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#226 Le 09/02/2008, à 22:01

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Santino, tu ne crois pas que c'est facile de ne retenir que ce qui t'arrange en disant qu'il ne s'agit venant de ma part que d'attaques perso ou des préjugés sur ton appartenance politique (au passage, un mec de droite plus malin et cultivé que toi et capable de te tenir des discours bien plus cohérents et moins emprunts de préjugés que les tiens).
1 - Relis tout mes posts, et fais le pourcentage (ça tu sais bien faire normalement) entre les attaques et les phrases argumentatives.
2 - Comptes maintenant le pourcentage d'arguments auxquels tu as répondu et on en reparle...
Facile le :

Moi je dois arrêter l'hypocrisie? Oula on part de loin. Il n'y a pas de discution parce que dés que je lance une opinion, j'ai le droit à  des attaque personnelles.

Donc je vais appliquer la même technique que toi, noob et flip.

Tu penses pas comme moi, donc tu es stupide, tu as un tout petit cerveau, tu es un sale gauchiste et en plus tu sens mauvais.

Dernière modification par nOoOb (Le 09/02/2008, à 22:02)

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#227 Le 09/02/2008, à 22:07

inconnu

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Ouais, d'la baston!
arms11.gif

#228 Le 09/02/2008, à 22:09

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Héhé... ben ouais je suis rentré du taf lol
Mais je crois pas que je vais trop rester parmi vous ce soir, ma fille me réclame et je pense me coucher tà´t (bien que les discussions avec vous soient fort agréables, et distrayantes !).
Time will tell.

Dernière modification par nOoOb (Le 09/02/2008, à 22:10)

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#229 Le 09/02/2008, à 22:11

santino

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

nOoOb a écrit :

Santino, tu ne crois pas que c'est facile de ne retenir que ce qui t'arrange en disant qu'il ne s'agit venant de ma part que d'attaques perso ou des préjugés sur ton appartenance politique (au passage, un mec de droite plus malin et cultivé que toi et capable de te tenir des discours bien plus cohérents et moins emprunts de préjugés que les tiens).
1 - Relis tout mes posts, et fais le pourcentage (ça tu sais bien faire normalement) entre les attaques et les phrases argumentatives.
2 - Comptes maintenant le pourcentage d'arguments auxquels tu as répondu et on en reparle...
Facile le :

Moi je dois arrêter l'hypocrisie? Oula on part de loin. Il n'y a pas de discution parce que dés que je lance une opinion, j'ai le droit à  des attaque personnelles.

Donc je vais appliquer la même technique que toi, noob et flip.

Tu penses pas comme moi, donc tu es stupide, tu as un tout petit cerveau, tu es un sale gauchiste et en plus tu sens mauvais.

Facile? mais quand tu fais des attaques perso, et ce depuis le début, c'était pas aussi facile voir même plus?

Et remballe ton truc de pourcentage bidon, style vas y tape toi tous les messages...tu as le droit d'y croire.

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#230 Le 09/02/2008, à 22:16

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Donc je ne fais strictement que des attaques perso, c'est ça ? Je n'argumente jamais rien ?
Bon ben ok je te laisse tranquille l'ami, je dois dire que je t'ai trouvé franchement résistant et courtois pendant un bout de temps alors qu'effectivement on était plusieurs à  s'acharner sur toi (c'est le seul compliment que je puisse te faire en revanche, désolé).
Bye smile

Dernière modification par nOoOb (Le 09/02/2008, à 22:17)

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#231 Le 09/02/2008, à 22:18

kastus

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

santino a écrit :

Y a des branleurs partout  ...

L'essentiel pour toi c'est que tu crois ne pas en être un : il faut bien se rassurer pour supporter cette chienne de vie... (c'est la psycho du samedi soir yaeh yeah).

Moi pour me rassurer j'ai tendance à  considérer tous les mecs qui travaillent dans la finance comme des parasites qui passent 2 heures par jour à  jouer au monopoly avec les sous-sous des autres pendant que les vrais gens tafent pour de bon.

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#232 Le 09/02/2008, à 22:19

santino

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

nOoOb a écrit :

(c'est le seul compliment que je puisse te faire en revanche, désolé).
Bye smile

Je ne peux même pas te faire ce compliment....

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#233 Le 09/02/2008, à 22:22

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Donc je ne fais strictement que des attaques perso, c'est ça ? Je n'argumente jamais rien ?

Tu réponds aux questions des gens des fois ?

