Ubuntu-fr

Wacken

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Ben moi je préfère les dessins, na !

Plus sérieusement, t'as pas un truc plus simple qu'un texte de 130240 caractères à faire décoder ???

ssdg

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

J'espère qu'il ne faut pas des compétences en informatique moderne (donc une dépendance aux puissances de 2, des tables de relations chiffre <=> caractères définies arbitrairement,...) ou une langue locale. (alphabet latin, grammaire/vocabulaire de telle ou telle langue,...)

---

s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... ou pas.

samυncle

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Ce message est organisé avec plusieurs amorces destiné a aider celui qui veut tenter de le décoder. Je suis étonné que vous n'aillez pas déjà fait l'une des première chose qu'on fait en cryptanalyse mais enfin je garde espoir.

Comme j'ai déjà dis on va pas y trouver les œuvres de Shakespeare en latin ^^, mais quelque chose de relativement simple, d'universel (par exemple pi sera toujours pi quelque soit l'endroit ou on se trouve).

Pour ceux qui se plaignent du nombre de caractères soyez content, plus il y a de caractères plus un message est simple a décoder. Concernant les connaissances préalable il faut connaitre un peu les bases du décodage (mais vraiment les bases des bases) avoir un peu de logique, connaitre la programmation est un plus car ça permet de faire des outils pour analyser automatiquement le message.

---

Hello world

ssdg

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Si tu parle d'une analyse statistique, j'ai sauté l'idée puisque ce message n'est pas censé dépendre de la langue. (hors une analayse statistique n'as de sens que s'il y a derrière des mots dans une langue donnée. Les probabilitées de trouver telle ou telle lettre varient d'une langue à l'autre... quand une telle lettre existe. Par exemple, je ne trouverai pas de R en russe)

---

s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... ou pas.

Morgiver

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Moi j'vois des babe partout, baaabe baaaaaaaaaaaaaaaaabe. On dirait un mec en manque de pr0n.
*aie patapé* xD

Est-ce que le nombre de caractère par ligne à une importance ?

---

http://www.morgiver.net/

Clémentv

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

J'avais fait une étude statistique sur les "mots" (chaînes séparées par les "e"), mais je ne sais pas quoi en faire. On remarque quand même qu'il n'y a finalement pas tellement de variété mais on s'en doutait.

Je met mes résultats, ça peut intéresser quelqu'un qui n'a pas les moyens de faire le script :

