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#1 Le 14/06/2014, à 19:01

Eniot

Quel est le juste prix ???

Bonjour,

Ce topic est créé dans le but de débattre des tarifs à appliquer en temps qu'indépendant dans l'informatique.
Je sais que je suis sur un forum Ubuntu, mais cette fois ci je parlerai de Windows et office.
Mon appel d'offre est simple:
La société Y veut renouveler un poste qu'elle juge trop ancien. Elle fait appel à vous prestataire Z pour lui faire parvenir un devis pour une unité centrale orienté exclusivement bureautique avec le matériel suivant: (vous pouvez optimiser le prix avec des autres tarifs/composants mais séparez les deux svp)
     
     Tour format ATX avec alimentation 480w
     Carte Mère Gigabyte H61MDS2V
     Processeur Intel Dual Core G2020 LGA1155
     Mémoire 4 Go DDR3 1333Mhz Corsair
     Disque dur 500 Go Western DIGITAL 64 Mo Green
     Graveur DVD double couche
     Lecteur de carte
     Windows 7 Pro 64bits
     Suite Office (Outlook n'est pas nécessaire)
     La durée de la garantie

Le devis comprendra le prix matériel ainsi que le tarif de l'installation sur site à savoir (séparés):

     Installation du poste et configuration réseau (accès internet, reprise des partages réseau, installation imprimante, sauvegarde du disque en réseau, reprise des données de l'ancien poste, assistance à la prise en main).

Merci de jouer le jeu en me proposant vos tarifs, C'est très important pour moi.


Si tu penses que mon aide t’a été bénéfique alors n’hésites pas à contribuer également à ton tour à l’aide d’un don ;-) Je te remercie d’avance
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#2 Le 14/06/2014, à 20:34

tiramiseb

Re : Quel est le juste prix ???

Salut,

Pour ma part je ne vends pas de matériel.
Concernant la tarification, tu peux jeter un œil là : http://tarifs.freelance-info.fr/...
Je ne vais pas non plus te faire un devis comme ça dans le vent... wink

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#3 Le 14/06/2014, à 21:32

Eniot

Re : Quel est le juste prix ???

Non je comprends mais j'ai mal tourné mon post avant. Je m'explique j'ai 4 devis pour cette installation de ce genre et 4 prix différents. Ils ont tous presque les mêmes caractéristiques (matériel/installation/garantie):

1er: 600€ 
2ème: 750€
3ème: 900€
4ème: 980€

Où est l'arnaque? je m'orienterais bien vers le premier mais je ne comprend pas la différence des prix ( ~400€).


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#4 Le 14/06/2014, à 21:40

tiramiseb

Re : Quel est le juste prix ???

Différence de qualité de matériel ?
Différence de périmètre lors de l'installation ?

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#5 Le 14/06/2014, à 21:44

Eniot

Re : Quel est le juste prix ???

Non matériel sensiblement le même qu'indiqué plus haut (très négligeable).
Les prestataires sont tous des locaux d'un rayon de 20km.


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#6 Le 15/06/2014, à 09:22

tiramiseb

Re : Quel est le juste prix ???

Si lors de l'installation ils couvrent le même périmètre, alors je ne vois pas pourquoi il y a une telle différence... Mais pour les moins chers, je me pose quand même des questions quant à la reprise de données, l'assistance, etc)...

Peut-être aussi une différence dans les licences logicielles proposées (OEM ou non, version précise, etc)...

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#7 Le 15/06/2014, à 09:56

cinaptix

Re : Quel est le juste prix ???

C'est du Microsoft, alors on s'en tape !


↔ Libriste radicalisé depuis mai 2007 ↔
① - Xubuntu 20.04 - CM Gigabyte GA-B85M-D3H - Pentium G3420 à 3,2 Ghz - RAM 8 Go à 1600 Mhz - SSD 64 Go + HDD 500 Go.
② - Raspberry Pi 3 (Raspbian Stretch) — ③ - Tablette Lenovo 10' (Android 10) — ④ - Smartphone Honor 9A (dégooglisé)

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#8 Le 15/06/2014, à 10:34

Jules Petibidon

Re : Quel est le juste prix ???

À priori les deux derniers tarifs paraissent plus logiques : Matériel + licences + temps technicien + marge.