Dernière modification par nOoOb (Le 09/02/2008, à 22:23)

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#234 Le 09/02/2008, à 22:34

santino

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

nOoOb a écrit :

Donc je ne fais strictement que des attaques perso, c'est ça ? Je n'argumente jamais rien ?

Tu réponds aux questions des gens des fois ?

Ah parce que il fallait répondre, tu me dis bye et le ton ironique ne pouvais pas aider à comprendre qu'il fallait répondre.

Tu argumentes, mais tu fais autant d'attaque perso que d'argumentation. Et tu crois sincèrement que j'ai envie de répondre à quelqu'un qui m'attaque au début, au milieu et à la fin de son argumentation....

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#235 Le 09/02/2008, à 22:38

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

mais tu fais autant d'attaque perso que d'argumentation

Tu vois que tu as fait un pourcentage (même si je conteste le résultat votre Honneur) !

Allez bonne nuit les amis smile

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#236 Le 09/02/2008, à 22:48

inconnu

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Le combat faisait rage:
violenc65.gifviolenc344.gif

Dernière modification par DerKraKen (Le 09/02/2008, à 22:49)

#237 Le 10/02/2008, à 03:43

CyrilouGarou

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

santino, tu veux des questions, tu prends tes petits yeux et tu lis (enfin) ce que disent mes posts.

Ensuite tu réfléchis aux problèmes qu'ils posent. En faisant fonctionner ton intelligence tu verras que les posts ont eux même été rédigés avec du respect pour nourrir le débat.

Alors lis un peu, et à bientôt (c'est pas trop tôt) pour revenir aux idées...


Ma page artiste soundcloud https://soundcloud.com/la-reponse

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#238 Le 10/02/2008, à 09:47

santino

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

CyrilouGarou a écrit :

La gauche peut très bien s'accorder avec le capitalisme. Il suffit de s'appuyer sur un système éducation/recherche performant. Cela évitera de rentrer en concurrence sur des secteurs où la France ne peut gagner. Au lieu de former des commerciaux à tout va, on peut former des ingénieurs, des chercheurs, des techniciens.

Le problème c'est que notre chef de l'état et ses sbires sont plutôt dans le bling-bling immédiat (communication/publicité/finances/immobilier). Il n'y a aucun projet politique ambitieux pour les années prochaines. La seule ambition: attirer des investisseurs (peu philanthropes) en diminuant les coûts de l'état. Comme ça va loin !!

Il faut penser à produire et pas seulement à vendre / acheter en tirant tous les prix et en sacrifiant l'humain.

Ok, je vais pas me taper tout tes posts mais je vais répondre au dernier. Par contre, ne dit pas "enfin on revient aux idées" comme si j'étais le responsable de ça hein wink  Tes collègues ne sont pas respectueux des personnes qui n'ont pas les même idées....


Le couple éducation recherche....je le vante depuis bien longtemps mais on se heurte bien souvent au même problème. Pourquoi avons nous créé de nombreuses technopôles pour faire le lien entre entreprise et université? Parce que traditionnellement, les universitaires sont très "gauchistes" (Dsl, j'ai pas trouvé d'autre mot) et les entreprises, c'est le mal !!!! Ils ne veulent pas collaborer avec les entreprises. En plus, les universitaires te disent que l'université appartient à l'état donc il est interdit d'utiliser les ressources de l'état en vue de profiter au privé.
J'ai étudié dans une ville avec une grosse technopôle, même dans ce contexte, les univers se marient très mal et j'en suis le premier navré.
Si l'on regarde aux USA ou en UK, ou le taux de création d'entreprise est beaucoup plus important, les deux univers collaborent parfaitement. Les entreprises financent les recherchent, cela favorise la recherche fondamental et les universitaires utilisent les biens de l'université....un couplé gagnant.

En france, un très bon étudiant en fac de bio par exemple, on lui dit "C'est bien, tu vas pouvoir devenir prof".....et pas "tes compétences et tes idées pourraient te permettre de créer une entreprise autour de se que tu as inventé durant tes recherches" Dites pas non, un prof a dit ça a une copine major en DESS wink

On a un taux de création d'entreprise par nos doctorants qui est plus faible que celui des gens sans aucun formation. Quand on parlent avec eux, ils ne veulent même pas s'associer avec une start-up...

Mais j'espère que cela va évoluer dans le futur.


Pour la formation des ingénieurs, il y en a déjà trop sur le marché du travail. Un recruteur me disait encore il y a peu "Pour avoir un CV d'un ingénieur, il suffit de taper de passer une petite annonce pour recevoir 500 candidatures".

