Censure internet en France

godverdami · Le 04/08/2014, à 11:49

Ici
ici
ici
Information à prendre au sérieux ?
Qu'en pensez vous ?

l'article a écrit :

C'est le genre d'article qu'on espérait ne jamais devoir écrire... Les députés ont voté mardi soir en commission des Lois le blocage administratif de sites faisant l'apologie du terrorisme, et ce, sans intervention de la justice.

Le terrorisme étant une question d'appréciation, suffisamment floue.
Je vous rappelle que nous sommes dans un régime de gauche...

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 04/08/2014, à 11:51)

pierrecastor · Le 04/08/2014, à 11:59

A prendre au sérieux, oui. Ca fait des années que les gouvernements essaye de vérouiller internet autant que faire ce peut.

Ce genre de blocage à déjà été mis en place ou à été réfléchie en australie :

http://www.clubic.com/internet/actualit … -asic.html

En Allemagne :

http://www.nextinpact.com/archive/53750 … locage.htm (abandonné)

En angleterre.

http://www.slate.fr/life/81585/filtre-p … loque-tout

Le blocage administratif d'un site internet sans passer par une decision judiciaire est pour moi une grave atteinte aux principe même de la démocratie.

Je vous rappelle que nous sommes dans un régime de gauche...

Nope, justement non. ;-p

Dernière modification par pierrecastor (Le 04/08/2014, à 12:00)

godverdami · Le 04/08/2014, à 12:10

pierrecastor a écrit :

Nope, justement non. ;-p

C'est ce qu'ils revendiquent !

Morgiver · Le 04/08/2014, à 12:30

Ça fait un peu "patriot act" numérique à la sauce Française.
Je s'occupe de tout, tu s'occupe de rien et tu l'ouvre pas, sauf quand je te le demande.

godverdami · Le 04/08/2014, à 12:33

D'un autre coté, il faut bien reconnaitre qu'il existe des sites internet qui ne devraient avoir le droit de figurer.
On connait tous, et j'en connais, des sites franchement terroristes, dans lesquels j'ai conscience de pouvoir avoir des problèmes e si on m'a tracé en train de m'y balader voire télécharger
Si je transpose IRL, ce serait des choses interdites

pierrecastor · Le 04/08/2014, à 13:12

tontonrobertettantirene a écrit :

pierrecastor a écrit :
Nope, justement non. ;-p
C'est ce qu'ils revendiquent !

La Corée du Nord se revendique démocratique.

D'un autre coté, il faut bien reconnaitre qu'il existe des sites internet qui ne devraient avoir le droit de figurer.

La justice est la pour ça.

On connait tous, et j'en connais, des sites franchement terroristes, dans lesquels j'ai conscience de pouvoir avoir des problèmes e si on m'a tracé en train de m'y balader voire télécharger

Ha, perso, y'a rien qui me vient en tête. De plus, je ne vois pas sous quel prétèxte on condanerais quelqu'un pour avoir consulter un site. C'est comme condamner quelqu'un qui aurais lu un livre.

Si je transpose IRL, ce serait des choses interdites

Quel genre de chose ? Interdite comment et par qui ?

Compte supprimé · Le 04/08/2014, à 13:19

tontonrobertettantirene a écrit :

Information à prendre au sérieux ?
Qu'en pensez vous ?

J'en pense qu'ils agissent au niveau serveur DNS etc etc...

Édit: c'est à mon avis un faux problème, tout site possède un dns enregistré (nom prénom adresse de la personne). Il eut été plus efficace d'enquêter et remonter ses filières sur requête judiciaire ...

Dernière modification par ignus (Le 04/08/2014, à 13:30)

godverdami · Le 04/08/2014, à 13:49

Quel genre de chose ? Interdite comment et par qui ?

Des actes de propagande

Ha, perso, y'a rien qui me vient en tête. De plus, je ne vois pas sous quel prétèxte on condanerais quelqu'un pour avoir consulter un site. C'est comme condamner quelqu'un qui aurais lu un livre.

Je ne parle pas de condamnation, je dis juste que je risque qu'on me demande des comptes.

pierrecastor · Le 04/08/2014, à 13:52

Des actes de propagande

Du genre ? Et interdit par qui ?

Je ne parle pas de condamnation, je dis juste que je risque qu'on me demande des comptes.

Qui t'en demanderais ? Et pour quel raison ?

godverdami · Le 04/08/2014, à 15:09

Simplement je me dis qu'il existe des gens qui sont payés à tracer les accès à certains sites

pierrecastor · Le 04/08/2014, à 15:11

tontonrobertettantirene a écrit :

Simplement je me dis qu'il existe des gens qui sont payés à tracer les accès à certains sites

Oui, souvent les services secret d'ailleurs.

