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#1 Le 23/05/2008, à 08:51

les_marques

Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Mesdames et messieurs les députés

Vous allez débattre d’un texte de loi qui voudrait résoudre le problème de l’échange illicite d’œuvres culturelles sur Internet par la répression.

Ce texte est issu du rapport Olivennes, dont les propositions ne sont, en l’état, pas satisfaisantes. Pire, nous considérons que ces mesures aggraveraient la situation.

Premièrement, elles ne montrent de l’ensemble des internautes qu’une image caricaturale de pillards.
Il existe déjà des lois pour punir la contrefaçon. Cette nouvelle loi ne va pas punir des pirates, elle va punir le public. La “riposte graduée” va traquer les petits utilisateurs, ceux qui aiment la culture, achètent des disques, paient la redevance pour copie privée de leur matériel, et assistent en masse aux concerts.

Deuxièmement, la surveillance sans pareille des activités des internautes que ces mesures impliquent n’est pas digne d’une société dans laquelle nous aimerions vivre. Nous nous inquiétons que cette surveillance soit confiée à des organismes de droit privé.
En outre, elle favorisera mécaniquement la création de réseaux toujours plus clandestins.

Troisièmement, les propositions vont instaurer une infraction à laquelle correspondra une sanction administrative, automatique et aveugle, sans possibilité de défense réelle devant un juge. De plus, on ignore sur quelle base sera estimée la gravité de l’acte.

Nous disons que la surveillance des réseaux est inefficace et indigne d’une économie moderne.

Nous disons que la coupure de l’accès à Internet et la tenue d’un fichier des internautes sanctionnés est une mesure disproportionnée, qui prive tout un foyer d’une connexion essentielle à la vie sociale.

Nous invitons les producteurs et ayants droit à s’adapter aux nouvelles façons de consommer plutôt que d’espérer en vain les juguler.

Nous exigeons aussi que soit toujours respecté le principe de neutralité des réseaux et des protocoles.

Nous appelons à une nouvelle réflexion, qui prendra cette fois en compte la voix des artistes et consommateurs, premiers concernés.

Les artistes et leur public forment un couple inséparable. Loin de dresser les uns contre les autres, cette nouvelle réflexion devra renforcer ce lien, pour le bien de tous.

à signer sur le site de SVM
http://www.svmlemag.fr/petition_riposte_graduee#signer

commun10.jpg


érectus et encore pas tout le temps ayant franchi le cap, mais qui  se sent pô Sapiens linuxus Sapienspour 2 sous ...
le roumégaïre

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#2 Le 23/05/2008, à 08:55

desmogone

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Signé et commencé à diffuser ...

Il va falloir rester vigilant sur la version européenne ... Car le dernier amendement ajouté par les dinosaures (majors) prévoit même qu'il devienne impossible de diffuser des oeuvres libres de droit sans passer par eux !

Desmogone, pour ne pas se retrouver en dictature économique !


Phenom II X4 940 - RAM 4Go - 9600GT - HDD Sata 500Go -  ubuntu 14.04 LTS 64 bits
Portable LDLC 13" - Pentium 2020M - RAM 4G - SSD Sata 120Go - xubuntu 15.04 64 bits
MSI Wind Atom N270 - RAM 2Go - i945 - SSD Sata 80Go - ubuntu 14.04 LTS 64 bits

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#3 Le 23/05/2008, à 09:14

les_marques

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

le danger de tout ça reste dans les versions précédentes des lois libricides ...
utiliser un soft qui contourne les DRM est un délit ...
et nos si attachés à la concurrence commissaires eurocrates ne trouvent pas que le monopole de M$ soit en soit contraire à la concurrence ...
cherchez l'erreur ...
J'exige le droit de pouvoir lire en toute liberté les contenus diffusés sur le web avec le soft de mon choix ...
J'ai peur qu'un jour , le simple fait d'avoir chargé un contenu licencié librement disponible sur le web afin de pouvoir le lire sur ma machine dans des conditions "confortables" ( ce que je fais actuellement avec tous les contenus flv ) pourra devenir dangereux ... le téléchargement laisse de traces informatiques et je me vois mal reformater 7 fois mon DD aprés chaque utilisation de VLC ...