Pour les deux premiers, on peut imaginer qu'ils cassent leurs prix pour s'implanter comme fournisseurs privilégiés de la boite ou sur le secteur. À toi de voir si ce sont des boites sérieuses ou si tu risques de t'asseoir sur tes garanties dans 2 ou 3 ans (en même temps avec du MS, c'est un peu la durée de vie d'un PC).

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#9 Le 15/06/2014, à 10:37

bruno

Re : Quel est le juste prix ???

Bonjour,

Tu indiques le tarif des 4 devis, mais tu ne donnes pas le détail. Je suppose que pour les 4 devis le prix du matériel est le même à quelques euros près.
Il faut donc examiner attentivement le tarif et la description des services. Si tout n'est pas détaillé précisément il faut se méfier (le devis engage le prestataire sur les services à fournir).

EDIT : effectivement le deux premiers devis sont à contrôler précisément, une évaluation rapide me donne matériel+licences ~ 650 €

Dernière modification par bruno (Le 15/06/2014, à 10:47)

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#10 Le 15/06/2014, à 16:06

Eniot

Re : Quel est le juste prix ???

Merci de vos réponses, concernant les deux premiers devis tout est inclut dans un tarif unique précisant l'installation (installation sur site et paramétrage...). Les deux autres quand à eux ont la prestation en séparé indiquant les choses à faire ( 230€ pour le 3ème et 290€ pour le 4ème).
Je pense qu'il y a un gros problème sur le premier (je pense aux licences après calcul), le deuxième et le troisième sont des AE, le dernier entreprise individuelle et le premier une micro je crois.
Le plus crédible après nos échange semblerait le dernier, quoique l'AE semblerait bien placé aussi mais est-ce que le travail sera réalisé comme il se doit?
En tout cas merci de vos réponses.

Dernière modification par Sinikrole (Le 15/06/2014, à 16:07)


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#11 Le 16/06/2014, à 16:25

Theocrite

Re : Quel est le juste prix ???

Bonjour,

Juste au cas ou il se mettrait a évoluer, le sujet existe aussi sur les forums de cnet france (je n'ai pas ferme le sujet la bas car certains membres de cnet n'ont malheureusement pas de compte ubuntu-fr.org, mais je prefere repondre ici pour ma part). http://forums.cnetfrance.fr/topic/1224151-quel-prix/

Pour les auto entreprises, il faut voir si c'est des auto entreprises de service ou de vente de matos. Le mieux pour les favoriser c'est qu'ils te fassent directement acheter le materiel chez LDLC ou autre, et qu'ils fassent seulement l'integration dans ton reseau. Pour toi, ca veut dire profiter de la TVA, pour eux, pas d'augmentation de leur chiffre d'affaire sur du materiel (argent non exploitable pour eux). Ca veut aussi dire que tu ne passes pas par eux pour le support du materiel, mais par des specialistes disponibles et reconnus.

Pour le reste, quand j'etais auto entrepreneur j'etais aussi tres peu cher, et avec le meme support qu'actuellement, juste un peu moins installe... Donc pas de soucis pour les AE, en general tu as des gens reactifs en face. Je pencherais tout de meme pour les deux derniers comme les autres dans ce sujet smile

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#12 Le 16/06/2014, à 16:31

tiramiseb

Re : Quel est le juste prix ???

l'AE semblerait bien placé aussi mais est-ce que le travail sera réalisé comme il se doit?

Il sera vexé s'il lit ce fil de discussion smile

Ce n'est pas parce qu'on est AE qu'on est plus mauvais qu'un autre tongue

(pour ma part je suis AE et j'ai 10 ans d'expérience en SSLL derrière moi...)

Dernière modification par tiramiseb (Le 16/06/2014, à 16:31)

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#13 Le 16/06/2014, à 20:49

playmobill

Re : Quel est le juste prix ???

Autre possibilté, les quatre prestataires se connaissent, se sont répartis le marchés et ont une politique de tarification qui permet à chacun de remporter le marché qui lui a été octroyé à l'avance.


Passer à Linux n’est pas un défi, c’est juste un choix.

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#14 Le 17/06/2014, à 09:08

chat-toon

Re : Quel est le juste prix ???

