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#1676 Le 03/05/2014, à 09:05

tontonrobertettantirene

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Tous des signes qui ne trompent pas !
1399100777.jpg

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/05/2014, à 09:06)


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Tralalalalèèèèère
Le jus de la vigne clarifie l'esprit et l'entendement.
Les hommes naissent nus et vivent habillés, comme ils naissent indépendants et vivent sous les lois. (Rivarol)

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#1677 Le 03/05/2014, à 09:24

SystemeD

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Moi, ce qui m'intéresserait de savoir c'est après la fin du monde, y aura quoi ?  hmm


Cœur de Breizh...  Breizhad on ha lorc'h ennon !

Les belles photos de quelques membres du forum : http://autogalerie_u-fr.tdct.org/

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#1678 Le 03/05/2014, à 11:17

slan

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

6steme1 a écrit :

Moi, ce qui m'intéresserait de savoir c'est après la fin du monde, y aura quoi ?  hmm

Moins de cons dans l'univers


http://framasoft.org

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#1679 Le 24/05/2014, à 19:32

Nicolas33

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

pierrecastor a écrit :

6steme1 a écrit :

    pierrecastor a écrit :

        Je ne vois toujours pas le rapport avec le fait qu'un athée serait automatiquement rationnel.

    Tu n'as pas lu de ma part le mot automatiquement, je n'ai pas dit autre chose que de parler de lien entre athéisme et rationalité.

    Pour moi le rationalisme soutient l'athéisme, l'article que je cite le prouve.

    Les doctrines rationaliste, positiviste et scientiste ne peuvent se satisfaire de la spéculation de l'existence divine.

    J'abandonne avec toi, tu es trop butté et ton sophisme est épuisant !


Tu dis juste qu'un vrai athée est obligatoirement rationnel. C'est un peu plus que de "faire un lien".

Oui, rationaliste, positiviste et scientiste vont dans le sens de l’athéisme (enfin, mon avis pencherais pour dire que ces doctrines soutiendrais plus le point de vue agnostique). Ce qui ne veut pas dire à l'inverse qu'un athée sera forcément rationnel, positiviste ou scientiste.

Oui, je suis buté sur certain truc. Genre le sens des mots par exemple.

La vidéo de ce post est une réponse à vos divergences.

Dernière modification par Nicolas33 (Le 25/05/2014, à 11:34)


Respectueusement
CORAN 52-35 : Ont-ils été créés à partir de rien ou sont-ils eux les créateurs ? ---> Tafsir
Ambiguïtés autour du Tawhid
SunnaSearch

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#1680 Le 24/05/2014, à 20:02

Sopo les Râ

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Comme le disait le grand philosophe Sopo les Râ : « vous devriez lire attentivement les posts de Sopo les Râ ». lol


La sieste, c'est maintenant.
   * * *
« J'ai l'intention de vivre éternellement. Pour l'instant, tout se passe comme prévu. »

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#1681 Le 24/05/2014, à 20:15

PPdM

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Sopo les Râ a écrit :

Comme le disait le grand philosophe Sopo les Râ : « vous devriez lire attentivement les posts de Sopo les Râ ». lol

lol lol

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#1682 Le 24/05/2014, à 21:07

tontonrobertettantirene

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Sopo les Râ a écrit :

Comme le disait le grand philosophe Sopo les Râ : « vous devriez lire attentivement les posts de Sopo les Râ ». lol

lol  lol


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#1683 Le 24/05/2014, à 23:58

Nicolas33

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

...


Respectueusement
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#1684 Le 26/05/2014, à 06:17

slan

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

On ne peux pas vivre sans boire manger respirer mais le fais de ne pas avoir de croyance religieuse n'a jamais tué personne. Enfin pas directement


http://framasoft.org

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#1685 Le 26/05/2014, à 11:28

sucarno

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

slan a écrit :

On ne peux pas vivre sans boire manger respirer mais le fais de ne pas avoir de croyance religieuse n'a jamais tué personne. Enfin pas directement

Salut, 

Justement c'est la question !!!
Quand on a faim, on a mal à l'estomac, on faiblit ; une fois qu'on mange et tout se rétablit.

