'est le beaujolais nouveau( qui n'a, souvent, de beaujolais que le nom) pour les connaisseurs, il y a les Beaujolais Village.
Et les pastis n'est pas une merde chimique, c'est une merde naturelle !

ginette · Le 05/05/2013, à 15:34

Et les pastis n'est pas une merde chimique, c'est une merde naturelle !

Heuh désolé...j'ai eu l'occasion de découvrir la fabrication des apéritifs anisés dont le pastis...franchement, ça n'a pas grand chose de naturel
Mais bon..ctune cochonerie. Un peu dommage d'habiter un pays qui produit des trucs magnifiques en vins et alcools et focaliser sur un truc a base dalcool de sucre et d'arômes

Dernière modification par ginette (Le 05/05/2013, à 15:42)

PPdM · Le 05/05/2013, à 15:54

ginette a écrit :

Et les pastis n'est pas une merde chimique, c'est une merde naturelle !
Heuh désolé...j'ai eu l'occasion de découvrir la fabrication des apéritifs anisés dont le pastis...franchement, ça n'a pas grand chose de naturel
Mais bon..ctune cochonerie. Un peu dommage d'habiter un pays qui produit des trucs magnifiques en vins et alcools et focaliser sur un truc a base d'alcool de sucre et d'arômes

Je le fabriquai, avant, Réglisse, anis et sucre dans le l'alcool a 50°, mais c'est de la merde quand même, ça vaut pas un bon Garlaban

david96 · Le 05/05/2013, à 16:20

Pour l'anis, c'est la badiane ?

PPdM · Le 05/05/2013, à 16:21

david96 a écrit :

Pour l'anis, c'est la badiane ?

Chais plus exactement, c'est vieux !

david96 · Le 05/05/2013, à 16:33

Ok ! Faudrait que je teste…

PPdM · Le 05/05/2013, à 17:20

david96 a écrit :

Ok ! Faudrait que je teste…

regarde là

GR 34 · Le 05/05/2013, à 17:30

pierguiard a écrit :

david96 a écrit :
Ok ! Faudrait que je teste…
regarde là

Hum, je prépare les glaçons.....

PPdM · Le 05/05/2013, à 20:54

Pour en revenir au sujet j'ai reçu ça

Considérant:
Qu'une monnaie nationale est un des attributs d'un pays souverain ;
Qu'un pays souverain doit émettre sa propre monnaie ;
Que les seuls besoins d'emprunt sur les marchés correspondent aux devises extérieures (dollars par exemple) qu'un pays souverain ne peut produire et dont il ne dispose pas (solde négatif de sa balance des transferts, intégrant le déficit commercial) ;
Qu'un Etat ne peut être comparé à un ménage ou a une entreprise. C'est lui qui doit émettre la monnaie permettant aux secteurs privés de payer des taxes et impôts ;
Que la perception des taxes et impôts est un régulateur de la quantité de monnaie en circulation ;
Qu'en conséquence la dette publique (et donc la "nécessité" de la financer sur les marchés) est une totale aberration intellectuelle ou une volonté d'appauvrir les peuples ;
Que tant qu'il existe un besoin (collectivement souhaitable), la volonté de le satisfaire, les moyens techniques, les matières premières et énergétiques et enfin un excès de main d’œuvre disponible et qualifié et le savoir-faire, le Trésor Public doit pouvoir financer les besoins d'investissements du pays ;
Qu'un Etat n’a pas à se poser la question de savoir s’il y a assez de recettes, car en fait il n’en a pas réellement besoin; il peut émettre ce dont il a besoin. Les taxes et impôts participeront ensuite à la régulation de la quantité de monnaie circulante ;
Que le dogme de l’équilibre des finances publiques est nocif : il faut que l’État soit en déficit (investisse) lorsque le privé est trop frileux ;
Que les dépenses des uns (la collectivité) font les revenus des autres lors des séries d'échanges ("mes revenus sont vos dépenses, mes dépenses sont vos revenus") ;
Qu'une récession c’est une baisse de la demande dans l’économie, mais d’où vient cette baisse de la demande ? Du fait que les entreprises licencient quand elles ralentissent leur activité. Les gens perdent leurs emplois, et donc ils consomment moins. Ces licenciements provoquent une baisse de la demande, qui provoque d’autres licenciements, et ainsi de suite dans un cercle vicieux. Si, d’une manière ou d’une autre, on pouvait garantir un emploi à chacun, cette baisse de la demande serait stoppée nette.

