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#1 Le 07/05/2014, à 15:48

zeph22

[RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bonjour à tous, smile

Mon frérot vient de s'offrir un nouveau portable Lenovo dont le DD /c fait 1To ou presque.
Il voudrait y installer Ubuntu 14-04 à côté de son horrible Windows 8.1.
Pour ce faire, je voudrais profiter de la prochaine install party de la cité des sciences à la fin de ce mois.

Problème : à l'aide de l'utilitaire glary utilities, j'analyse son DD,
et il me détecte déjà des fichiers égarés jusqu'au bout du bout.
Impossible de scinder de nouvelles partitions dédiées à Ubuntu sans risquer la catastrophe!

Question :
existe-t-il  un utilitaire dédié au "rangement" de ces fichiers égarés à la fin
et faire en sorte qu'ils rejoignent le gros des fichiers situés au début du DD?
(A  faire avant de venir à la cité des sciences bien sûr!)

Cela permettrait de partitionner son DD ainsi rangé,
de 125Go environ dédiés à Ubuntu. (/ 20Go + swap 5Go + /home 100Go)

Merci d'avance pour vos réponses.
zeph smile

Dernière modification par zeph22 (Le 18/05/2014, à 23:43)


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#2 Le 07/05/2014, à 15:55

LinkGun

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Salut,

L'utilitaire de défragmentation ne suffit pas? Tu peux le trouver dans Panneau de configuration/Système et sécurité/Outils d'administration pour Win7.
Après je n'ai pas Win8, mais ça doit bien exister non?


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#3 Le 07/05/2014, à 16:44

zeph22

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Merci pour ta réponse. smile

LinkGun a écrit :

L'utilitaire de défragmentation ne suffit pas?

Hélas non, ça défragmente, ça peut changer de place si nécessaire, mais ça ne range pas. sad Les fichiers restent là où ils étaient pour la plupart, surtout ceux qui n'avaient pas besoin d'être défragmentés! wink

LinkGun a écrit :

Tu peux le trouver dans Panneau de configuration/Système et sécurité/Outils d'administration pour Win7.
Après je n'ai pas Win8, mais ça doit bien exister non?

Oui, ça existe aussi sur W8, mais inopérant pour ranger. sad ==> rectification du 8/5/14 : j'ai dû m'emmêler les pinceaux, je n'ai pas trouvé de défragmenteur windows8. Pardon pour cette inexactitude.

A+ smile

Dernière modification par zeph22 (Le 08/05/2014, à 18:15)


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#4 Le 07/05/2014, à 17:18

LinkGun

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

C'est bizarre, c'est pourtant le principe même de cet utilitaire...

Je vais peut être dire quelque chose d'inutile, mais il ne faut pas oublier de "libérer l'espace disque" avant de défragmenter.
C'est ce que je fais à chaque fois avant de créer une partition, et je n'ai jamais eu aucune perte de données...

Je sais pas quoi te dire de plus pour t'aider...

Bonne chance dans tes recherches.


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#5 Le 08/05/2014, à 00:08

zeph22

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

LinkGun a écrit :

C'est bizarre, c'est pourtant le principe même de cet utilitaire...

J'espère que je ne t'ai pas raconté de salades. Je n'ai pas essayé de défragmenter avec le system 8.1, j'ai défragmenté avec Glary Utilities seulement.

LinkGun a écrit :

Je vais peut être dire quelque chose d'inutile, mais il ne faut pas oublier de "libérer l'espace disque" avant de défragmenter.
C'est ce que je fais à chaque fois avant de créer une partition, et je n'ai jamais eu aucune perte de données...

L'ordinateur est neuf. Le DD est encore plein de vide avec des fichiers égarés tout au bout hélas!

LinkGun a écrit :

Je sais pas quoi te dire de plus pour t'aider...

Bonne chance dans tes recherches.

Je vais défragmenter avec le système 8.1.
Merci de ton aide. smile


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#6 Le 08/05/2014, à 00:19

jplemoine

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Je suis resté à XP. Au delà, je connais très mal mais
Je crois qu'il y a plusieurs types de défragmentation.
- une rapide (comportement par défaut)
- une plus lente avec ou sans "défragmentation de l'espace libre (ou disponible, je ne connais pas le terme exact)".
C'est cette dernière option qui va permettre de mettre les fichiers "au début" du disque.