Et je me demande, sans ces croyances religieuses, comment va devenir notre société, serons-nous aussi tolérants, aussi gentils, aussi charitables ????


ouɹɐɔns ||
#GMT-2

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#1686 Le 26/05/2014, à 11:30

slan

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

sucarno a écrit :
slan a écrit :

On ne peux pas vivre sans boire manger respirer mais le fais de ne pas avoir de croyance religieuse n'a jamais tué personne. Enfin pas directement

Salut, 

Justement c'est la question !!!
Quand on a faim, on a mal à l'estomac, on faiblit ; une fois qu'on mange et tout se rétablit.

Et je me demande, sans ces croyances religieuses, comment va devenir notre société, serons-nous aussi tolérants, aussi gentils, aussi charitables ????

Ben tout cas les gens ne comateront pas "au nom de leur dieu"


http://framasoft.org

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#1687 Le 09/06/2014, à 11:00

sucarno

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Salut,

Actuellement, le sujet fait la une de la revue sciences humaines dans un cas plus général.


ouɹɐɔns ||
#GMT-2

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#1688 Le 10/06/2014, à 12:31

bipede

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

sucarno a écrit :

Et je me demande, sans ces croyances religieuses, comment va devenir notre société, serons-nous aussi tolérants, aussi gentils, aussi charitables ????

Ça n'a rien à voir avec la religion !!!
La tolérance, la gentillesse et la charité sont des valeurs humaines détournées à leur profit par les religions.
Au contraire, on peut espérer la disparition des guerres de religions et des rapports humains débarrassés du communautarisme.

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#1689 Le 10/06/2014, à 13:11

Berneri

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

+1. Comme le dit très bien Bertrand Russell : « Il suffit de considérer l'histoire du monde pour s'apercevoir que le progrès moral, dans tous les domaines (humanisation de la guerre, adoucissement de l'esclavage, comportement à l'égard des gens de couleur), s'est constamment heurté à l'opposition des Eglises, quelles qu'elles fussent. »

Voilà, c'est dit. On pourrait aussi parler des causes de la fosse commune de Tuan, en Éire…


"La liberté d'autrui étend la mienne à l'infini."
M. Bakounine
« Le capitalisme ne se discute pas, il se détruit. »
Buenaventura Durruti

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#1690 Le 10/06/2014, à 14:43

tontonrobertettantirene

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Au contraire, on peut espérer la disparition des guerres de religions et des rapports humains débarrassés du communautarisme.

Si tant est, que celles  que tu appelles "les guerres de religion" aient été (sont) des guerres de religion. N'ont elles pas d'autres causes + profondes ?
J'ai des doutes sur le fait qu'un monde sans religions serait un monde + pacifique

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 10/06/2014, à 14:43)


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#1691 Le 10/06/2014, à 14:45

pierrecastor

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

J'ai des doutes sur le fait qu'un monde sans religions serait un monde + pacifique

De la même façon que j'ai des doutes qu'un monde avec religion apporte plus d’éthique et de pacifisme qu'un monde sans.


C'est cool, les quotes dans la signature, j'en une super, n'est-ce pas ? :lol:

S.O.D.

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#1692 Le 10/06/2014, à 18:00

mazarini

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Dans mal de guerre la religion n'est qu'un moyen d'identifier des groupes. On peut également utiliser les races ou tout autre élément qui permet de définir un groupe. En grattant un peu on s’aperçoit souvent qu'il y a un problème entre un groupe et autre qui le croit plus riche ou avec plus de pouvoir.


Je suis désolé de t'avoir blessé en te traitant de con. Je croyais que tu le savais déjà...

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#1693 Le 10/06/2014, à 18:01

The Uploader

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Les tuer juste parce que c'est des infidèles, ça existe aussi.


Passer de Ubuntu 10.04 à Xubuntu 12.04 LTS
Archlinux + KDE sur ASUS N56VV.
ALSA, SysV,  DBus, Xorg = Windows 98 !
systemd, kdbus, ALSA + PulseAudio, Wayland = modern OS (10 years after Windows, but still...) !  Deal with it !

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#1694 Le 10/06/2014, à 19:14

Elzen

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

The Uploader a écrit :

Les tuer juste parce que c'est des infidèles, ça existe aussi.

Voire, les tuer juste parce qu'on ne sait pas s'ils sont infidèles ou pas. « Tuez-les tous, Dieu saura bien reconnaître les siens. »

tontonrobertettantirene a écrit :

Si tant est, que celles  que tu appelles "les guerres de religion" aient été (sont) des guerres de religion. N'ont elles pas d'autres causes + profondes ?

