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#1 Le 20/05/2008, à 18:46

Ecthelion88

[Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Bien le bonjour aux petits Ubunteros ! smile

Cette question s'adresse à des personnes ayant quelques bases en statistiques, sous rkward :

=> J'ai deux séries de données anormales. Je veux en tester la différence selon le test de "Mann et Whitney" ; Or ce dernier ne s'y trouve pas, et d'après la doc., je suis censé faire un test "Rak Sum Test Wilcoxon " : Mais je n'ai pas non plus celui-ci !! Tout ce que j'ai, c'est "Wilcoxon" ou "Wilcoxon Exact".

==>> Que dois-je faire svp ?


Merci d'avance !!


Edit : Tant qu'on y est, comment faire pour trouver un intervalle de confiance (avec les bornages des deux valeurs) SVP ? big_smile

Dernière modification par Ecthelion88 (Le 22/05/2008, à 17:39)


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#2 Le 21/05/2008, à 09:27

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Qu'entends-tu par anormales ?
En tout cas, regardes du côté de la commande wilcox.test (?wilcox.test pour avoir l'aide). Tu trouveras alors ton test de Mann et Whitney.

Sinon, malgré tout le bien que je pense de rkward, le mieux est encore d'utiliser R en ligne de commande. Tout n'est pas dans les menus de rkward et ce ne sera jamais le cas de toute manière.


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#3 Le 21/05/2008, à 12:43

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Merci pour ta réponse !

Quand je dis anormales, eh bien c'est que lorsque je fais un test de normalité la p valeur est de l'ordre de 0,17 %...

En ce qui concerne l'aide, lorsque je vais dans " Recherche dans l'aide " de R, il me dit que le paquetage est manquant... Que dois-je faire ???


Merci encore big_smile


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#4 Le 21/05/2008, à 13:20

utodeb

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Salut,
Intervalle de confiance de quoi ?? moyenne, pourcentage ??
dans cette doc : http://perso.univ-rennes1.fr/denis.poin … phobes.pdf
tu devrais trouver ta réponses...


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#5 Le 21/05/2008, à 14:01

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

A nouveau, utilise le terminal dans rkward et tape :

?wilcox.test

La commande est comprise dans le paquet stats qui est installé automatiquement avec R. De même, il faut être plus précis pour ta question d'intervalles de confiance.


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#6 Le 21/05/2008, à 14:46

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Merci Utodeb ! Bon j'y vois un peu plus clair.... En fait Mann et Whitney, sous R, ils connaissent pas... Mann et Whitney = Wilcoxon ; à nous de cocher aparié ou non ! DOnc => Pb réglé cool

Ensuite : je veux savoir l'intervalle de confiance de la MOYENNE de mes deux séries de données  ; Je tape donc la commande suivante : t.test(Largombre)$conf.int

L'ordi me répond (oui oui le mien il parle tongue) :

Erreur dans x[xok] : objet non indiçable
De plus : Warning message:
is.na() appliqué à un objet qui n'est ni une liste, ni un vecteur in: is.na(x)

Alors moi je ne comprends rien lol (Largombre est le nom de ma série de données correspondant à la largeur des feuilles de lierre situées à l'ombre).


Donc voilà le souci à présent, merci d'avance


PS : Je ne sais pas si faire confiance à une personne qui dit que 1+1=3 soit statistiquement raisonnable....:lol::D


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#7 Le 21/05/2008, à 14:48

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

@ Playmobil :


Quand je tape ?wilcox.test, l'ordi répond :

Erreur dans x[xok] : objet non indiçable
De plus : Warning message:
is.na() appliqué à un objet qui n'est ni une liste, ni un vecteur in: is.na(x)

edit : Dans mon insouciance des premiers mois de stats de ma vie, je pensais qu'on pouvait faire qu'un intervalle de confiance de moyenne roll  Effectivement j'ai vu qu'il y avait aussi IC de pourcentage... Donc dsl je ne pouvais pas savoir ; Donc oui c'est l'IC de la moyenne que j'aimeais savoir.

Et merci pour votre réactivité !

Dernière modification par Ecthelion88 (Le 21/05/2008, à 14:51)


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#8 Le 21/05/2008, à 14:54

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Bizarre ton problème. Je n'ai aucun souci personnellement avec t.test(trucmuche)$conf.int. Ceci dit, je suis encore sous R 2.6.2. Peut-être y a-t'il eu des changements dans la version 2.7. Essaie à la place t.test(bidule)[["conf.int"]].


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#9 Le 21/05/2008, à 14:57

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Petit décallage temporel, je vois de voir ton dernier poste. Tout cela est très bizarre. Essaie de refaire les commandes en les lançant à partir de n'importe quel terminal, genre Konsole. Aussi, quelle version de rkward utilises-tu ?

Dernière modification par playmobill (Le 21/05/2008, à 14:57)


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#10 Le 21/05/2008, à 15:29

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

0.4.7.a

Euh quand tu dis lancer à partir d'une console....  J'ouvre un terminal, je tape rkward, puis t.test(largombre)[["conf.int"]]     c'est bien ça ?