aaaaaaaa -> 2753
aaabaaaa -> 2745
aaacaaaa -> 1782
abaaaaab -> 664
abaabaaa -> 613
ababaaaa -> 532
abacaaaa -> 473
abaaaaac -> 364
baaaaacc -> 277
baaaaaab -> 248
baaaaaaa -> 226
baaaaaac -> 179
dbaadaba -> 106
dbaacabc -> 90
abaaacaa -> 90
baaaaaad -> 85
dabbbbbb -> 84
dadddddd -> 81
dbaacadb -> 75
baaaaaba -> 67
dbaacbaa -> 67
bcaaaaaa -> 66
abccccba -> 63
dacdcdcd -> 51
baaaaabb -> 50
abaabaab -> 48
abaababa -> 48
daaacaac -> 44
dbaadaab -> 42
dbaadaad -> 42
baaaaabd -> 41
dbaadaac -> 40
caaaaaab -> 38
dbaadabc -> 38
abaaaada -> 38
dacccccc -> 36
abbaaaaa -> 33
baaaaacb -> 30
caaaabac -> 28
dbaadacd -> 28
baaaaabc -> 28
dbaacaca -> 27
abbbbbba -> 27
baaaaaca -> 26
abaaabaa -> 26
dbacaaca -> 20
daabcaac -> 20
dbaadbaa -> 18
baadbcbc -> 18
dbaadadd -> 18
dbbdaaaa -> 18
dbacaacb -> 18
dbacaacc -> 18
dbaadbac -> 18
dbaadbad -> 18
dbaacacb -> 18
dbaadbab -> 18
dbaaaaac -> 18
dbacaaab -> 16
baaaaccc -> 16
dbacaaaa -> 16
baaaaccb -> 16
baaaaacd -> 15
dbaaaaab -> 15
dbaacadd -> 15
dabcbcbc -> 15
dacccbbb -> 15
baaaabac -> 14
dbaacaad -> 14
dbaacaba -> 14
caaaabdc -> 14
dacdbcdb -> 14
dbaacacc -> 13
dbacaabb -> 12
dbacaaba -> 12
caaaaaaa -> 12
dbacaabd -> 12
dbacaaad -> 12
dabcdbcd -> 12
dacbcbcb -> 12
baaaadba -> 12
baaabccb -> 12
dbacaabc -> 12
baaccbdd -> 12
baabbbbb -> 12
caaaaaba -> 11
caaaaabb -> 11
bbbbbbbb -> 11
baaaaada -> 11
baaaadaa -> 10
baaaabda -> 10
caaaabad -> 10
dbacabab -> 10
dbaadbba -> 10
caaaabdd -> 10
baaabaab -> 10
dbacaacd -> 10
baaaadac -> 10
dacccaaa -> 9
dadadada -> 9
dabbbccc -> 9
baaaaadc -> 9
dbaacaaa -> 9
dadddaaa -> 9
baaaacab -> 8
baaaacdd -> 8
baaaabca -> 8
caaaaabc -> 8
dbacbaca -> 8
baacadab -> 8
dbacbaad -> 8
baaaacda -> 8
dbaacabb -> 8
dbacabac -> 8
dbacbabb -> 8
dbaacabd -> 6
baacadad -> 6
baaaacdc -> 6
bacbdabb -> 6
dadcbdcb -> 6
dbaacadc -> 6
baaaacac -> 6
babdabab -> 6
dbaacaac -> 6
dbaacacd -> 6
baaaabaa -> 6
dabababa -> 6
dbacabaa -> 6
baadbcbd -> 6
dbaacaab -> 6
dbacbaab -> 6
baaaabdc -> 6
dbaadabb -> 6
dbbdadaa -> 6
dadcdcdc -> 6
dbacbabd -> 6
dadbdbdb -> 6
dbaadacb -> 6
baaddbcd -> 6
bbadadad -> 6
daaaaaaa -> 6
dbaacada -> 6
dbacbaac -> 6
dbacabad -> 6
dbbdbcaa -> 6
baacdcbb -> 6
caaaaaa6 -> 6
dbaacbac -> 5
baaaaadd -> 5
baaaabbc -> 5
caaaabba -> 5
caaaacdb -> 5
baaaabcb -> 5
dbaacbad -> 5
dbbdbbaa -> 4
baaaadab -> 4
baaaabad -> 4
baaaaccd -> 4
bddaadbb -> 4
dbbdadad -> 4
caaacabd -> 4
caaaadbd -> 4
dbacbacd -> 4
dbbdcaaa -> 4
dbbdbdaa -> 4
bacccccd -> 4
dbacaadd -> 4
baaaacba -> 4
babaacca -> 4
dbaadadc -> 4
baaabccc -> 4
badcabba -> 4
caaaaacd -> 4
baaaacaa -> 4
dbacaadc -> 4
baaddbbd -> 4
dbbdacaa -> 4
baacacbc -> 4
baaadbdc -> 4
baaaadad -> 4
bbacbacb -> 4
dbacaadb -> 4
baaaabab -> 4
dbbdbaaa -> 4
baacbcad -> 4
dbacbaba -> 4
caaaabab -> 4
bccccccc -> 4
bbcaadcd -> 4
caaaaaa5 -> 4
dbacbacb -> 4
baaaabcc -> 4
baaaabdd -> 4