Des chercheurs, oui, il en faut mais il n'a pas de crédit et de recherche à leurs faire faire....parce que la liaison dont je parle juste avant entreprise<=>université est des plus mauvaises.

Pourquoi tu dis "former plein de commerciaux"? Tu parles des ESC? Il y peu de commerciaux qui sortent d'ESC, les ESC forment aussi des financiers comme moi ou des spécialistes RH, des spécialistes marketing, mais peu de commerciaux pure et dure.

Maintenant, je ne connais pas vraiment les projets de notre président, mais s'il veut attirer les investisseurs pour booster la création d'entreprise....tant mieux. Plus d'entreprise = plus d'emploi

Effectivement, les investisseurs ne sont pas philanthrope, tu donnes pas 1/2 de ton salaire aux plus pauvres. Il est donc normal que les investisseurs regardent la rentabilité avant tout. Mais s'ils aident le développement des entreprises et à en créer d'autres, il y aura plus de job, plus de création de richesse....faut pas voir systématiquement les investisseurs comme les salo de capitaliste, ils sont un maillon de la chaine essentiel pour la création d'emploi

Je pense que un des problème majeur en France est le faible esprit d'entreprenariat couplé à cette rétissance des universités à côtoyer le monde des entreprises.

Juste un exemple, j'ai rencontré l'un des fondateurs de priceminister. Il m'expliquait qu'il a voulu aller dans les écoles de tous niveaux pour parler de création d'entreprise afin de développer un minimum l'esprit d'entreprenariat français....les profs lui ont interdit....il a alors demandé au ministre de l'éducation de l'époque et le ministre lui a répondu "Vous savez bien que le monde des enseignants voit les entreprises comme le diable, il va falloir attendre pour votre initiative"

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#239 Le 10/02/2008, à 21:13

kastus

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

santino a écrit :

Je pense que un des problème majeur en France est le faible esprit d'entreprenariat couplé à  cette rétissance des universités à  cà´toyer le monde des entreprises.

Mais non Santino, t'es encore entrain de te gourer. Décidément t'es coutumier du fait... (Voilà  pour commencer par une petite attaque perso, je sais que tu adores wink ) En fait c'est pas du tout la faute des chercheurs mais uniquement celle des entreprises.

Comment expliquer que les services R&D de grandes entreprises françaises comme Michelin, Renault, Thales, etc... soient quasiment dépourvue de.............. chercheurs. Je veux dire de personnes titulaires d'un doctorat d'université, c'est-à -dire de personnes formées par et pour la recherche. Non au lieu de cela, la recherche est essentiellement faite par des ingénieurs dont ce n'est pas le métier. C'est une attitude peu professionnelle.

En fait tu as raison mais bizarrement (:P) tu rends une seule des 2 parties responsable du problème. Les chercheurs ont leur part de responsabilité (je suis mal payé pour le savoir) mais je ne crois absolument pas que ce soit pour des raisons d'idéologie politique plutà´t que pour des raisons pratiques : 

les chercheurs ont encore beaucoup tendance à  ce "contenter" de leurs missions de base  : faire progresser les connaissances et communiquer  ces progrès à  la communauté. Or à  partir du moment o๠un résultat est publié, il tombe comme le mot l'indique dans le domaine public et n'est donc plus brevetable ou avec quelques difficultés supplémentaires. Or aussi les chercheurs sont encore et toujours évalués au nombre de publications. Il y a clairement un contradiction. En France, le transfert de technologie n'est pas mal organisé : il n'est PAS organisé.

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#240 Le 10/02/2008, à 21:39

shamanphenix

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

santino a écrit :
shamanphenix a écrit :

Ouah, santino connaà®t "les fonctionnaires", il leur a parlé.
Top crédibilité.

Moi dans ma boite j'en connais qui n'en rament pas une, alors à  la manière du grand santino : les gens qui bossent dans le privé sont tous des fainéants, et "ne me dites pas que c'est pas vrai, vous mentiriez." (in santino dans le texte).

aie aie aie...y en a qui on du mal et toi tu es le roi. Tu es un peu comme une blonde en faite, tu comprends vite mais il faut t'expliquer longtemps.

Y a des branleurs partout mais chez les fonctionnaires, c'est loin d'être une légende.

Démonstration par l'absurde... Et tu ne te rends toujours pas compte de l'absurdité de tes propos. lol


"Ubuntu". Si tous les gens du monde voulaient bien se tenir par la main... ce serait bien plus facile pour les électrocuter.