Nous demandons:
Le retour aux monnaies nationales non convertibles si ce n’est dans une Unité de Compte Commune avec les pays voulant éventuellement participer à cette "monnaie commune". La parité entre ces monnaies nationales et l'UCC serait politiquement fixée ;
La mise en place du 100% monnaie (SMART / Système Monétaire A Réserve Totale) suivant la ligne Allais/Gomez (les banques doivent éclater en 3 entités), mâtiné d'une "philosophie" néochartaliste et post keynésienne afin d'éradiquer le chômage autant que faire se peut, en considérant que lorsque la production privée est en panne c’est la production publique qui doit prendre le relai ;
De revenir sur le dogme de la nécessité de l’indépendance de la Banque de France en donnant au Parlement et au Gouvernement (+ Cour des comptes ?) leurs prérogatives souveraines; celle de décider lors du vote du Budget de l’émission au bénéfice exclusif du Trésor Public (la collectivité) de la monnaie nécessaire pour satisfaire aux besoins collectifs et à l'utilisation de cette nouvelle masse monétaire.

vous en pensez quoi ?

Sopo les Râ · Le 05/05/2013, à 21:33

D'abord que ça :

non convertibles

est un vœu pieu à cause de ça :

les seuls besoins d'emprunt sur les marchés correspondent aux devises extérieures (dollars par exemple) qu'un pays souverain ne peut produire et dont il ne dispose pas (solde négatif de sa balance des transferts, intégrant le déficit commercial)

Ensuite, il faudrait définir « production privée » et « production publique ».

david96 · Le 05/05/2013, à 22:29

Merci pierguiard pour cet excellent lien #2708

dauphinoix · Le 06/05/2013, à 21:16

David est de retour??

david96 · Le 06/05/2013, à 23:09

Ouai et ça va chier !

PPdM · Le 07/05/2013, à 00:19

david96 a écrit :

Ouai et ça va chier !

T'a une gastro ?
==>[]

david96 · Le 07/05/2013, à 00:29

Il n'est pas très haut le niveau « Blagues et devinettes » en ce moment !

Dernière modification par david96 (Le 07/05/2013, à 00:30)

F50 · Le 07/05/2013, à 07:22

Ils sont pas beaux? Allons de l'avant bon pied bon oeil...

http://www.syti.net/Organisations/Davos2013.html

ginette · Le 07/05/2013, à 08:02

l'article a écrit :

On y retrouve les malfaiteurs de la planète (présidents de multinationales, de banques, de banques centrales et d'organisations supranationales comme l'OMC et le FMI) et leurs complices politiques et médiatiques des différents pays.

Ca veut dire qu'il y aurait des malfaiteurs (une poignée) d'un coté et des opprimés (nous ) de l'autre ?
Si les malfaiteurs sont en place, c'est que les opprimés les y autorisent...sert à rien de critiquer ou condamner verbalement surtout si, d'un autre coté, on se vautre dedans
Par ailleurs, j'ajouterai que le site me parait assez suspect

Dernière modification par ginette (Le 07/05/2013, à 08:25)

F50 · Le 07/05/2013, à 08:25

Un peu simpliste le constat, non? J'ai pas l'impression qu'ont te demande ton avis sur qui ou qui ne sera pas à la tête de ces entreprises et leurs buts. Tout comme les élections, y'a le choix entre le pire et le "moins" pire, c'est pas pour autant qu'il y a un réel choix, ex: La droite libérale et la gauche caviar, c'est un peu blanc bonnet et bonnet blanc.
Il est vrai que c'est de la responsabilité de tout à chacun d'accepter ou pas mais encore faut-il avoir les outils du savoir (qui est le pouvoir), j'ai de loin pas l'impression que la transmission du savoir est vraiment le but de ceux qui le détiennent, à commencer par l'école. Demander d'être responsable alors que l'adjectif même est inconnu, c'est un peu dénué de sens.