baaaaadb -> 4
dbacbabc -> 4
dbacaada -> 4
badbcdbd -> 4
badadadb -> 4
baacbbaa -> 3
bbadaabd -> 3
dbaacbab -> 3
bdaaaaaa -> 3
baaacbdd -> 3
bacbaadd -> 3
baaabddb -> 3
baaaadbc -> 3
baaabbab -> 3
bbcadcbc -> 3
caaaaaad -> 3
bcdbddca -> 3
baddabcd -> 3
caaabaad -> 3
bacbacba -> 3
cccddbdd -> 3
baaaaddd -> 3
baaaadbd -> 3
baadaccc -> 3
caaaaaac -> 3
bccddaab -> 3
baaacacb -> 3
baaaabbd -> 3
bdaaabdb -> 3
bbcccaac -> 3
bcdbadad -> 3
baaababd -> 3
caaacacc -> 3
babdacdd -> 3
baaccacd -> 3
bbdbbcac -> 3
bcadabdc -> 2
bbabaabc -> 2
dbacbada -> 2
caaaabcc -> 2
bcaabcad -> 2
bcacdcad -> 2
baaaacdb -> 2
dbacbacc -> 2
dbaadbbb -> 2
bbbdbbaa -> 2
baacaddb -> 2
bcdabdda -> 2
bbadabdc -> 2
badddcbd -> 2
bcddccdc -> 2
babbaddc -> 2
babbddcc -> 2
bacacdcc -> 2
bbcaabab -> 2
baaacbad -> 2
bccdcbdc -> 2
babcbdbc -> 2
bddadaac -> 2
baadadad -> 2
bacccacb -> 2
bbccbdda -> 2
bacbaddd -> 2
bdddbcad -> 2
baabaabc -> 2
bddbaaab -> 2
bbccadcc -> 2
bbaabcaa -> 2
caaaabbc -> 2
bcdbadda -> 2
bdaddcbd -> 2
bdcbbaab -> 2
dbbdabaa -> 2
bacadbda -> 2
bbdbbbaa -> 2
caaaacbb -> 2
bbccdcab -> 2
bbadbcbd -> 2
bcbbadbb -> 2
bdbcccab -> 2
dbacbadb -> 2
bccbbbcb -> 2
bbbddcba -> 2
baadacac -> 2
dbaadaca -> 2
bccaacca -> 2
caaaabdb -> 2
bcbcbacb -> 2
bcdadadb -> 2
bcababcd -> 2
bdcddcbb -> 2
bdaaacdb -> 2
bababcaa -> 2
bcbbbadd -> 2
bcddabcc -> 2
baadbdab -> 2
bbaaccad -> 2
bcacbcdc -> 2
bbbbcabc -> 2
badbbbca -> 2
caaaacad -> 2
baaaadda -> 2
badbaccb -> 2
bcddccdb -> 2
babcbdca -> 2
babdaacc -> 2
caaaabbb -> 2
bbcbcaad -> 2
baaabdda -> 2
bcddccad -> 2
bddbdaad -> 2
bacbcabb -> 2
bacacbda -> 2
bbadbabb -> 2
bcacaadd -> 2
bcaacbcd -> 2
bcaabdcd -> 2
bcdcccbc -> 2
bbdaabdc -> 2
caaaaccb -> 2
baabdacd -> 2
bdccddad -> 2
baababac -> 2
bcbccaad -> 2
badcabcc -> 2
dbaadadb -> 2
caaaadab -> 2
bbcdabca -> 2
badbbdab -> 2
bcabccaa -> 2
bdbdcbdb -> 2
bdbbabdd -> 2
baabaabd -> 2
babbcdab -> 2
bccbadcd -> 2
bcdbbdbb -> 2
bddacadd -> 2
bbcaadbc -> 2
baaabcdd -> 2
bccbbcac -> 2
babadbcc -> 2
bddababc -> 2
bbabacab -> 2
bdacbbba -> 2
badbacbb -> 2
bacbbcdb -> 2
bbabcbaa -> 2
dbddabaa -> 2
caaaabcd -> 2
bdbabacc -> 2
bccddcbb -> 2
bacbcaba -> 2
bdcdcdbd -> 2
bacbddba -> 2
bacbbcca -> 2
babcbdcd -> 2
bcacadcb -> 2
bccdbcac -> 2
babacddc -> 2
baadcaad -> 2
bdbacaaa -> 2
baadabcb -> 2
baaddcba -> 2
babdbacc -> 2
baaaabbb -> 2
bdbbabdc -> 2
baddacdb -> 2
caaaaaca -> 2
dbaadbbc -> 2
badaaabb -> 2
bbccbaac -> 2
caaaadac -> 2
dbaadacc -> 2
babdbcbb -> 2
bcdcbbba -> 2
bbadcbad -> 2
bcddaaac -> 2
bdcdddcc -> 2
baadaabb -> 2
bcabdabc -> 2
bdbdaacc -> 2
bacbccdb -> 2
bdaabaad -> 2
bcbdacdb -> 2
bacaddbb -> 2
bccdadad -> 2
bdabdccb -> 2
bbbdbabb -> 2
bbacdbcc -> 2
bdcbabaa -> 2
dbacaaac -> 2
dbaadada -> 2
baaaccba -> 2
dbaadabd -> 2
baaabddc -> 2
baaacadb -> 2
bbbaaabb -> 2
bbaccadd -> 2
baddbbda -> 2
bbdcaaad -> 2
babadbba -> 2

