Rire de tout ?

temp000 · Le 05/08/2013, à 19:56

pierrecastor a écrit :

Protocole des sages de Sion dans combien de temps ?

On est en plein dedans ! Dans une version un peu toilettée...

Morgiver · Le 05/08/2013, à 19:58

pierrecastor a écrit :

Oui, mais en t'appuyant sur soral, qui lui à tout même une certain rapport voir un rapport certain avec l'antisémitisme.

Pour l'instant je pense que tu ne peux pas encore l'établir ce fameux rapport avec l'antisémitisme, je viens juste de prouver qu'il établi une nouvelle définition du mot à cause de l'attitude du régime Israëlien.
Moi c'est pour ça que j'hésite plus à mettre les mains dans le camboui à écouter des types qui peuvent parfois avoir des discours tendancieux.
Que ce soit en belgique ou en france, j'arrive vraiment pas à voir un seul politique vraiment valable; Comparé à d'autres, Soral n'a qu'une seule chose à se reprocher, c'est d'être trop sur de lui et d'attaquer des sujet un peu tendancieux, qui reste flou. Mais c'est tout.

EDIT :

temp000 a écrit :

C'est malheureusement ce que tu penses faire, sans te rendre compte qu'en réalité tu fais beaucoup plus que ça.
Parce que tu pourrais expliquer le rapport entre une critique politique de l'Etat d'Israël et le "racialisme du Judaïsme Talmudo Sioniste" (qu'il faudra évidemment commencer par définir) ?

Parce que j'estime que c'est un gouvernement raciste. J'ai pas attendu Soral pour savoir qu'Israël est un gouvernement raciste, qu'il massacre des gens et tiens le plus grand camp de concentration du monde (gaza).
Tiens, juste des exemples :
http://www.lalibre.be/actu/internationa … s.facebook
http://www.afrik.com/israel-un-hopital- … -aux-noirs
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 … istes.html
http://fr.wikipedia.org/wiki/Massacre_d … et_Chatila

Et, bon, la liste des victimes des massacres perpétrés par Israël est assez énorme hein.

Dernière modification par Morgiver (Le 05/08/2013, à 20:06)

pierrecastor · Le 05/08/2013, à 20:03

Morgiver a écrit :

pierrecastor a écrit :
Oui, mais en t'appuyant sur soral, qui lui à tout même une certain rapport voir un rapport certain avec l'antisémitisme.
Pour l'instant je pense que tu ne peux pas encore l'établir ce fameux rapport avec l'antisémitisme, je viens juste de prouver qu'il établi une nouvelle définition du mot à cause de l'attitude du régime Israëlien.
Moi c'est pour ça que j'hésite plus à mettre les mains dans le camboui à écouter des types qui peuvent parfois avoir des discours tendancieux.
Que ce soit en belgique ou en france, j'arrive vraiment pas à voir un seul politique vraiment valable; Comparé à d'autres, Soral n'a qu'une seule chose à se reprocher, c'est d'être trop sur de lui et d'attaquer des sujet un peu tendancieux, qui reste flou. Mais c'est tout.

Il ne reste pas flou pour rien.

GR 34 · Le 05/08/2013, à 20:03

Morgiver a écrit :

je ne faisais qu'exprimer un avis politique en total désaccord avec Israël.

Et tu penses qu'Israël en a quelque chose à faire de ton avis politique ?

Vu d'ici, la France, que cela parait facile de prendre parti dans un conflit on l'on est pas partie prenante et en choisissant le camp considéré comme politiquement correct.

Mais là-bas, n'est-ce pas un peu plus complexe que ça ?

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/08/2013, à 20:04)

inkey · Le 05/08/2013, à 20:04

Morgiver a écrit :

Pour l'instant je pense que tu ne peux pas encore l'établir ce fameux rapport avec l'antisémitisme, je viens juste de prouver qu'il établi une nouvelle définition du mot à cause de l'attitude du régime Israëlien.