Membre de l'ALDIL (Association Lyonnaise pour le Développement de l'Informatique Libre)
- En pro, après 20 ans de développement, administrateur Linux / Unix depuis Avril 2019.
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#7 Le 08/05/2014, à 00:53

melixgaro

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Salut,

Je ne crois que la défragmentation aide à cela. La dernière fois que j'ai fait une opération similaire, c'était pour une double amorce win 7 / ubuntu. J'avais utilisé un outil de windows, depuis la session windows 7 pour redimensionner à chaud la partition windows (qui était donc montée, c'est dire la propreté du truc). C'était le seul moyen, car les fichiers dispersés n'étaient pas fragmentés et/ou n'étaient pas déplaçables. Des fichiers pas déplaçables, non mais n'importe quoi !
Bref, j'imagine que sous windows 8 il est possible de faire un truc similaire. Mais je ne sais pas où se cache l'outil de partitionnement.


Linux depuis ~2007. Xubuntu seulement.

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#8 Le 08/05/2014, à 02:14

Bougron

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

.

Dernière modification par Bougron (Le 11/08/2018, à 19:18)

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#9 Le 08/05/2014, à 03:48

nany

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bonjour,
les manipulations du chapitre 3.1 de la doc repartitionner doivent fonctionner.
À savoir qu’en pré-requis, il est indiqué de lancer « defrag C: -W ». Je ne connais pas Windows 8 et, comme les options de defrag n’ont cessé de changer à chaque version de Windows, il est préférable de connaître ce qu’il est possible de faire en saisissant en invite de commandes (peut-être en tant qu’admin) :

defrag -?

Si tout ceci n’est pas assez clair, quelques informations plus détaillées ici, et (pas besoin, comme dit dans la doc, de créer une partition D).

Au cas où,

zeph22 a écrit :

125Go environ

125×1024=128000

Dernière modification par nany (Le 08/05/2014, à 03:56)

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#10 Le 08/05/2014, à 17:58

zeph22

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

LinkGun a écrit :

Salut,

L'utilitaire de défragmentation ne suffit pas? Tu peux le trouver dans Panneau de configuration/Système et sécurité/Outils d'administration pour Win7.
Après je n'ai pas Win8, mais ça doit bien exister non?

wink 2è réponse après investigations plus poussées :
Sur mon ordi en win7, j'ai fini par  trouver le défragmenteur système et je l'ai lancé :
je confirme, il ne range pas davantage que Glary Utilities.

Sur son ordi en win8.1, je n'ai rien trouvé de tel.
Peut être que j'ai mal cherché dans ce dédale de trucs et de machins du panneau de configuration réservé à une élite dont je suis exclu. sad

Enfin, en fouillant dans le Glary Utilities 4, je suis tombé sur une option active reléguant les gros fichiers en fin de DD.
Je l'ai désactivée, mais c'est trop tard, après nouvelle utilisation, les gros fichiers sont restés en place.
Ceci expliquerait pourquoi il y en a déjà autant en fin de disque.

Bref, la question reste posée : personne dans le monde des Ubunteros
n'a songé à faire un petit utilitaire pour ranger ces fichiers vers le début du DD?
Je ne vais pas leur en faire reproche, étant moi-même incapable de le faire.

Ce qui est grave, c'est que si cette question reste sans réponse favorable, mon frérot ne pourra jamais devenir ubuntero
alors qu'il est candidat... Et il devra rester inféodé à sa daube ouïnedoze. Le pauvre ! sad

A+


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#11 Le 08/05/2014, à 18:08

Korak

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bonjour,

Avec mon Windows 8, j'ai utilisé le défragmenteur de Windows puis le gestionnaire de disque pour réduire la partition de Windows afin d'avoir un espace libre (pas de partition à cet endroit).

Puis j'ai installé Ubuntu dans cet espace libre.


OS: Ubuntu 22.04 64 bits + Windows 11 64 bits en dualboot (BIOS UEFI, Secure Boot activé et table de partitions GPT)
PC portable HP 17-CP0308NF   Processeur: AMD Ryzen 7 5700U avec carte graphique AMD Lucienne intégrée au processeur.   Mémoire vive: 16 Go RAM
Quand vous ne trouvez pas la solution à un problème, cherchez des pistes menant à la solution !

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#12 Le 08/05/2014, à 20:25

melixgaro

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

à zeph22

J'imagine que tu es passé à côté de mon message qui te conseille de chercher l'outil de partitionnement de windows, depuis ta session windows 8.
Ma dernière expérience de ce genre, c'était avec windows 7. Et il me semble que gparted lui-même m'a dit qu'il ne pouvait pas redimensionner la partition win 7 et qu'il fallait utiliser l'outil dédié de m*cr*soft.