Ce qui fait 394 "mots" uniques sur 14245 dans le texte.

Dernière modification par Clémentv (Le 27/08/2013, à 10:41)

Smon

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Plus loin dans le texte, il y a aussi des c et des d ...
du coup, rien n'est moins sur

Oups, j'ai été trop vite

Faut dire que j'ai fait ça entre le petit dej et les chaussettes

---

Grâce à OpenMailBox.org, mes emails et mon cloud aussi sont libres et communautaires
Opencartographié

samυncle

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Bah il y a pas de langue a proprement parler. C'est vrai qu'il faut deviner ce qui est noté mais comme j'ai dis tout est fait pour qu'on puisse le faire. L'analyse statistique est un premier pas

---

Hello world

Ghost33

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Si tu veux qu'un message soit décodable par tout le monde et que surtout, tout le monde puisse le décoder sans être aidé par quiconque, et bien je suis au regret de t'annoncer que tu as perdu ton pari.

Non mais franchement, tel quel et sans un minimum de "mode d'emploie" c'est beaucoup trop dur pour énormément de gens.

Si tu trouve ça facile c'est peut-être que tu as un esprit plus intelligent et efficace que la moyenne.

---

Ma musique ici => https://nicolas-merle.bandcamp.com/

ssdg

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

En l'état, je ne vois pas comment trouver un message qui n'est pas dépendant d'une langue mais qui peut être soumis à une analyse statistique.

Le code, peut être simple à casser, mais si derrière il y a des phrases en français. (en imaginant qu'avec le temps, la langue change/disparaisse au cours d'une guerre, c'est juste mort)

---

s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème... ou pas.

Wacken

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

D'après le Power Point qui présente cette méthode d'encodage ils ont donné à plusieurs étudiants ce code et ils ont réussi a comprendre environ 15% après une heure avec seulement un papier et un crayon.

Peut-être bien que ces étudiants avaient des bases en cryptographie/cryptoanalyse/quesais-je, parce que pour le commun des mortels, ce truc est incompréhensible. Si tu veux faire un message dont la compréhension traversera sans problème les millénaires, fais confiance aux ancêtres : fais des dessins.

Je comprends ce genre de défi d'un point de vue scientifique, mais pour moi on atteint ici le comble de l'antagonisme : développer une théorie complexe qui permet de créer des messages compréhensibles de tous.

nathéo

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

S'il y a bien du binaire, je doute assez fortement que quelqu'un sans connaissances particulières dans le domaine il y arrive… Sinon j'ai tenté déjà de voir ce qu'on peut transmettre comme informations qui ne dépends pas de la langue, or à part des valeurs, des nombres je ne comprends pas trop. Mais surtout ce qui me turlupine le plus, c'est "à quoi correspondent ces nombres" ? Au départ j'ai pensé à des valeurs qui pourraient correspondre à du code ascii, mais non ça serait contraire au but initial (si j'ai bien compris).

Après peut-être que j'essaie de pousser trop loin, et que je devrais me contenter d'essayer de trouver des valeurs, qui si j'ai bien compris peuvent également comprendre des valeurs décimales…

---

C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]

david96

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Ben moi je préfère les dessins, na !

Bâ justement avec de l'ASCII  et 3, 4 lettres on peut faire des dessins, ce qui est effectivement un langage universel compréhensible par tous. C'est peut-être tout simplement ça le code qui nous est présenté.