Pratique cette nouvelle définition, on définie l'antisémitisme par les conneries des fanatiques ultra-orthodoxe juif . Comme ça , l'antisémitisme devient une critique stupide de fanatique et dire «sale juif» n'est plus quelquechose d'anormal.

temp000 · Le 05/08/2013, à 20:05

Morgiver a écrit :

pierrecastor a écrit :
Oui, mais en t'appuyant sur soral, qui lui à tout même une certain rapport voir un rapport certain avec l'antisémitisme.
Pour l'instant je pense que tu ne peux pas encore l'établir ce fameux rapport avec l'antisémitisme, je viens juste de prouver qu'il établi une nouvelle définition du mot à cause de l'attitude du régime Israëlien.
Moi c'est pour ça que j'hésite plus à mettre les mains dans le camboui à écouter des types qui peuvent parfois avoir des discours tendancieux.
Que ce soit en belgique ou en france, j'arrive vraiment pas à voir un seul politique vraiment valable; Comparé à d'autres, Soral n'a qu'une seule chose à se reprocher, c'est d'être trop sur de lui et d'attaquer des sujet un peu tendancieux, qui reste flou. Mais c'est tout.

Il y en a un autre ici, qui est sûr de lui ! C'est quoi, ta formation politique ? A part des vidéos de Dieudonné et/ou de Soral ? Ça t'es arrivé de lire quelque chose d'autre qu'Egalité & Réconciliation et la journaille ? De t'informer ailleurs qu'à la télé et dans les médias mainstream ?

temp000 · Le 05/08/2013, à 20:08

6steme1 a écrit :

Morgiver a écrit :
je ne faisais qu'exprimer un avis politique en total désaccord avec Israël.
Et tu penses qu'Israël en a quelque chose à faire de ton avis politique ?
Vu d'ici, la France, que cela parait facile de prendre parti dans un conflit on l'on est pas partie prenante et en choisissant le camp considéré comme politiquement correct.
Mais là-bas, n'est-ce pas un peu plus complexe que ça ?

On a parfaitement le droit de faire remarquer qu'Israël n'a jamais respecté la moindre résolution de l'ONU, et cela en toute impunité ! Et que c'est parfaitement inadmissible !

Morgiver · Le 05/08/2013, à 20:09

temp000 a écrit :

De t'informer ailleurs qu'à la télé et dans les médias mainstream ?

C'est une blague ? Soral passe jamais à la télé, Dieudo non plus.
J'ai la télé, mais je la regarde juste quand j'met un film sur mon ordi ou alors pour m'endormir devant une série.

Pour ce qui est de ma "formation" politique, je n'en ai pas.
Ici les écolos sont des bobos libéraux, les socialiste hésite pas à taper dans la caisse et bon, les libéraux sont pas géniaux
Moi pour l'instant c'est Vote pour le parti pirate, à défaut d'avoir mieux.

EDIT :

6steme1 a écrit :

Morgiver a écrit :
je ne faisais qu'exprimer un avis politique en total désaccord avec Israël.
Et tu penses qu'Israël en a quelque chose à faire de ton avis politique ?
Vu d'ici, la France, que cela parait facile de prendre parti dans un conflit on l'on est pas partie prenante et en choisissant le camp considéré comme politiquement correct.
Mais là-bas, n'est-ce pas un peu plus complexe que ça ?

Je pense qu'Israël n'en a rien à foutre de mon avis politique. Mais est-ce une raison pour ne pas l'exprimer quand il le faut vis à vis d'autre ? hm ?
Ha si, c'est certainement bien plus complexe. Mais bon, faut quand même pour s'en tenir à certains fait majeur non ?
Et puis quand on a des écho autre que des média mainstream, c'est encore plus horrifiant de comprendre que c'est pire que ce qui passe dans les médias.