Mais à rester dans le vague, on ne va pas allez loin dans la discussion.

Le gros soucis dans ce projet de loi est de donner tout pouvoir à exécutif pour bloquer des sites sans passer par le judiciaire, un gros pouvoir de censure.

godverdami · Le 04/08/2014, à 15:50

Ben regardes par exemple le site qui donne accès en téléchargement à Inspire, comme ça tu auras du concret et télécharge la revue. Pas besoin d'aller sur le darknet pour avoir accès à des trucs pareils, c'est public(*)
Mais moi ce qui m'interresse c'est de savoir ce que les gens pensent de cette loi, qui, entre parenthèse, est dans les cartons pendant la période de vacances. Comme d'ailleurs beaucoup de projets qu'on fait passer mine de rien, en douce ou presque , pendant que le peuple fait bain bain sur les plages.

(*) pour ça que j'en arrive à me dire qu'on ne peux peut-être pas tout montrer ou tout offrir sur internet. Et que peut-être, dans une certaine mesure, ce serait à l'Etat de réglementer dans ce sens

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 04/08/2014, à 15:54)

pierrecastor · Le 04/08/2014, à 16:02

Ca fait des années que ce genre de loi est "dans les cartons". Et que l'on en parle sur le net.

http://www.laquadrature.net/fr/loppsi-l … ure-du-net
http://www.numerama.com/magazine/26391- … mblee.html
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex … rieLien=id

Mon avis, je l'ai donné, c'est une grave atteinte (qui à dis une de plus ? ) à la vie démocratique de notre pays.
Sachant de le blocage administratif est déjà en place concernant les sites pédopornographique depuis la loi LOPPSI 2

De la même façon, je suis totalement opposer à toute loi condamnant la consultation d'un site web.

edit :

(*) pour ça que j'en arrive à me dire qu'on ne peux peut-être pas tout montrer ou tout offrir sur internet. Et que peut-être, dans une certaine mesure, ce serait à l'Etat de réglementer dans ce sens

C'est à au pouvoir judiciaire de décider de ce genre de chose, absolument pas au pouvoir exécutif. Quand à la revue d'al quadia, sous quel prétexte serait elle interdite ?

Dernière modification par pierrecastor (Le 04/08/2014, à 16:03)

cinaptix · Le 04/08/2014, à 16:43

Ça commence toujours comme ça (en douceur) et on sait comment ça fini (dans des camps).

Au nom de quoi quelqu'un devrait décider de ce qui est bon (ou pas) pour moi ? La censure est toujours une restriction intolérable de la liberté de pensée.

Le devoir du citoyen est de censurer les censeurs (dans les urnes, dans un premier temps et dans les burnes s'ils ne comprennent pas).

aaros · Le 04/08/2014, à 19:25

pierrecastor a écrit :

C'est comme condamner quelqu'un qui aurais lu un livre.

Ca sort un tout petit peu du sujet, mais ca me fait penser aux USA qui surveillent les utilisateurs des bibliothèques municipales et black-listent ceux qui se documentent sur des sujets liés au terrorisme (et paf, t'as plus le droit de prendre un avion en provenance ou à destination des USA )

Sinon je suis tout à fait d'accord avec la comparaison...

godverdami · Le 04/08/2014, à 19:40

Au nom de quoi quelqu'un devrait décider de ce qui est bon (ou pas) pour moi ? La censure est toujours une restriction intolérable de la liberté de pensée.

Disons qu'elle ne vient jamais , ou rarement, "comme ça"
Elle a un objectif qui n'est pas toujours celui qui est affiché

renaud07 · Le 04/08/2014, à 22:23

aaros a écrit :

Ca sort un tout petit peu du sujet, mais ca me fait penser aux USA qui surveillent les utilisateurs des bibliothèques municipales et black-listent ceux qui se documentent sur des sujets liés au terrorisme (et paf, t'as plus le droit de prendre un avion en provenance ou à destination des USA )

What ? Mais ils sont fou ! Donc une fois que t'as lu un livre sur le terrorisme t'es condamné à rester aux US toute ta vie ?

Dernière modification par renaud07 (Le 04/08/2014, à 22:26)

alius · Le 04/08/2014, à 22:30

J'ai une petite question qui tourne autour de ce sujet là.

Est-ce que Google a le pouvoir (techniquement parlant) de pratiquer une censure sur les résultats des requêtes soumise par les utilisateurs ?

renaud07 · Le 04/08/2014, à 23:02

alius a écrit :

J'ai une petite question qui tourne autour de ce sujet là.
Est-ce que Google a le pouvoir (techniquement parlant) de pratiquer une censure sur les résultats des requêtes soumise par les utilisateurs ?