555555555555555ooöö.......öoY555555555555555555555ooö...ööYoY5555555
555555555555ooYúÿÿÿúö..öYö.ú.YooY5555555555555Y5oYúúú..úúÿÿÿúöoY5555
55555555555oYúÿÿ.ooYúúúÿúÿÿúÿÿú.Y5555555555555o.úÿúúú.ú..YoYúÿúYY555
5555555555oöÿÿYoo.ÿú.öYYYYY...öY.5555555555555ööúúú..öö..úú.oY.ÿöo55
555555555o.ÿúYoöúÿöY.5555555555555555555555555555úÿ55555.Yöÿ.Yo.ÿöY5
55555555YöÿÿöooÿúY.5555555555ooYööYYoY5555oYYööYo555555555úYúúooÿÿYY
55555555oÿÿ.oYúÿY.555555555oöúÿÿÿÿÿÿúöoYYo.ÿÿÿÿÿÿ.oY55555555Yÿ.oYÿÿo
55555555öÿÿúooúö.555555555o.ÿÿ.öoooYöÿúYoö..Yooö.ÿúöY5555555..öoYÿÿö
55555555.ÿÿYoöÿY55555555YYúÿ.Yooooooooúÿÿ...öYoooYúÿöY5555555YÿYoúÿ.
55555555.ÿÿöoYúo5555555oYúÿYooooYooYoooúÿÿ.ÿÿöYoooo.ÿöo555555YÿoYÿÿ.
55555555.ÿÿYoöúY555555YYÿúYooooooooooYY.ÿÿúÿÿöYoooooöÿöY55555YÿYoúÿ.
55555555.ÿÿ.oYúYY5555oöÿúooooYY...ö.úÿÿ.ÿÿÿÿúÿú.YöYooöÿöY555o..oYÿÿ.
55555555öÿÿ.YoúÿYY5oY.ÿöoYúÿÿÿÿÿÿúÿÿÿÿÿÿú.ú.ÿÿÿÿ.ÿÿÿöoöÿ.Yoo.ÿöoöÿÿö
55555555YÿÿúooY.ÿú..ú.YYÿÿÿÿÿÿú.YoúÿÿÿúYÿÿÿ..ÿö.úúÿÿÿ.oY.úúÿÿöoo.ÿÿY
55555555Y.ÿÿYooo.öÿ.ooöÿÿÿÿÿÿÿYÿY.ÿÿúúÿÿúÿÿÿÿ.oúÿ.ÿÿÿÿ.ooo.YYooYúÿöY
555555555YúÿúYooooYooöÿÿÿÿÿÿÿ.ÿÿÿÿÿÿÿÿ.ÿÿ.ÿÿÿö.ÿÿ.ÿÿÿÿÿYooooooYúÿúY5
555555555.YúÿÿöYYoooYÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ..öööÿÿúÿÿÿ..YööÿÿÿÿÿúoYoYY.úÿúY55
5555555555.Y.ÿÿ.úöY&&YoY.ÿÿÿÿÿúÿÿúö.ooÿÿÿÿÿÿÿÿöYoúÿÿÿÿÿÿöo.úÿÿÿ.Y555
555555555555YöúÿÿY55555555&.ÿÿúÿÿÿúú.úúÿÿÿÿÿÿÿÿöööÿÿÿÿÿÿÿö.ÿÿ.öY5555
5555555555555.YYO55555555&E5&öÿÿÿÿÿÿÿÿÿúÿÿÿÿÿÿÿÿ.úúÿÿÿÿÿÿÿöYY.555555
555555555555555555555555E&OE5OÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúYöúÿÿÿÿÿúoY5555555
555555555555555555555555555555öÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúÿÿÿÿÿÿ.YöYY..ÿÿÿúYö555555
5555555555555555555555555E5555&ÿÿÿÿÿÿÿÿ..úÿú.úÿÿÿÿöooYoöYYYoö5555555
5555555555555555Eo&E55EoöYE555EÿÿÿÿÿÿÿÿYöúÿÿÿÿ.úÿÿÿÿÿÿöY555555555555
5555555555555555ööú&55.úöúY5555ÿÿÿÿÿÿÿÿöÿúYö.ÿÿÿúÿÿÿÿÿúo555555555555
5555555555555555öEoöEEúOE&ÿE555ÿÿÿúÿÿÿÿÿÿÿ.ÿúúÿÿÿÿÿÿÿÿ.Y555555555555
5555555555555555.EOYooö&5&ú5555úÿÿÿÿúÿÿÿÿÿÿÿÿúÿÿÿÿÿÿÿúYö555555555555
5555555555555555&YYöööööööY5555.ÿÿÿÿÿ.úÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúöY.5555555555555
5555555555555555oYYööö.ööYY5555YÿÿÿÿÿÿöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúúYo55555555555555
5555555555555555OoööööYoYoo5EOEEÿÿÿÿÿÿÿöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿYY5555555555555
5555555555555555&ö&oYooYö.úO5&&5&ÿÿÿÿÿÿÿöúÿÿÿÿúöööööYY55555555555555
5555555555555555oú.YYYö.úÿÿ.55555öÿÿÿÿÿÿÿÿ.ú.úÿÿÿÿÿY.555555555555555
555555555555555Oÿÿ....úÿÿÿÿÿY55555úÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿY.555555555555555
55555555555555EÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿE5555Eúÿÿÿÿÿÿÿúú.öööööY5555555555555555
55555555555555YÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿY555555öÿÿÿÿÿúööúöoú5555555555555555555
55555555555555.ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúúú.5555555YÿÿÿÿÿÿÿÿúY55555555555555555555
5555555555555&úÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúú.5EE5555úÿÿÿÿÿÿÿÿöö5555555555555555555
55555555555EEúÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúö55E555Oÿÿÿÿÿ.úúY.5555555555555555555
5555555555E5öÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿOOEE555YÿÿúYYoY.55555555555555555555
555555555E5&ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿY55EE55EÿYooooY555555555555555555555
555555555E5ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿú555E555YYooYoooYY555555555555555555
555555555E&ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿú555E555&oooooooYY555555555555555555
55555555E5Yÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ55E5555OYoYYYoYY.555555555555555555
55555555EEöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ55E55555Yoúöö5555555555555555555555
5555555OOEöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ.E55E5E55555555555555555555555555555
55555oYööoEöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ..YE5555OOo555555555555555555555555555
5ooooYYöYöYEO.ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿööY55555EYYo55555555555555555555555555
oYYYöYööööYY55&ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúöYY&E5EOoöYY55555555555555555555555555
oYööööYöYöööo555öÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúYYYoooYYöYöYY5555555555555555555555555
oYYöYööööYöYö&555ÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ.YYööYYYöYöööYY555555555555555555555555
oYYöööYööööööö&Oöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿ.O&YöYööööööYööYYY5555555555555555555555
oYöYöööYöYöYöYYöÿÿÿÿÿÿÿÿÿÿúo55oYöööYöYöööYööYY5555555555555555555555
oYööYööööööööööoo.ÿÿÿÿÿúö&555EoYöYööööYöYöYYo55555555555555555555555
oYYYöYöYöYöYöYYYO55EEE5555555EoYYööYöYYYYoo5555555555555555555555555
o&oooooYYYöYööYoOE55555555555E&YYöYöYYoo&555555555555555555555555555
555&&&&&&&oooo&OO555555555555E&&ooYo&&O55555555555555555555555555555
555555555OOOOOOOE555555555555OEO&&OOO5555555555555555555555555555555