Dernière modification par Morgiver (Le 05/08/2013, à 20:14)

GR 34 · Le 05/08/2013, à 20:17

temp000 a écrit :

6steme1 a écrit :
Morgiver a écrit :
je ne faisais qu'exprimer un avis politique en total désaccord avec Israël.
Et tu penses qu'Israël en a quelque chose à faire de ton avis politique ?
Vu d'ici, la France, que cela parait facile de prendre parti dans un conflit on l'on est pas partie prenante et en choisissant le camp considéré comme politiquement correct.
Mais là-bas, n'est-ce pas un peu plus complexe que ça ?
On a parfaitement le droit de faire remarquer qu'Israël n'a jamais respecté la moindre résolution de l'ONU, et cela en toute impunité ! Et que c'est parfaitement inadmissible !

On peut aussi ignorer l'insécurité d'Israël entouré de tous ses voisins islamiques.

C'est marrant ça, quand l'ONU prend des résolutions contre Israël c'est bien mais quand elle en prend contre des kadhafi ou des états islamiques c'est mal...

Deux poids, deux mesures : c'est courant chez toi !

Dernière modification par 6steme1 (Le 05/08/2013, à 20:17)

Morgiver · Le 05/08/2013, à 20:29

6steme1 a écrit :

Deux poids, deux mesures : c'est courant chez toi !

Tu avoueras que le deux poids deux mesures, sarko l'a bien pratiquer avec Kadhafi
Pour l'insécurité d'Israël, faut pas oublier que Israël est un état agressif. Invasion et annexion du plateau du Golan par exemple.
Et j'te parle même pas de l'invasion en 48, pas pour rien que les états autour soient agressif avec Israël.

Au niveau historique, faut pas oublier que les Arabes se sont bien fait avoir par les britannique et les Français (voir l'histoire de Faycal entre autre).
Après ceux qui ont le plus morflé ce sont les Palestiniens, ils ont tenté de résister, les pays autour ont participer. Ça a donné lieux à plusieurs guerre, 48 et 67 pour les deux plus grosses.

temp000 · Le 05/08/2013, à 20:42

Morgiver a écrit :

C'est une blague ? Soral passe jamais à la télé, Dieudo non plus.

Auprès des chaînes de télévisions les plus racoleuses, qu’il courtise et qui lui prêtent une oreille complaisante, Alain Soral s’est forgé à peu de frais une image de contestataire et de provocateur.

Source : http://lmsi.net/Les-ennemis-de-nos-ennemis-ne-sont
Ça date de 2004. Peut-être qu'il ne passe plus. Tant mieux, si c'est le cas.

Morgiver a écrit :

Pour ce qui est de ma "formation" politique, je n'en ai pas.

Mais peut-être qu'il faut s'en faire une... Et je ne parle pas de parti politique. Non, simplement une vision assez claire sur les grandes idées politiques... Ne fut-ce que pour décoder correctement ce que les uns et les autres racontent...

GR 34 · Le 05/08/2013, à 20:48

Morgiver a écrit :

6steme1 a écrit :
Deux poids, deux mesures : c'est courant chez toi !
Tu avoueras que le deux poids deux mesures, sarko l'a bien pratiquer avec Kadhafi
Pour l'insécurité d'Israël, faut pas oublier que Israël est un état agressif. Invasion et annexion du plateau du Golan par exemple.
Et j'te parle même pas de l'invasion en 48, pas pour rien que les états autour soient agressif avec Israël.
Au niveau historique, faut pas oublier que les Arabes se sont bien fait avoir par les britannique et les Français (voir l'histoire de Faycal entre autre).
Après ceux qui ont le plus morflé ce sont les Palestiniens, ils ont tenté de résister, les pays autour ont participer. Ça a donné lieux à plusieurs guerre, 48 et 67 pour les deux plus grosses.

En fait, faudrait qu'Israël n'existe pas comme ça tout le monde serait content, enfin surtout les arabes de tout le Proche Orient !

Mais voila, il existe 8 millions d'Israëliens dans ce coin là du monde !!

pierrecastor · Le 05/08/2013, à 20:54

6steme1 a écrit :

En fait, faudrait qu'Israël n'existe pas comme ça tout le monde serait content, enfin surtout les arabes de tout le Proche Orient !
Mais voila, il existe 8 millions d'Israëliens dans ce coin là du monde !!

