Considérations métaphysiques sur le "topic des lève-tôt"

Ar vuoc'h · Le 13/03/2014, à 20:37

Je n'osais pas le dire. Elle sort par les trous de nez... Une vraie tête à claque. Genre elle n'a rien compris à ce que c'était qu'être bobo.

Je connais des bobos, ça n'a strictement rien à voir avec ce qu'elle raconte. Ils ressemblent beaucoup plus à la description qu'en fait Renaud dans sa chanson (qu'il caricature un peu aussi).

Slystone · Le 13/03/2014, à 23:19

Il va falloir m'expliquer la différence dans ce cas.

Ar vuoc'h · Le 13/03/2014, à 23:28

Bah elle parle surtout de bohème de goûts de styles, de chiffons etc. d'un état d'esprit bobo. Renaud parle surtout de classe sociale bourgeoise et tout ce qui va avec : Le niveau de vie, la culture générale, l'intérêt et les passions pour les arts etc.

Dernière modification par Alfe noir (Le 13/03/2014, à 23:30)

Slystone · Le 13/03/2014, à 23:39

Elle parle de goûts et d'envies, Renaud en parle aussi, et je n'ai pas l'impression qu'ils sont en désaccord.
Ceci dit, tu ne réponds pas à ma question. Tu dis, je cite : « Je connais des bobos, ça n'a strictement rien à voir avec ce qu'elle raconte. » Donc je repose la question : « Quelle est la différence ? »

moko138 · Le 14/03/2014, à 00:09

ljere a écrit :

ben moi je suis à la fois un couche tard (vers minuit) et un lève tôt (avant 4h) donc je fais ce que je veux http://ljere.tdct.org/devil.png

C'est à 23h10 que j'admire ce "donc" !

Ar vuoc'h · Le 14/03/2014, à 00:09

Pfiou j'ai plus de bras. Voilà le discours entier pris à la volée :

Mot patate chaude cour récré.. traite de bobo ça craint tu t'en défend. Situation puérile, mot sans définition... porte un sens mais c'est péjoratif. Qui qui dit qui sera, j'ai eu la chance de choisir, mes parents ont misés sur mon éducation je ne suis pas enfant de bourgeois, j'apporte beaucoup d'importances aux détails du quotidien, envie que la planète aille je t'exaspère car t'as pas été aimé, je suis en enfant gatée, j'ai un problème avec ce mot à connotation négatif, nuisible néfaste : bobo c'est tout et nimp, bouc émissaire préféré, c'est une caricature, j'ai envie d'être chic et sale, j'ai le confort et j'aime bien aller dans des spectacles ou des expos où je comprends rien, ça m'élève, bobo c'est ton punching ball, c'est mainstream que de taper sur les bobos, boobo c'est du vocabulaire pour bébé, c'est la modernité et l'avenir que connait plus de chose que j'ai d'argent j'aime bien imaginer des trucs inutiles qui aident à vivre j'ai marre qu'on me stigmatise, bobo c'est un mot pour les beauf, mais les femmes c'est pas encore ça pour elle. Je vis dans un quartier où je me sens en sécurité, tu vas dire on ne vit pas dans un monde de bisounours mais pkoi pas, qui n'a pas besoin de bon sentiments ? je cherche du sens à ce que je fais, j'ai un avis féministe, j'ai envie d'un travail qui m'épanoui, bobo il est pas élitiste, bobo il cherche bobo il se trompe il veut réussir SA vie il en à rien à faire de réussir dans la vie. Le bobo aimerais parler avec moi (-_-) oui je veux me faire plaisir je veux sauver la planète, je mange bio parce que ça me fait du bien dans les organes, je regarde des films sous-titrés étrangers, mon métier est étroitement lié à ma vie personnelle, et je continuerai de cultiver cette interpénétration, oui j'ai envie d'avoir un chien et des plantes et d'aller dans des brocantes mais je ne le fais pas forcément, je mange du KAELE? je vis écolo, j'ai un frigo, j'achète des fruits exotiques parce que c'est bon même si ils viennent de loin, j'ai des produits Apple oui je fais du yoga."

Slystone a écrit :

Ceci dit, tu ne réponds pas à ma question. Tu dis, je cite : « Je connais des bobos, ça n'a strictement rien à voir avec ce qu'elle raconte. » Donc je repose la question : « Quelle est la différence ? »

Déjà un truc fondamental : ils sont carriéristes et l'argent compte pour beaucoup dans leur vie.
Il sont aussi élitistes, contrairement à ce qu'elle dit. Les enfants dans les écoles privées par ex. comme dit Renaud.
En fait elle résume le bobo à quelqu'un qui fait ce qu'il veut selon ses envies même si ça ne ressemble pas à ce que fait le reste du "peuple".
C'est un côté fantaisie qui est vrai, mais ça ne se résume pas qu'à ça.
C'est pas que vivre au jour le jour selon ses envies, c'est aussi des projets à long terme, avec un côté calculateur aussi.
Même s'il veut réussir "sa" vie il veut réussir aussi dans la vie, parce que sans argent tu ne peux pas être bourgeois.