Linux depuis ~2007. Xubuntu seulement.

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#13 Le 08/05/2014, à 21:15

Bougron

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

.

Dernière modification par Bougron (Le 11/08/2018, à 19:19)

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#14 Le 08/05/2014, à 21:16

moissan

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

il m'est arrivé de changer de disque dur en transportant tout le contenu d'un disque dur a l'autre et en gardant un windows XP en etat de marche , et avec des capacité de disque dur differente

theoriquement ça devrait marcher avec gparted , mais ça ne marchait pas : la copie ne permettait pas a windows de demarrer

j'ai resolu le probleme avec macrium reflect : pas gratuit mais efficace pour faire des copie de disque dur et les restaurer , même dans une place disponible differente

l'usage de macrium reflect m'a permis de comprendre ou etait le probleme avec gparded , et ça m'a permis aussi de faire des copie corecte avec gparted ... helas je ne suis plus capable d'expliquer exactement ... ces cochonerie d'informatique ne rentrent pas bien dans ma memoire

en tout cas il n'est pas impossible de reduire une partition même si il y a des donné au 2 bout , il suffit de trouver le bon outil ... il n'est pas impossible que le systeme d'instalation de ubuntu le fasse deja

simplement pour ne pas prendre de risque , faire avant une copie complete du disque  sur un autre disque et verifier que windows demare

il m'est déjà arriver de voir que la défragmentation défragmentait mais augmentait la dispersion

la copie complete par macrium reflect fait une copie avec windows qui marche , mais ne respecte pas le rangement original  : il est capable de copier vers une partition plus petite que l'original pourvu que ça soit suffisant pour le contenu !

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#15 Le 10/05/2014, à 00:54

zeph22

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bonsoir à tous, smile et pardon pour ce retard à vous répondre, j'ai dû m'absenter.

Merci à vous tous pour vos réponses. wink

J'ai fini par trouver le défragmenteur de w8 dans le panneau de configuration, outils d'administration,
mais je vois pas comment on peut partitionner avec ça.
Toujours est-il qu'il ne range pas plus que les autres...
Je rappelle que mon problème est de rendre clean la fin du DD
en vue de pouvoir le partitionner ce 24 mai à l'install party.
Je ne vais pas me lancer là dedans tout seul, surtout si le DD a déjà 4 partitions physiques!

@Bougron
Ton astuce me semble intéressante. Elle est à ma portée.
Problème, comment savoir les fichiers concernés?
Lorsque, avec glary utilities, je survole ou clique sur les secteurs occupés... rien.
Pourtant, il y a quelques jours, je me suis trouvé à examiner un disque dur,
je ne saurais dire ni où, ni quand, ni comment,
mais il y avait un petit message surgissant indiquant le ou les fichiers qui occupaient le secteur.
Impossible de refaire cette manip. sad

A+ smile


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#16 Le 10/05/2014, à 01:20

Bougron

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

.

Dernière modification par Bougron (Le 11/08/2018, à 19:19)

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#17 Le 10/05/2014, à 01:34

moissan

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

de toute façon avant toute grosse maneuvre sur le disque il faut tout sauvegarder

dans le genre je viens d'acheter un disque usb 1To a 64€ chez leclerc ... a ce prix la il ne faut pas hesiter

la copie des fichier de donné de windows est possible par les simple commande de windows , mais lamentablement lente , et parfois semé de piege avec un fichier impossible a copier qui arrete tout et on ne sait plus qui est copié et qui ne l'est pas

la copie complete du disque dur avec gparted ou macrium reflect est beaucoup plus rapide , et permet de refaire marcher windows ... enfin je l'ai fait sur plusieur windows XP ... je ne sait pas si il y a des pieges supplementaire avec les windows plus recent

une fois la copie de secours faite , on peut laisser l'instalation de linux reduire la partition comme il veut ... les disque n'est pas une bande magnetique avec l'obligation d'enregistrer  la musique de façon lineaire ... il est partagé en multiple petit morceau et ça se demerde avec des tables

bien sur l'ideal est d'avoir un 2eme disque dur interchangable avec le disque d'origine pour installer linux sur le nouveau disque , ou même copier windows sur le nouveau disque avant d'installer linux ... comme ça au moins on peu verifier que la copie de windows a marché

il serait impossible de reduire une partition si tous les fichiers etait dispercé en petit morceau partout , mais si il y a des fichier au 2 bout avec un trou au millieu ce n'est pas un probleme

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#18 Le 10/05/2014, à 04:43

moko138

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

1) win8 ==> table de partition gpt ==> installer gdisk.