Évidemment, ils retirent bien les résultats quand ils reçoivent une plainte DMCA, donc ils peuvent bien eux même retirer tout ce qu'ils veulent...

Dernière modification par renaud07 (Le 04/08/2014, à 23:04)

ssdg · Le 05/08/2014, à 08:46

Et y compris pour google suggest (le truc qui se passe quand il te propose de finir ta requête pour toi après quelques lettres)

Il y a un paquet de "[personnalité] est il juif?" qui ont été supprimés sur demande de la justice.

F50 · Le 05/08/2014, à 09:18

Bientôt tous chez le toubib pour l'injection de la puce... Ah la démocrotie, magnifique !

D'ailleurs nous sommes déjà considérés comme des terroristes par la NSA > utilisateurs Linux > diables.

GrainChieux · Le 06/08/2014, à 09:40

En même temps, on ne peut pas se féliciter qu'un ministre stigmatise un comique pour qui même la justice aux ordres ne réussit pas à trouver de prise pour le condamner ou le priver de lieu de représentation et dire qu'on craint pour la liberté.

Se gargariser d'une interdiction de spectacle ou de manifestation pour risque de trouble public, soutenir un gouvernement qui poursuit des paysans pour dégradation et port d'arme prohibé pour 3 oeufs jetés sur une facade d'ayrault et 1 opinel dans 1 poche, ce n'est que réactualiser le crime de lèse-majesté républicain
La france; patrie des droits de l'homme qu'ils disaient et qu'ils croyaient

Michel Duchaine Défenseur de la Terre/Defender of the Earth

Michel Duchaine a écrit :

Afin de contrecarrer la censure exercée par des chaînes très connues de diffusion de vidéos,je me suis inscrit avec plaisir sur Rutube afin de diffuser ce qui sera refusé ailleurs.
J’en profiterai aussi pour me familiariser avec la langue et la culture russe qui est d’une grande richesse.
Toutes mes nouveautés enregistrées sur Rutube apparaitront ici .
J’ai de nombreuses archives relatives au Troisième Reich qui ont été refusées sur You Tube : vous aurez ainsi le plaisir de tout rattraper!
Donc ,si vous revenez souvent ici,vous verrez apparaître de nouveaux vidéos et films pratiquement chaque jour…contrairement à mes chaînes You tube ou plusieurs éléments sont refusé.

La Russie de Poutine, nouvelle terre de liberté ?
Certains semblent convaincus et en bénéficient

Dernière modification par GrainChieux (Le 06/08/2014, à 09:40)

alius · Le 06/08/2014, à 11:26

Donc au final Google a le pouvoir de controler une très grande partie des connaissances du web. Il peut faire le tri entre ce qu'il juge être bon et mauvais sur le web pour peu qu'ils disposent des algo pour faire ça.
Vu le nombre d'utilisateurs qui posent des questions à Google (j'en fais parti) il n'est pas fou d'imaginer que l'on puisse arriver à "La vérité" selon Google.

pierrecastor · Le 06/08/2014, à 11:27

Ca n'est pour rien que de plus en plus de personne (dont moi) deviennent très réticente quand à cette entreprise. Personnelement, j'essaye d'utiliser le moins possible leurs services.

side · Le 06/08/2014, à 11:55

Euh ... la vérité selon Google existe déjà. Si tu utilises les services Google, que tu ne vides pas ton cache et conserves ton historique et les cookies Google alors dès que tu utilises le moteur de recherche Google tu obtiens ta vérité selon Google. C'est hyper-flagrant. Ca fait des années que c'est hyper-flagrant. Le plus visible reste selon moi Youtube ou alors là on a carrément pas les mêmes sites entre les différents usagers. Le pompon c'est quand on utilise un compte Google+ connecté h24 dans Google Chrome.

Mais à mon avis ce n'est pas du tout là-dessus que Google est problématique. Je préfère largement ma vérité selon Google que la vérité de untel ou de untel notamment quand ces vérités sont tout à fait similaires.
Là ou Google est flippant c'est sur sa maitrise monopolistique du neuromarketing et de la conscience artificielle, leurs travaux sur les systèmes de prédictions micro et macro et toute la systémique qui colle à ça parce que quand on veut être certains de prédire correctement l'avenir suffit d'être en mesure de tracer le chemin qui mène vers le point d'avenir prédit. A côté de ça big brother et vérité selon Google c'est de la petite flotte.

Dernière modification par side (Le 06/08/2014, à 11:56)

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