Et 4 millions de palestinien.

Morgiver · Le 05/08/2013, à 21:03

6steme1 a écrit :

Morgiver a écrit :
6steme1 a écrit :
Deux poids, deux mesures : c'est courant chez toi !
Tu avoueras que le deux poids deux mesures, sarko l'a bien pratiquer avec Kadhafi
Pour l'insécurité d'Israël, faut pas oublier que Israël est un état agressif. Invasion et annexion du plateau du Golan par exemple.
Et j'te parle même pas de l'invasion en 48, pas pour rien que les états autour soient agressif avec Israël.
Au niveau historique, faut pas oublier que les Arabes se sont bien fait avoir par les britannique et les Français (voir l'histoire de Faycal entre autre).
Après ceux qui ont le plus morflé ce sont les Palestiniens, ils ont tenté de résister, les pays autour ont participer. Ça a donné lieux à plusieurs guerre, 48 et 67 pour les deux plus grosses.
En fait, faudrait qu'Israël n'existe pas comme ça tout le monde serait content, enfin surtout les arabes de tout le Proche Orient !
Mais voila, il existe 8 millions d'Israëliens dans ce coin là du monde !!

Faux, aujourd'hui la meilleure solution était un état unique, qui prend en compte tout le monde.
Et ça a failli se faire, les Palestinien et les Israëliens s'entendaient bien pour beaucoup (avant 67), il y avait du commerce, les gens commençaient à se faire à la situation.
Mais le régime Israëlien s'est borné à colonisé et à étouffer les Palestiniens (voir beaucoup de carte chronologique de la colonisation).

Aujourd'hui il faut pouvoir prendre en compte tout le monde. Personne n'est à rejetter. Mais Israël refuse cette solution, et c'est pas les sois-disantes négociations qui vont changer les choses. Tant qu'elle sont menée par les USA et le régime Sioniste.

pierrecastor · Le 05/08/2013, à 21:05

Morgiver a écrit :

Faux, aujourd'hui la meilleure solution était un état unique, qui prend en compte tout le monde.
Et ça a failli se faire, les Palestinien et les Israëliens s'entendaient bien pour beaucoup (avant 67), il y avait du commerce, les gens commençaient à se faire à la situation.
Mais le régime Israëlien s'est borné à colonisé et à étouffer les Palestiniens (voir beaucoup de carte chronologique de la colonisation).
Aujourd'hui il faut pouvoir prendre en compte tout le monde. Personne n'est à rejetter. Mais Israël refuse cette solution, et c'est pas les sois-disantes négociations qui vont changer les choses. Tant qu'elle sont menée par les USA et le régime Sioniste.

C'est pas non plus des bizounourse pro-paix en face.

inkey · Le 05/08/2013, à 21:07

temp000 a écrit :

De t'informer ailleurs qu'à la télé et dans les médias mainstream ?

Les médias mainstream quoi qu'on en pense sont intéressants à regarder, que ce soit pour s'informer ou pour voir la façon dont les choses sont traités.
Comme partout il y à quelque-chose à en tirer et il faut savoir, recouper l'information et prendre du recul.

Je ne suis pas convainçu qu'on peut faire plus confiance à quelqu'un qui dit « les médias traditionnel nous mentent, seul les médias underground disent la vérité comme le fait un peu morgiver, que envers quelqu'un qui prendra au pied de la lettre absolument tout ce que dit les médias.

Morgiver a écrit :

Pour l'insécurité d'Israël, faut pas oublier que Israël est un état agressif. Invasion et annexion du plateau du Golan par exemple.
Et j'te parle même pas de l'invasion en 48, pas pour rien que les états autour soient agressif avec Israël.