Ensuite faut trouver la bonne taille pour le visionnement.

Édite : fait avec le logiciel Img-txt >> http://imgtxt.free.fr/

Pour en revenir au code, si on remplace la lettre a par un espace, on s’aperçoit vite qu'il y a des colonnes, délimitées par la lettre e
Si on défile à partir de begin jusqu'à end, on a comme une matrice qui défile sous nos yeux (c'est même très beau à regarder )

Dernière modification par david96 (Le 28/08/2013, à 03:11)

---

Matthieu Côte « Qu'est ce qu'ils sont cons »

Clémentv

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Pour le support, tu parlais de gravure. Si c'est pour faire un dessin autant graver directement le dessin plutôt que des pixels encodés.

nathéo

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Juste une question : quand il est question de pouvoir y placer pi, mais c'est juste une valeur rapprocher ou la valeur exacte elle-même ?

Dernière modification par nathéo (Le 28/08/2013, à 15:08)

---

C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]

samυncle

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Si tu trouve ça facile c'est peut-être que tu as un esprit plus intelligent et efficace que la moyenne.

Heu je ne sais pas mais probablement pas. J'ai un esprit comme tout le monde ^^.

Non mais franchement, tel quel et sans un minimum de "mode d'emploie" c'est beaucoup trop dur pour énormément de gens.

Effectivement il faut quelques connaissances en cryptanalyse et des notions en traitement de données. Cependant la technique de l'analyse statistique est connue depuis le moyen age sauf erreur.

En l'état, je ne vois pas comment trouver un message qui n'est pas dépendant d'une langue mais qui peut être soumis à une analyse statistique.

C'est parce que ces auteurs ont voulu qu'il le soit ainsi. Tu fais une analyse tu remarque que certaines combinaisons sont répétitif et tu commence a te demander ce que ça veut dire.

Le code, peut être simple à casser, mais si derrière il y a des phrases en français. (en imaginant qu'avec le temps, la langue change/disparaisse au cours d'une guerre, c'est juste mort)

La langue du code peut être "traduite" dans virtuellement toutes les langues ^^. Les mathématiques sont les mêmes pour tous.