La définition de Windows pro varie très certainement d'un prestataire a l'autre .
Il est très certains que certains ne payent pas le même prix chez Microsoft juste là tu varie facilement d'une cinquantaine d'euros .
Sur la suite d'office là encore tu peux varier de 50 a 80 voir 100 euros .
Le prix du processeur la différence entre acheteur est d'environ 10 a 15 euros .
Pour la carte mère ,je resterai dans un écart de 10 a 15 euros .
Pour le boitier et l'alimentation ,tu as vite 50 /80 euros ,si l'alimentation est un bas de gamme avec condensateurs chinois ou meilleure avec condensateurs japonais .
La même alimentation en Seasonic ou en LDLC ne coûte pas le même prix cette différence est dut au condensateurs de provenance différente  et a une qualité de la connectique différente aussi ..

La QUALITE du service a son IMPORTANCE aussi ,en gros même avec un PC monte avec des composants bas de gammes la garantie matériel reste la même sauf que tu auras plus de service sur un PC bas de gamme que sur un PC de meilleure qualité .

Enfin ,reste a savoir le nombre de prestation qu'offre le service offert par ces entreprises .

J'ai connu une boite cassant les prix du matériel mais ne pouvant assurer du service cause que c’était un artisan et non point une entreprise offrant vraiment un service .

Une voiture c'est quatre roues un moteur et des sieges ,cela sert a se deplacer , une Clio ne sera jamais une berline Mercedes ,ceci dit pour aller chaque jour au boulot une twingo ou une Dacia peut suffir .


Lubuntu 14.04  LTS sur Toshiba NB 100 , Ubuntu 12.04 Lts sur Athlon 1700XP ,Débian Jessie R-PI2 ,Ubuntu Mate Orange Pi

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#15 Le 17/06/2014, à 09:45

moko138

Re : Quel est le juste prix ???

Il y a un problème dès le début, c'est l'emploi de ce modèle :

Disque dur 500 Go Western DIGITAL 64 Mo Green

comme disque unique (ou disque système).
  En effet, (j'avais donné la citation de WD et le lien dans le fil sur les problèmes de parcage avec les caviar green), WD dit sur son site que les "Green" sont conçus pour le seul stockage de données.

  Autrement dit, installer un OS sur cette gamme de disques, c'est précipiter le client vers la panne prématurée.

Donc le cahier des charges indiqué dans le #1 ressemble à un piège : les prestataires qui auront soumissionné sans avertir du risque seront éliminés comme insuffisants.

Ou alors c'est involontairement que le rédacteur du cahier des charges y a mis cette erreur.  Mais les pros, eux, qui ont soumissionné en-dessous du prix de revient,
soit s'inscrivent dans le cas décrit en#8 par Jules Petibidon,
soit sont franchement incompétents,
soit sont des tordus qui, anticipant la panne, ont prévu une surfacuration contractuelle de la maintenance.


%NOINDEX%
Un utilitaire précieux : ncdu
Photo, mini-tutoriel :  À la découverte de dcraw

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#16 Le 17/06/2014, à 09:52

bruno

Re : Quel est le juste prix ???

moko138 a écrit :

Il y a un problème dès le début, c'est l'emploi de ce modèle :

Disque dur 500 Go Western DIGITAL 64 Mo Green

comme disque unique (ou disque système).
  En effet, (j'avais donné la citation de WD et le lien dans le fil sur les problèmes de parcage avec les caviar green), WD dit sur son site que les "Green" sont conçus pour le seul stockage de données.

  Autrement dit, installer un OS sur cette gamme de disques, c'est précipiter le client vers la panne prématurée.

Ah bon ?

http://www.wdc.com/fr/products/products.aspx?id=780

Extraits :
« Le stockage WD Green est testé et recommandé pour une utilisation en tant que disque principal dans les PC de bureau et les PC tout-en-un,…»

« Fiabilité et durée de vie augmentée

Des niveaux sonores bas, une vibration réduite et un formatage avancé du disque dur 4K font de WD Green une solution plus solide que les produits de marques concurrentes, et le compagnon parfait pour les PC et les applications de disques externes…»

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#17 Le 17/06/2014, à 10:23

Nasman

Re : Quel est le juste prix ???

Regarde cette discussion.


PC fixe sous Bionic 64 bits et portable avec Focal 64 bits

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#18 Le 17/06/2014, à 13:57

Wacken

Re : Quel est le juste prix ???

Pour avoir utilisé du WD Digital pendant un certain temps (dont un Caviar Green), je ne conseille pas du tout !

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#19 Le 17/06/2014, à 14:43

pierrecastor

Re : Quel est le juste prix ???