2) Là, ./viewtopic.php?pid=15186071#p15186071

Nasman a écrit :

  Pour pouvoir redimensionner les partitions de Windows sans être embêté par les fichiers indéplaçables, il faut désactiver l'hibernation de Windows et mettre 0 comme mémoire virtuelle.
Une fois le redimensionnement effectué, tu pourras remettre de la mémoire virtuelle et permettre l'hibernation.

3) Lire impérativement ce message [AVERTISSEMENT] Pertes de données lors de dual-boot avec Windows

4) Lire impérativement ce message http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p13550911 où Berserker précise :

Si c'est un Windows 8, pour l'éteindre complètement (désactiver le mode démarrage hybride) il faut exécuter  cmd (l’exécuter avec le droit Administrateur) et taper: powercfg /h off .Puis redémarrer.


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#19 Le 10/05/2014, à 08:36

b.poiraud

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bonjour,

J'espère ne pas perturber cette discussion. Mais voilà :
Dans un cas comme celui-là, et en supposant qu'on veuille complètement éliminer windows, peut-on :

- sauvegarder les données
- formater complètement le disque dur (est-ce possible ?)
- installer ubuntu ou xubuntu ou autre 

Est-ce que cela marcherait ?


B.Poiraud - femme - 80 ans - Aciah-Linux sur plusieurs ordinateurs avec adaptations pour déficients visuels et personnes âgées. Je connais aussi PrimTux, Linux-Mint, Debian, Xubentu, etc.

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#20 Le 10/05/2014, à 09:48

moko138

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bien sûr, pourquoi pas ?
  A part quelques cas d'incompatibilité matérielle - malbo en a peut-être la liste complète - c'est possible mais il faut,

  • régler le bios

  • et, si on choisit de ne pas garder le type gpt de table de partitions, il est conseillé de bien effacer les traces de gpt, sans quoi se produisent parfois des dysfonctionnements (déjà vus sur ce forum).

Dernière modification par moko138 (Le 10/05/2014, à 09:50)


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#21 Le 10/05/2014, à 09:57

b.poiraud

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Je ne connaissais pas gpt ! mais j'ai trouvé ceci : http://gtsup.fr/systeme/downgrader-wind … partition/
ce doit être faisable.

Mais pourquoi régler le bios ?

BP


B.Poiraud - femme - 80 ans - Aciah-Linux sur plusieurs ordinateurs avec adaptations pour déficients visuels et personnes âgées. Je connais aussi PrimTux, Linux-Mint, Debian, Xubentu, etc.

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#22 Le 10/05/2014, à 10:17

moko138

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Parce que les pc vendus avec win8 ont un bios UEFI et - à désactiver - l'option "secure boot" (voir la Doc).


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#23 Le 10/05/2014, à 10:29

Bougron

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

.

Dernière modification par Bougron (Le 11/08/2018, à 19:19)

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#24 Le 10/05/2014, à 10:40

moko138

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

D'abord ça ne marche pas nécessairement du 1er coup sans quelques précautions. Ensuite il y a quelques cas d'incompatibilité matérielle rédhibitoire.
  Ensuite ceci est le fil de Zeph22 qui a pour but une cohabitation win8-Xubuntu.
Donc je vous invite à ouvrir un fil spécifique.


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#25 Le 10/05/2014, à 10:44

jplemoine

Re : [RESOLU] Nettoyer le DD avant d'installer Ubuntu 14-04

Bougron a écrit :

Ca marche du 1er coup.

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi :  dans la version 14.04, il y a des cas où le partitionnement automatique (choix n° 1) fait des choses bizarres (de mémoire, une partition /boot à part qui semble trop petite).
Je serais plus pour un partitionnement manuel (option "autre chose" ou quelque chose du genre).

Pour 1 seul disque et pas de dual-boot (pour une utilisation classique de type bureautique + internet) :
(ne faire que des partitions principales en ext4 sauf le swap)
- / au moins 10 Go (15 à 20 Go si on a de la place)
- /home : reste du disque - (un peu plus que la taille de la ram)
- swap : le reste (soit environ la taille de la RAM)

A valider par un spécialiste car je ne maîtrise pas les (U)EFI et secure-boot.


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