Je doute qu'il puisse n'y avoir qu'une seule cause à une guerre ; mais les guerres motivées en très grande partie par la religion, ça s'est vu, oui. Notamment, les guerres entre catholiques et protestants.

Pour paraphraser ce que raconte Benjamin Bayart sur les effets de l'imprimerie, avant le protestantisme, les seigneurs se foutaient un peu sur la tronche, et puis ils rentraient chez eux, parce que bon, quand même, on était entre chrétiens, tout ça. Par contre, quand les gens d'en face ont commencé à être des hérétiques, là, ça a tout de suite été sacrément plus sanglant.

Ce qui marche d'ailleurs dans l'autre sens : il y a eu des conflits de longue durée qui se sont résolus parce que les peuples ont fini par faire religion commune.

tontonrobertettantirene a écrit :

J'ai des doutes sur le fait qu'un monde sans religions serait un monde + pacifique

En tout cas, Lennon avait l'air d'y croire, et ça a fait une jolie chanson.

Mais oui, effectivement, il paraît peu probable que virer les religions de l'équation résolve tous les problèmes, et les religions doivent aussi pouvoir contribuer à pacifier le monde (ça marchait très bien dans l'Empire Romain pré-chrétien, il paraît)


Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
La joie de t'avoir connu surpasse la peine de t'avoir perdu…
J'ai pour qualité de ne jamais attaquer les gens. J'ai pour défaut de souvent avoir l'air de le faire.

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#1695 Le 10/06/2014, à 19:19

PPdM

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Les guerres sont avant tout une question de pouvoir et de pillages des ressources du voisin !

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#1696 Le 10/06/2014, à 19:29

Elzen

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Pas toutes, loin de là.


Elzen : polisson, polémiste, polymathe ! (ex-ArkSeth)
Un script pour améliorer quelques trucs du forum.
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#1697 Le 10/06/2014, à 19:37

side

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

Si donc les guerres sont loin d'être toutes question d'expansion économique, un truc qui serait bien, c'est d'au moins en citer une vingtaine qui rentrent dans la catégorie "guerre pas pour le pognon".

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#1698 Le 10/06/2014, à 19:45

tontonrobertettantirene

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

PPdM a écrit :

Les guerres sont avant tout une question de pouvoir et de pillages des ressources du voisin !

Ben justement, si on prends les Croisades, est ce que pillage et pouvoir et pognon ont été les motifs ?
A ma connaissance ce fut une guerre de religion


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#1699 Le 10/06/2014, à 19:51

PPdM

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

tontonrobertettantirene a écrit :
PPdM a écrit :

Les guerres sont avant tout une question de pouvoir et de pillages des ressources du voisin !

Ben justement, si on prends les Croisades, est ce que pillage et pouvoir et pognon ont été les motifs ?
A ma connaissance ce fut une guerre de religion

La religion était un prétexte pour envoyer les seigneurs faire la guerre ailleurs dans une période qui n’était pas brillante en Europe, alors que les troupes arabes était en train de conquérir les zones d’influences chrétiennes, si au lieu d’être musulmans ils avaient été chrétiens, les guerres auraient eut un autre prétexte mais elles aurait eu lieu quand même

Dernière modification par PPdM (Le 10/06/2014, à 19:52)

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#1700 Le 10/06/2014, à 20:45

tontonrobertettantirene

Re : Peut-on vivre sans une croyance religieuse ?

PPdM a écrit :
tontonrobertettantirene a écrit :
PPdM a écrit :

Les guerres sont avant tout une question de pouvoir et de pillages des ressources du voisin !

Ben justement, si on prends les Croisades, est ce que pillage et pouvoir et pognon ont été les motifs ?
A ma connaissance ce fut une guerre de religion

La religion était un prétexte pour envoyer les seigneurs faire la guerre ailleurs dans une période qui n’était pas brillante en Europe, alors que les troupes arabes était en train de conquérir les zones d’influences chrétiennes, si au lieu d’être musulmans ils avaient été chrétiens, les guerres auraient eut un autre prétexte mais elles aurait eu lieu quand même

Je ne sais pas...j'avais effectivement lu un truc comme quoi c'était un bon moyen de se débarrasser de l'influence des seigneurs...mais il semblerait tout de même que le motif premier était religieux


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