Le soucis, c'est qu'en dehors de WD et de Seagate, y'a plus grand chose en fabriquant de disque dur.


Oui c'est bien plus ouf et c'est bien bandant
Courir nu la bite à l'air, courir nue la fouffe au vent
Ludwig von 88 - Fracas

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#20 Le 17/06/2014, à 18:19

moko138

Re : Quel est le juste prix ???

bruno a écrit :
moko138 a écrit :

Il y a un problème dès le début, c'est l'emploi de ce ...

Ah bon ?
http://www.wdc.com/fr/products/products.aspx?id=780
Extraits :
« Le stockage WD Green est testé et recommandé pour une utilisation en tant que disque principal dans les PC de bureau et les PC tout-en-un,…»

« Fiabilité et durée de vie augmentée
Des niveaux sonores bas, une vibration réduite et un formatage avancé du disque dur 4K font de WD Green une solution plus solide que les produits de marques concurrentes, et le compagnon parfait pour les PC et les applications de disques externes…»

Première observation
En ce 17/6/2014, je lis sur la même page :

Fiabilité et durée de vie augmentée
Des niveaux sonores bas, une vibration réduite et un formatage avancé du disque dur 4K font de WD Green une solution plus solide que les produits de marques concurrentes, et le compagnon parfait pour les PC et les applications de disques externes. WD Green est aussi équipé d'un double Stage Actuator, qui délivre une grande précision de mouvement pour 2 fois plus de performance des données et augmente la fiabilité du disque.

  Là, c'est tellement vague et outrancier (en gros, c'est mieux ; mais mieux que quels modèles et de quand ? et sur quels critères ? Lesquels jouent en faveur de la fiabilité et de la longévité ? Lesquels jouent contre ? puisque c'est précisément LE problèmes des Caviar Green) que je ne perds pas de temps à démonter ce paragraphe. Si quelqu'un désire des détails, je le ferai plus tard.
Le seul point qui ne soit pas flou, "plus solide que les produits de marques concurrentes" était contraire à la législation française il y a quelques années. Souhaitons à WD que cette législation ait évolué entre-temps.


  Ensuite, (c'est moi qui souligne) :

WD a divisé sa gamme de stockage en différentes couleurs qui permettent aux utilisateurs de trouver facilement le produit qui correspond le mieux à leurs besoins.
WD Blue pour une utilisation quotidienne.
WD Green pour la capacité.
WD Black pour la performance.
WD Red pour les stockages réseau (NAS) [et le raid, est-il précisé plus bas].
Et WD Purple pour la vidéosurveillance.

  Donc, si je me réfère au cahier des charges :

une unité centrale orienté exclusivement bureautique

et si je choisis un WD, c'est un "blue" qui s'impose d'après WD.


  Enfin,

Usage recommandé
Le stockage WD Green est testé et recommandé pour une utilisation
en tant que disque principal dans les PC de bureau et les PC tout-en-un,
en tant que stockage secondaire pour le stockage, dans des boîtiers externes ou en tant que stockage de sauvegarde fiable.

  Eh bien là, sur la même page, WD a changé son texte depuis seize mois. Pour voir ce qui y était le 17/2/2013, c'est là, texte de WD et commentaires de ma pomme. Et puis ce WD Green isolé, est-ce un modèle tout récent ? Ou a-t-il été stocké 18 mois sous une pile dans une arrière-boutique ?


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#22 Le 01/07/2014, à 09:04

slan

Re : Quel est le juste prix ???

Peut-être que certains ont des licences OEM qui coutent moins cher que des versions Box


http://framasoft.org

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#23 Le 01/07/2014, à 09:13

tiramiseb

Re : Quel est le juste prix ???

slan: ça ne justifie pas la différence de prix dans son ensemble.

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#24 Le 01/07/2014, à 09:22

slan

Re : Quel est le juste prix ???

Je ne sais pas quel est la différence de prix entre les versions OEMs pour Assembleur et les versions Box sinon même question pour la suite office
De même que propose t'ils dans la suite office car entre Office 2013 et Office 365 il y a des différences de prix
a tu les offres détaillé


http://framasoft.org

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#25 Le 01/07/2014, à 17:00

freechelmi

Re : Quel est le juste prix ???

en OEM W8 familiale + Office 2013 familiale c'est environ 200 euros HT.

En Pro par contre c'est plutot 300 !

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