ginette · Le 07/05/2013, à 08:31

faucon50 a écrit :

Un peu simpliste le constat, non? J'ai pas l'impression qu'ont te demande ton avis sur qui ou qui ne sera pas à la tête de ces entreprises et leurs buts. Tout comme les élections, y'a le choix entre le pire et le "moins" pire, c'est pas pour autant qu'il y a un réel choix, ex: La droite libérale et la gauche caviar, c'est un peu blanc bonnet et bonnet blanc.
Il est vrai que c'est de la responsabilité de tout à chacun d'accepter ou pas mais encore faut-il avoir les outils du savoir (qui est le pouvoir), j'ai de loin pas l'impression que la transmission du savoir est vraiment le but de ceux qui le détiennent, à commencer par l'école. Demander d'être responsable alors que l'adjectif même est inconnu, c'est un peu dénué de sens.

Tout aussi simpliste comme constat. Il me semble qu'on n'est pas sur Terre pour penser de cette manière là...et pour penser que d'autres pensent pour nous.
En tous cas ca ne correspond pas ma vision des choses. Si c'est ainsi, il ne tient qu'à nous de réagir, de façon collective et de façon individuelle.

F50 · Le 07/05/2013, à 09:00

ginette a écrit :

Tout aussi simpliste comme constat. Il me semble qu'on n'est pas sur Terre pour penser de cette manière là...et pour penser que d'autres pensent pour nous.
En tous cas ca ne correspond pas ma vision des choses. Si c'est ainsi, il ne tient qu'à nous de réagir, de façon collective et de façon individuelle.

Je pense de la même manière mais il ne faut pas croire que c'est l'évidence pour tous. Pas tout le monde à les mêmes outils, capacités dans les mêmes domaines. Il y a des "meneurs" et des "exécutants" mais le problème est que les meneurs (actuellement irresponsables) devraient étant donné leurs connaissances, guider les exécutants et non profiter de leurs limites. Comment demander un quelqu'un qui à été lobotomisé depuis sa tendre enfance avec des: Il faut que tu sois le meilleur à l'école sinon tu finiras prolo, tais toi et fait ton boulot et ne regarde pas sur les autres ou de toute façon t'es bête... etc etc. Tout le contraire de la stimulation intellectuelle et la responsabilisation. L'école est le premier responsable avec les parents, de cet état de fait mais 300 générations de lobotomisés ne peut donner que des lobotomisés. J'ai jamais une pomme tombée sous un poirier.

Tout ça c'est le résultat de l'ignorance, comment être conscient de son inconscience? Il n'y a que l'instruction qui peut renverser cet état de fait et c'est justement là, que les budgets sont rabotés... C'est pas involontaire!

mazarini · Le 07/05/2013, à 09:07

C'est sur qu'en disant que les gens sont cons et votent pour n'importe qui on risque de les convaincre.

F50 · Le 07/05/2013, à 09:19

Entre être ignorant (ce que nous sommes tous + ou -) et cons y'a une différence, ainsi qu'entre voter pour n'importe qui et n'avoir le choix qu'entre bonnet blanc et blanc bonnet. Le savoir c'est le pouvoir, ça me semble assez clair, non?

david96 · Le 07/05/2013, à 09:51

faucon50 a écrit :

Ils sont pas beaux? Allons de l'avant bon pied bon oeil...
http://www.syti.net/Organisations/Davos2013.html

'Tain de bon matin ça fout la gerbe !

mazarini · Le 07/05/2013, à 09:59

De l'extrême droite à l'extrême gauche, il y a quand même du choix, non ?
Des choix qui ne représentent pas grand chose ou qui ne semble avoir aucune chance, mais c'est surement en se lamentant qu'ils auront une chance.

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