Ni plus ni moins que les États-Unis , pour moi c'est assez similaire . Il sont d'ailleurs un des pays les plus irresponsable quand il s'agit de mettre le bazar…

6steme1 a écrit :

En fait, faudrait qu'Israël n'existe pas comme ça tout le monde serait content, enfin surtout les arabes de tout le Proche Orient !

Faudrait surtout que les israéliens arrêtent de mettre des droiteux au pouvoir. M'enfin si à chaque fois qu'un président valable prend place, il se fait assassiné, c'est normal que ça avance pas vite.

Dernière modification par inkey (Le 05/08/2013, à 21:08)

xabilon · Le 05/08/2013, à 21:13

Bon, on va se détendre, d'accord ?
Rappelez-vous du titre du sujet... et lisez un peu.

Morgiver · Le 05/08/2013, à 21:19

pierrecastor a écrit :

Morgiver a écrit :
Faux, aujourd'hui la meilleure solution était un état unique, qui prend en compte tout le monde.
Et ça a failli se faire, les Palestinien et les Israëliens s'entendaient bien pour beaucoup (avant 67), il y avait du commerce, les gens commençaient à se faire à la situation.
Mais le régime Israëlien s'est borné à colonisé et à étouffer les Palestiniens (voir beaucoup de carte chronologique de la colonisation).
Aujourd'hui il faut pouvoir prendre en compte tout le monde. Personne n'est à rejetter. Mais Israël refuse cette solution, et c'est pas les sois-disantes négociations qui vont changer les choses. Tant qu'elle sont menée par les USA et le régime Sioniste.

C'est pas non plus des bizounourse pro-paix en face.

Ouais en même temps ils sont en position d'être ceux ayant la meilleure crédibilité vu l'état dans lequel est la population palestinienne.
Certains sont pas des bizounours, mais ce sont ceux qui ont défendu la Palestine.
Tu crois que la guerre ça créé pas des monstres ? Tu crois que les palestiniens étaient les premiers à faire des attentat ? raté, ce sont les Israéliens (les premiers coups du mossad), d'ailleurs les anglais les ont défoncés pour ça.

Les bizounours, ça n'existe pas, les monstres oui. Leur seule différence, c'est de savoir comment ils ont été créé.
Le soldat Israélien qui bute un père devant sa famille devient un monstre poussé par une idéologie agressive et expansionniste (et sinoniste tout court ).
Le monstre Palestinien, lui il devient un monstre quand il va se faire pété dans un bus parce que tout sa famille se fait défoncé la tête à coup de bombardement au phosphore et incursion dans son village. Sa motivation, son idéologie prennent source dans le désespoir de ne jamais pouvoir vivre normalement, dans la paix, dans le respect.

EDIT :
Pour revenir dans le sujet, ce que Dieudonné fait très bien, c'est justement de faire rire pour pouvoir penser autrement à cette situation.
Tant qu'on peut rire pour faire éclater une vérité ou faire réfléchir les gens, je trouve ça juste et honorable.

Dernière modification par Morgiver (Le 05/08/2013, à 21:21)

inkey · Le 05/08/2013, à 21:32

Morgiver a écrit :

Pour revenir dans le sujet, ce que Dieudonné fait très bien, c'est justement de faire rire pour pouvoir penser autrement à cette situation.
Tant qu'on peut rire pour faire éclater une vérité ou faire réfléchir les gens, je trouve ça juste et honorable.

Desproges a écrit :

Deuxième point : peut-on rire avec tout le monde ? C'est dur.
Personnellement, il m'arrive de renâcler à l'idée d'inciter mes zygomatiques à la tétanisation crispée.
C'est quelquefois au-dessus de mes forces dans certains environnements humains. La compagnie d'un stalinien pratiquant, par exemple, me met rarement en joie. Près d'un terroriste hystérique, je pouffe à peine. Et la présence à mes côtés d'un militant d'extrême droite assombrit couramment la jovialité monacale de cette mine réjouie dont je déplore en passant, mesdames et messieurs les jurés, de vous imposer quotidiennement la présence inopportune au dessus de la robe austère de la justice sous laquelle – je ne vous raconte pas.