Pour ces raisons, que je dirais qu'elle décrit plutôt quelqu'un de bohème qui aspire à une vie bohémienne, plutôt que bobo dans le sens bourgeois bohème.

Slystone · Le 14/03/2014, à 00:17

Ok, merci pour cette réponse détaillée. Ça a le mérite d'être beaucoup plus clair.
Elle ne dit pas justement que ses parents ont tout misé sur son éducation ?
J'aime mon confort = j'ai un peu d'argent ?
Sinon ok pour le reste, je conçois qu'il puisse exister différentes sensibilités.

Ras' · Le 14/03/2014, à 00:28

Alfe noir a écrit :

En fait elle résume le bobo à quelqu'un qui fait ce qu'il veut selon ses envies même si ça ne ressemble pas à ce que fait le reste du "peuple".
C'est un côté fantaisie qui est vrai, mais ça ne se résume pas qu'à ça.
C'est pas que vivre au jour le jour selon ses envies, c'est aussi des projets à long terme, avec un côté calculateur aussi.
Même s'il veut réussir "sa" vie il veut réussir aussi dans la vie, parce que sans argent tu ne peux pas être bourgeois.

Y'a aussi un certain côté hipster chez les bobos, non ?

Genre « je mange bio parce que c'est cool tu vois, puis je mange du kale parce que c'est trop à la mode au states, je boycotte macdo parce que c'est une multinationale de pourris mais j'ai un mac parce que quand même, ils sont trop fort chez Apple tu vois. » Non ?

Pour ce qui est de mon message ci dessus, je disais surtout ça pour elle, sa façon d'être et surtout sa manière de parler. Ça me fait le même effet sur toutes ses vidéos : elle m'insupporte.

moko138 · Le 14/03/2014, à 00:33

Eh Slystone et Alfe noir ! n'avez-vous pas lu le 1er message?
Ici c'est un fil sé-rieux où on débat pour savoir si ljere doit être banni 25 ans ou à vie, si Torvalds est un incapable ou une grosse feignasse pour avoir négligé d'intégrer la fonction "lève-tard" au noyau linux.
Alors vos analyses, si nuancées soient-elles, sur une jeune esclave qui se voit en affranchie,
ne sont-elles pas hors-sujet ?
Il y a le topic des lève-tôt et celui des couche-tard pour cela !
D'ailleurs je m'endors, comme Alcibiade er Aristophane après avoir trop parlé : ne m'en veuillez pas si mes mots sont à côté de la plaque.
A demain matin !

Ras' · Le 14/03/2014, à 00:52

TdLT :

omc a écrit :

* vous avez une vie saine.
* vous profitez de votre journée.
* vous n'avez pas besoin de ça en vous levant le matin.
* vous gardez votre potentiel sociable.

Bobo selon l'autre :

L'autre a écrit :

*je mange bio parce que ça me fait du bien dans les organes
*je cherche du sens à ce que je fais [...] j'ai envie d'un travail qui m'épanoui, bobo [...] il veut réussir SA vie il en à rien à faire de réussir dans la vie [...] oui je veux me faire plaisir
*j'ai envie d'être chic et sale
*Le bobo aimerais parler avec moi

Coincidence ?
Je n'crois pas.

Ar vuoc'h · Le 14/03/2014, à 00:59

Slystone a écrit :

Ok, merci pour cette réponse détaillée. Ça a le mérite d'être beaucoup plus clair.
Elle ne dit pas justement que ses parents ont tout misé sur son éducation ?
J'aime mon confort = j'ai un peu d'argent ?
Sinon ok pour le reste, je conçois qu'il puisse exister différentes sensibilités.

En fait je dirais que ce qui est reproché aux bobos en général, ce n'est pas leurs fantaisies, c'est le côté carriériste, avec un niveau de vie assez aisé, tout en se faisant passer pour gens de gauches limite bohémien.

Cette fille critique tout le côté fantaisiste, mets omet de parler du côté qui est généralement critiqué, quand on critique les bobos : son côté bourgeois.

En ce sens je trouve son discours assez faux finalement.

De plus elle rajoute :

"bobo il est pas élitiste"
"bobo il veut réussir SA vie il en à rien à faire de réussir" dans la vie"

Ce qui est faux car ça fait partie (pour moi) de ce que j'appelle bobo.