Peut-être bien que ces étudiants avaient des bases en cryptographie/cryptanalyse/que sais-je, parce que pour le commun des mortels, ce truc est incompréhensible. Si tu veux faire un message dont la compréhension traversera sans problème les millénaires, fais confiance aux ancêtres : fais des dessins.

Oui si vous cherchez des informations sur le projet d'enfouissement de déchets nucléaire ils parlent de ça, de pierre de rosette etc. Ça serait complémentaire a plein d'autres techniques. Parce que bon faire un dessin faire un dessin c'est vite dit. Il y a des écritures a base de dessins qu'on arrive toujours pas a décoder.

Je comprends ce genre de défi d'un point de vue scientifique, mais pour moi on atteint ici le comble de l'antagonisme : développer une théorie complexe qui permet de créer des messages compréhensibles de tous.

Mais c'est justement que c'est complexe . Si on réfléchis c'est même un énorme défit.

S'il y a bien du binaire, je doute assez fortement que quelqu'un sans connaissances particulières dans le domaine il y arrive… Sinon j'ai tenté déjà de voir ce qu'on peut transmettre comme informations qui ne dépends pas de la langue, or à part des valeurs, des nombres je ne comprends pas trop. Mais surtout ce qui me turlupine le plus, c'est "à quoi correspondent ces nombres" ? Au départ j'ai pensé à des valeurs qui pourraient correspondre à du code ascii, mais non ça serait contraire au but initial (si j'ai bien compris).

Essayez de voir comment s’enchainent les différentes valeurs et à quel rythme, si des combinaisons reviennent etc.

Juste une question : quand il est question de pouvoir y placer pi, mais c'est juste une valeur rapprocher ou la valeur exacte elle-même ?

Sérieux ? A ton avis, on peut en placer des décimales et on aura pas fini ce message avant longtemps. Une approximation genre 3.1415 suffit largement

---

Hello world

Ghost33

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Oui mais alors je n'avais pas compris les régles du jeux...

Quand tu as dis :

Ce message est sensé être décodé sans aucune aide (c'est vraiment pour ça qu'il a été conçu) et j'aimerais voir si sa conception est bonne.

Au niveau du contenu il contient des informations d'ordre général que les gens sont sensé connaitre comme par exemple Pi (3.14…), mais je ne dirais pas plus.

Pour moi ça voulait dire que tout le monde pouvait le décoder, même madame Michu.
Quand tu dis "sans aucune aide", pour moi ça veut dire qu'on ne devrait pas avoir des connaissances en cryptographie.

Quand tu dis :

Effectivement il faut quelques connaissances en cryptanalyse et des notions en traitement de données. Cependant la technique de l'analyse statistique est connue depuis le moyen age sauf erreur.

Pour moi ça veut bien dire que sans aucune aide tu ne peux pas décoder le message puisque je considère qu'avoir reçu un enseignement en cryptanalyse est une aide que tout le monde n'a pas reçu.

Oui si vous cherchez des informations sur le projet d'enfouissement de déchets nucléaire ils parlent de ça, de pierre de rosette etc. Ça serait complémentaire a plein d'autres techniques. Parce que bon faire un dessin faire un dessin c'est vite dit. Il y a des écritures a base de dessins qu'on arrive toujours pas a décoder.

Et bah on est mal si tu veux mon avis !

Le projet d'enfouissement, c'est bien beau, mais vu le nombre de millier d'année pendant lesquelles les hommes sont sencés savoir ce qu'il y a derrière la grosse porte à ne surtout pas ouvrir, ça m'étonnerait qu'il n'y ai pas un malin qui essaye d'aller voir par curiosité.
Il faut un message clair et direct, un message codé c'est à mon avis une grosse connerie.
Il faudrait faire comme dans les églises, à l'époque les gens ne savaient pas lire alors ils faisaient des dessins et des sculptures pour raconter la bible.