Pour moi c'est donc non.

david96 · Le 05/08/2013, à 21:36

Bâ vinzou, y'en a eu du mouvement ! Encore la Palestine et Israël… Quand est-ce qu'il va y avoir la paix, qu'ils vont se faire des bisous ? La haine est tellement installée depuis 1948, que ça semble impossible.

Qui est le méchant, qui est le gentil ? Qui étaient les méchants qui ont massacré les amérindiens ? Qui étaient les méchants au XIXème et XXème siècle en Afrique du Sud ? qui étaient les méchants pendant la 1ère et 2ème guerre mondiale ? Etc… Etc…

Bien souvent, c'est le blanc ; c'est lui qu'on devrait exterminer. Je pense que c'est la solution.
Humour au 51ème degré ; la connerie n'a pas de couleur

Dernière modification par david96 (Le 05/08/2013, à 21:37)

Morgiver · Le 05/08/2013, à 21:37

La question est de savoir si on peut rire de tout et non pas "avec tout le monde"

temp000 · Le 05/08/2013, à 21:38

inkey a écrit :

temp000 a écrit :
De t'informer ailleurs qu'à la télé et dans les médias mainstream ?
Les médias mainstream quoi qu'on en pense sont intéressants à regarder, que ce soit pour s'informer ou pour voir la façon dont les choses sont traités.
Comme partout il y à quelque-chose à en tirer et il faut savoir, recouper l'information et prendre du recul.
Je ne suis pas convainçu qu'on peut faire plus confiance à quelqu'un qui dit « les médias traditionnel nous mentent, seul les médias underground disent la vérité comme le fait un peu morgiver, que envers quelqu'un qui prendra au pied de la lettre absolument tout ce que dit les médias.

Ce n'est pas du tout ce que je voulais laisser entendre. Simplement, les médias mainstream font beaucoup de bruit, le plus souvent pour rien... Ce sont des entreprises de spectacle, en quelque sorte, et aussi de diffusion de la propagande officielle.
Exemple : Cahuzac ! On n'entend parler que de ça pendant 15 jours, puis ça tombe dans les oubliettes. Et ça aura changé quoi ? Rien du tout. Et aussitôt c'est reparti sur le site de la Bruni... Et ça va tomber dans les oubliettes, tout pareil, et tout pareil, ça n'aura rien changé. Puis on va reparler de la canicule, puis de la moralisation de capitalisme, etc.

Moi je pense qu'on peut s'en passer complètement de tous ces trucs. C'est de la pure perte de temps de s'exciter là-dessus.
Je pense qu'on peut être beaucoup mieux informé et à moindre coût, en évitant le temps réel, et en se concentrant sur des analyses. Genre ce qui traîne dans le Monde Diplo, ou des choses comme ça.

Cf l'exemple ci-dessus, à propos de Soral.
Plutôt que de suivre ses frasques une à une, de regarder tous les jours ce qu'il y a de neuf sur son site, je prends par exemple ça :
http://lmsi.net/?page=recherche&recherche=soral
En peu de temps, je me fais une première idée sur ce que défend le bonhomme. Je peux recouper avec d'autres analyses, et en fin de compte aller voir sur son site.
En une heure ou deux, j'en sais bien assez... En tous cas bien plus qu'en regardant ses vidéos...

xabilon · Le 05/08/2013, à 21:39

il n'est pas question de rire avec tout le monde, mais de rire de tout.
Les dernières pages prouvent bien que tout le monde ne peut pas rire de tout, et qu'à mon avis il n'y a personne qui puisse rire de tout.
Mais ce n'est pas une raison pour ne pas en rire...

Morgiver · Le 05/08/2013, à 21:42

Xabilon a écrit :

Mais ce n'est pas une raison pour ne pas en rire...

Excelleeeeente conclusion

david96 · Le 05/08/2013, à 21:43

On a tous nos limites, nos façons de voir les choses… Faut mettre de l'eau dans son vin, quand ça ne plaît pas.

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