Puis le pompon :

"j'ai envie d'être chic et sale"
"j'aime bien aller dans des spectacles ou des expos où je comprends rien"

On est à l'antipode du bobo, qui est propre et cultivé.

Bref plein de trucs qui clochent de mon point de vue.

Ras' a écrit :

Y'a aussi un certain côté hipster chez les bobos, non ?

J'ai pas trop la notion de ce que c'est être hypster. Mais d'après ce que j'ai compris, ouai y'aurait un côté comme ça. Je dirais même pour être péjoratif un côté crise d'adolescence. :p

Edit : houla j'avais lu trop vite, j'ai cru que tu parlais de cette fille qui raconte sa vie de bobo.

Ras' a écrit :

Pour ce qui est de mon message ci dessus, je disais surtout ça pour elle, sa façon d'être et surtout sa manière de parler.

Idem c'est exactement pour ce côté "tête à claque" que je plussoyais, mais le discours m'a marqué aussi en fait, autant que le ton employé pour faire passer le message.

moko138 a écrit :

Eh Slystone et Alfe noir ! n'avez-vous pas lu le 1er message?

Je croyais que la question avait été résolue avec ce message. ;)

Dernière modification par Alfe noir (Le 14/03/2014, à 01:37)

Slystone · Le 14/03/2014, à 02:07

@ Alfe noir : pourquoi son discours est-il faux si elle ne fait que répondre à des gens qui la traitent de bobo ? Procès d'intention ?

Ar vuoc'h · Le 14/03/2014, à 02:10

Slystone a écrit :

@ Alfe noir : pourquoi son discours est-il faux si elle ne fait que répondre à des gens qui la traitent de bobo ? Procès d'intention ?

Ha non pas du tout. Il n'y a pas forcément un caractère d'atteinte à trouver un discours faux.

Il y a pas mal de définitions, dont la première qui correspond assez bien :

"Qui n’est pas conforme, ou qui ne se conforme pas à la réalité."

http://fr.wiktionary.org/wiki/faux

Edit : parce que comme je le disais au dessus, quand on taxe quelqu'un de "bobo" ce n'est pas pour son côté extravagant ou fantaisie, pour ses passions ou sa culture mais pour son statut social de bourgeois qui veut se faire passer pour artiste ou bohémien (qui est le contraire de bourgeois dans l'absolu).

Tandis que là, elle ne défend que le côté fantasque.

Edit 2 : C'est comme si le socialiste se défendait des attaquent à son encontre en prônant que le côté sociétal de sa politique, sans parler du côté financier/libéral.

Dernière modification par Alfe noir (Le 14/03/2014, à 02:25)

moko138 · Le 14/03/2014, à 08:13

@Ras' : Bien vu !

Alfe noir a écrit :

moko138 a écrit :
Eh Slystone et Alfe noir ! n'avez-vous pas lu le 1er message?
Je croyais que la question avait été résolue avec ce message.

ljere a en effet répondu... à la lettre.

Mais les questions de fond ont été évitées. Or elles sont universe-
lles (poil au main).

Donc, à vos claviers
poil au... - ah ben zut ! je ne trouve pas de rime.

Ar vuoc'h · Le 14/03/2014, à 17:33

Après réflexion, je viens de remarquer que ljere répond à la question :

"Le fil "topic des lève-tôt", qui existe depuis si longtemps, n'est pas encore marqué "Résolu" ; pourquoi ?

Le "encore" est très important car il prédétermine le fait, qu'un jour le sujet sera marqué comme résolu.

Donc s'il ne l'est pas encore c'est probablement à cause d'un événement qui ne c'est pas encore produit.

Je propose de résoudre ce problème assez rapidement en nous aidant la formule P=NP.

Pour motiver la résolution de ce problème j'offre 500 000 euros à quiconque m'enverras la démonstration valide de cette formule.

moko138 · Le 14/03/2014, à 23:30

Chapeau, Alfe noir !
Voilà une contribution majeure !

moko138 · Le 14/03/2014, à 23:51

Alfe noir a écrit :

Je propose de résoudre ce problème assez rapidement en nous aidant la formule P=NP.
Pour motiver la résolution de ce problème j'offre 500 000 euros à quiconque m'enverras la démonstration valide de cette formule.

Le gagnant - déjà ! - est jybee, qui ce matin, donc plusieurs heures avant l'offre d'Alfe noir, :

jybee a écrit :

pour ce qui est de mon problème initial, je le considère comme résolue car insoluble.

Compte supprimé · Le 15/03/2014, à 09:06

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