ça :

C'est beaucoup plus clair que ça :

aaaaaaaaaebaaaaaaabaaaaaaaebaaaaaeabaaaaaaaaaebaaaaaaaa
aaaaaaebaaaaaaaaeaabaaaaaaaaaeabaaaaaaaabaaaaaaaaeaaaab
aaaaaaaaaebaaaaaaaaaaaeabaaaaaaaaaaaaaebaaaaaaaaaaaaaaa

---

Ma musique ici => https://nicolas-merle.bandcamp.com/

nathéo

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Bon j'ai un peu avancé, et en me servant d'une base binaire je suis arrivé à ça :

0        128      65       128      16       0        129      
65       129      16       0        130      65       130      
16       0        131      65       131      16       0        
189      65       189      16       0        128      65       
256      16       0        129      68       257      16       
0        129      68       128      16       0        196      
65       196      16       0        196      68       197      
16       0        130      73       129      16       0        
129      73       129      16       0        133      73

Je sais bien que pour ce qui est des séquences contenant des c et d, il serait peut-être plus juste de choisir de décoder avec une autre base, mais pour simplement faire des observations la base binaire me semble pas trop mal, d'ailleurs voilà déjà ce que j'ai pu observer :
On remarque facilement qu'il y a des séries de cinq séquence, commençant toujours par 0 et finissant par 16. La séquences 3 vaut presque toujours 65, enfin jusqu'à la cinquième série, ensuite elle passe à 68, puis elle repasse 65, et plus tard elle passe même à 73. On remarque que lorsqu'elle vaut 65, les valeurs des séquences 2 et 4 sont égales (sauf pour la ligne 5 ou la partie 4 vaut le double de la 2) , lorsqu'elle vaut 68 ces mêmes séquences sont différentes idem pour 73. D'ailleurs il n'y a que ces séquences qui changent d'une série à la suivante.

Déjà je m'interroge sur ce que signifie le 16, faudrait-il décoder en base 16 ? Après il il y a le rôle de la troisième séquence, est-ce une virgule ?

Sinon ça me fait pas mal penser à la manière dont ils me semble, les variables de type décimales sont gérées en C (mais je n'ai pas vraiment de connaissances dans le domaine).

Dernière modification par nathéo (Le 29/08/2013, à 02:19)

---

C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]

Wacken

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Le code, peut être simple à casser, mais si derrière il y a des phrases en français. (en imaginant qu'avec le temps, la langue change/disparaisse au cours d'une guerre, c'est juste mort)

La langue du code peut être "traduite" dans virtuellement toutes les langues ^^. Les mathématiques sont les mêmes pour tous.

Ces 5 derniers siècles, les mathématiques ont évolué bien plus que n'importe quel langage Je ne suis pas sûr que dans 5000 ou 10000 ans, les mathématiques ressemblent encore à ce qu'on fait aujourd'hui.

Clémentv

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

J'ai toujours du mal à voir l'intérêt de statistiques quand on a aucune idée de ce qu'il y a derrière. Je peux voir ce qui est le plus courant, et après ? Ça veut dire quoi ? Il faut faire des suppositions sur le langage utilisé derrière.

Et, pour ton information, on peut très bien donner la valeur exacte de pi avec une quantité finie d'informations. Par exemple : "le rapport entre le périmètre et le diamètre d'un cercle", "la limite de la somme ...", ... La question était vraiment sérieuse, on peut d'attendre à des chiffres pour une valeur approchée ou des phrases plus complexes pour donner une valeur exacte.
J'ai l'impression que tu supposes des choses évidentes, qui ne le sont pas du tout.

Les étudiants de l'expérience en question, ils venaient pas d'avoir un cours sur ce genre de méthode ? C'était des étudiants en quoi ? Mathématiques ? Linguistique ? Histoire ? Informatique ? ...

nathéo

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Et, pour ton information, on peut très bien donner la valeur exacte de pi avec une quantité finie d'informations. Par exemple : "le rapport entre le périmètre et le diamètre d'un cercle", "la limite de la somme ...", ... La question était vraiment sérieuse, on peut d'attendre à des chiffres pour une valeur approchée ou des phrases plus complexes pour donner une valeur exacte.

C'est tout à fait ce à quoi je pensais, surtout que pi étant un irrationnel, je me demandais s'il n'aurait pas été plus simple d'utiliser des fractions.

---

C'est rarement par le sarcasme qu'on élève son âme.
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
De quoi souffres-tu ? De l'irréel intact dans le réel dévasté ?
La liberté n'est qu'un vain fantôme, quand une classe d'hommes peut affamer l'autre impunément. timezone[America/Bogota]

Wacken

Re : [Défi] Essayez de décoder ce message

Il y a des écritures a base de dessins qu'on arrive toujours pas a décoder.

Des écritures à base de dessins, d'accord