What did /home/user/DARTHVADER say to /home/user/DARTHVADER/LUKESKYWALKER ?
I AM YOUR PARENT FOLDER.

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#241 Le 10/02/2008, à 21:43

Vedel Vet-Syn

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

DerKraKen a écrit :

T'as un lien? J'adore tout ce qui est manipulation de l'information. big_smile

Non, désolé.. les seuls lien que je puisse te donner sont les journaux écrit ou télévisé... L'actualité dite "double-face" remplie nos journaux actuels... Soyez sur qu'un événement sportif, people ou un nouveau conflit ethnique qui fera les premières pages, cachera TOUJOURS une loi mesquine dans notre propre pays. Cette règle a toujours existé et croire qu'en France ou dans le reste de l'Europe cette pratique n'existe plus est, à  mon sens, une réelle preuve de naà¯veté.


Valentin, 24 ans, Montreal (CA,Qc)
http://valoovaloo.blogg.org/

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#242 Le 10/02/2008, à 21:47

shamanphenix

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Vedel Vet-Syn a écrit :

Soyez sur qu'un événement sportif, people ou un nouveau conflit ethnique qui fera les premières pages, cachera TOUJOURS une loi mesquine dans notre propre pays. Cette règle a toujours existé et croire qu'en France ou dans le reste de l'Europe cette pratique n'existe plus est, à  mon sens, une réelle preuve de naà¯veté.

Pire encore, parfois une loi dégueulasse cache une loi immonde ; comme les quotas d'immigrés à  reconduire à  la frontière ont caché la diminution de moitié du temps de dépà´t d'une demande d'asile politique. roll


"Ubuntu". Si tous les gens du monde voulaient bien se tenir par la main... ce serait bien plus facile pour les électrocuter.

What did /home/user/DARTHVADER say to /home/user/DARTHVADER/LUKESKYWALKER ?
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#243 Le 10/02/2008, à 22:20

CyrilouGarou

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

@santino

+1 pour shaman (encore une fois).

Non seulement je pense la même chose mais en plus je vis la même chose.

'Et encore j'aborde pas les projets scientifiques à  la limite de l'éthique que pousse à  faire le privé pour gagner toujours plus de blé. (avec ogm celui là  très souvent smile )


Ma page artiste soundcloud https://soundcloud.com/la-reponse

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#244 Le 10/02/2008, à 22:26

santino

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

Mandarb a écrit :

Mais non Santino, t'es encore entrain de te gourer. Décidément t'es coutumier du fait... (Voilà  pour commencer par une petite attaque perso, je sais que tu adores wink )

Exactement, j'adore ça  wink voila pourquoi shamanphenix s'en donne a cÅ“ur joie lol

Mandarb a écrit :

En France, le transfert de technologie n'est pas mal organisé : il n'est PAS organisé.

Là , je te rejoints complètement tongue Et il est vrai que toute la faute n'est pas des universités et des chercheurs, les entreprises ont des comportements étranges comme tu l'indiques.

Pour les brevets, j'aimerais bien que la procédure soit simplifié et surtout que le cout soit fortement réduit!!!
Il suffirait que l'état subventionne une grande partie des dépà´ts de dossier, cela inciterait fortement les chercheurs, les entreprises et les créateurs d'entreprises à  pousser dans ce sens.

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#245 Le 12/02/2008, à 14:57

fanfan la tulipe

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

39%


« Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent. » L.A. de Saint Just
"La retraite faut la prendre jeune - - Faut surtout la prendre vivant. C'est pas dans les moyens de tout le monde." Michel Audiard 
"Qu'ils s'en aillent tous !" : Vite, la révolution citoyenne

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#246 Le 13/02/2008, à 12:25

CyrilouGarou

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

39% de satisfaits ? C'est inquiétant...


Ma page artiste soundcloud https://soundcloud.com/la-reponse

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#247 Le 13/02/2008, à 12:41

nOoOb

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

C'est clair... je ne pensais pas qu'il y avait autant de français soumis à l'ISF lol

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#248 Le 13/02/2008, à 13:33

fanfan la tulipe

Re : Instabilité dangereuse de Sarko

je ne pensais pas qu'il y avait autant de français soumis à  l'ISF  lol lol lol


« Les malheureux sont les puissances de la Terre. Ils ont le droit de parler en maîtres aux gouvernements qui les négligent. » L.A. de Saint Just
"La retraite faut la prendre jeune - - Faut surtout la prendre vivant. C'est pas dans les moyens de tout le monde." Michel Audiard 
"Qu'ils s'en aillent tous !" : Vite, la révolution citoyenne

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