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#11 Le 21/05/2008, à 15:34

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Non pas rkward. Tout simplement R. rkward n'est qu'un GUI pour R.

Une fois R lancé, essaie :

x<-rnorm(1000)

pour générer un vecteur aléatoire de 1000 valeurs issue d'une loi normale standard, puis :

t.test(x)$conf.int

et dis si tout est OK.


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#12 Le 21/05/2008, à 15:38

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Bon heu... Je pige rien mdr.... Je suis retourné sous rkward ; j'ai tapé t.test(var)[["conf.int"]] : Soit il me dit objet non trouvé (oui parce que largombre, c'est le nom de mon étiquette ; le nom tout court, c'est var et var2) donc j'ai essayé avec var et var2... Donc soit il me dit "objet non trouvé" avec var2, soit

Erreur dans x[xok] : objet non indiçable
De plus : Warning message:
is.na() appliqué à un objet qui n'est ni une liste, ni un vecteur in: is.na(x)

avec var.... mad

Edit :

x<-rnorm(1000)
> t.test(x)$conf.int
[1] -0.03813522  0.08201144
attr(,"conf.level")
[1] 0.95

Voilà ! (bon apparemment) hmm

Dernière modification par Ecthelion88 (Le 21/05/2008, à 15:40)


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#13 Le 21/05/2008, à 15:41

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Moi non plus, j'avoue ne plus te suivre. Dans quel(s) objet(s) sont stockées tes séries ? S'agit-il de vecteurs ou de data frames ?


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#14 Le 21/05/2008, à 15:44

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Euh... Dans des colonnes, situées dans un onglet nommé "My.data".
Étiquette : Largombre et Largsoleil
Nom : var et var2
Puis dans les colonnes, les 50 valeurs correspondant aux largeurs des feuilles.


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#15 Le 21/05/2008, à 15:46

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Dans la partie terminal de rkward, envoie :

ls()

et donne moi le résultat.

Dernière modification par playmobill (Le 21/05/2008, à 15:46)


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#16 Le 21/05/2008, à 15:48

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

ls()
[1] "my.data"

Dernière modification par Ecthelion88 (Le 21/05/2008, à 15:50)


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#17 Le 21/05/2008, à 15:49

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Non, ls(), pas ls.


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#18 Le 21/05/2008, à 15:51

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Maintenant, envoie:

names(my.data)

et donne moi le retour.

Dernière modification par playmobill (Le 21/05/2008, à 15:51)


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#19 Le 21/05/2008, à 15:53

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

names(my.data)
[1] "var"  "var2"

ps : Dsl si t'as eu le tps de lire le ls avant que je l'aie corrigé tongue


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#20 Le 21/05/2008, à 15:57

playmobill

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Bon, ton problème est simple. Tes données sont stockées dans un objet de type data.frame. Le nom complet de tes séries sont my.data$var et my.data$var2 (ou encore my.data[,"var"] et my.data[,"var2"]). Ce sont ces noms que tu dois indiquer dans wilcox.test. En d'autres termes, envoie :

wilcox.test(my.data$var)$conf.int

Si tu veux continuer avec R, il me semble toutefois important que tu assimiles certains concepts. Regardes sur le site de R (www.r-project.org). Tu trouveras là pas mal de tutoriaux pour t'initier. Bon courage.


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#21 Le 21/05/2008, à 16:05

utodeb

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Sinon si tu veux simplifier la syntaxe, tu  peux "attacher" le tableau "my.data" et tu n'aura ainsi plus besoin de préciser où sont tes variables.
En d'autres termes :

attach(my.data)
wilcox.test(var)$conf.int

Par contre pense à détacher tes variables (detach) une fois que t'a finis avec ton tableau.
Sinon, je ne peux que plussoyé Playmobill et surtout de lire la doc traduite par Paradis (en français en plus c'est pas beau...)

edit : aurtografe

Dernière modification par utodeb (Le 21/05/2008, à 16:17)


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#22 Le 21/05/2008, à 16:07

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Eh bien écoute.... Playmobill... Un si gros cerveau dans une si petite tête (de Playmobill lol:lol:) c'est très épatant ! 

Bon en tout cas merci beaucoup, je vais pouvoir commencer mon rapport (noté) de stats. Eh oui tout le monde a téléchargé minitab mais n'ayant pas windows suis bien obligé de faire avec Rkward hmm


++ et merci encore


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#23 Le 22/05/2008, à 08:32

jeromeg

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Salut,

Le tag pour indiquer qu'un sujet est résolu est [Résolu] et non [RÉSOLU] wink Essaye aussi d'éviter les URGENT SVP dans le titre, ça ne sert pas à grand chose...

A+

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#24 Le 22/05/2008, à 17:37

Ecthelion88

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

Oui chef roll

(Comment qu'on fait pour signaler un résolu à un modérateur ?) big_smile

Dernière modification par Ecthelion88 (Le 22/05/2008, à 17:41)


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#25 Le 22/05/2008, à 19:27

utodeb

Re : [Résolu] Rkward : Mann et Whitney, Indice de Confiance de Moyenne

on appuie sur le bouton "signaler" (en bas de chaque post) big_smile


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