Je précise que je ne charge ( illégalement ?) que des choses qui si elles appartiennent au catalogue de majors ne sont plus mises sur le marché ... Et je pense qu'on devrait aussi s'interroger  le droit des oeuvres de l'esprit à être diffusées , c'est a dire le droit moral de l'auteur sur son oeuvre prime t'il sur le droit de "propriété" des détenteurs des droits d'exploitation ???

L'incapacité des majors à comprendre que les oeuvres culturelles ne sont pas des paquets de lessive est terrifiante ... mais les encourager dans leur connerie, comme le font le petit timonier et sa clique, c'est affolant ...

Au fait je cherche Paris 1919 de John Cale ...:D et l'intégrale d'anna prucnal ...

Dernière modification par les_marques (Le 23/05/2008, à 09:16)


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#4 Le 23/05/2008, à 09:49

Ski-lleR

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

J'aurais une question, vous aller dire que je suis bête mais....

Dans le questionnaire y'a marqué: Quatre que divise un ? *

Ca veut dire quoi ????????


Debian *lenny* hybride

SIP/Ekiga  'Test Welcome' (Debian *lenny* hybride)
SIP:skiller@ekiga.net

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#5 Le 23/05/2008, à 09:55

Nemesis

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Car le dernier amendement ajouté par les dinosaures (majors) prévoit même qu'il devienne impossible de diffuser des oeuvres libres de droit sans passer par eux !

o_O Ah ça cest super dangereux!

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#6 Le 23/05/2008, à 09:57

desmogone

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Re !

@Ski-IIeR : C'est pour éviter les bots de spams ...

Tu fais l'opération et tu mets le résultat dans la case d'à côté ...
Chose que seuls les humains peuvent faire (pas les machines) ...

Pour les_marques :
J'estime (comme toi si j'ai bien compris) que les ayants-droits devraient s'engager à continuer à diffuser une oeuvre ad-vitam eternam, même si ils considèrent que ce n'est plus rentable pour eux.
Sinon, l'oeuvre devrait automatiquement tomber dans le domaine public afin que l'on puisse continuer à y avoir accès.

Desmogone, il est vrai qu'une oeuvre culturelle n'est pas un paquet de lessive !


Phenom II X4 940 - RAM 4Go - 9600GT - HDD Sata 500Go -  ubuntu 14.04 LTS 64 bits
Portable LDLC 13" - Pentium 2020M - RAM 4G - SSD Sata 120Go - xubuntu 15.04 64 bits
MSI Wind Atom N270 - RAM 2Go - i945 - SSD Sata 80Go - ubuntu 14.04 LTS 64 bits

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#7 Le 23/05/2008, à 10:16

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

il est vrai qu'une oeuvre culturelle n'est pas un paquet de lessive !

quoi que ... il y a bien un tas de ferraille tout rouillé au centre de paris qui en est une ...


Tout ce qui a été crée par l'Homme devrait être patrimoine de l'humanité
Vous etes perdu ?, là ce sera trop loin

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#8 Le 23/05/2008, à 13:39

les_marques

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

J'estime (comme toi si j'ai bien compris) que les ayants-droits devraient s'engager à continuer à diffuser une oeuvre ad-vitam eternam, même si ils considèrent que ce n'est plus rentable pour eux.
Sinon, l'oeuvre devrait automatiquement tomber dans le domaine public afin que l'on puisse continuer à y avoir accès.

T'as bien compris ...
et cette mesure est le seul moyen d'assurer le droit à la diversité culturelle contre les intéréts stricts du "marché" .

La propriété des droits d'exploitation ne prends son sens qu'en cas d'exploitation d'une oeuvre de l'esprit ... renoncer à l'exploitation de l'oeuvre ( chose que je peux comprendre ) devrait amener au passage des droits dans le domaine public, le créateur restant propriétaire de ces droits moraux ...

Et en même temps faudrait revoir notre approche de la creation "artistique" ... et des droits ... quand j'achéte une maison, j'achéte pas une "oeuvre" mais une prestation technique ... l'acte d'achat devrait lui aussi amener à la perte de droits pour l'archi ... par exemple ...

ce probléme de la propriété intellectuelle est énorme , et il ne peut accoucher que d'une souris ou de conneries genre les derniers textes ...

Par contre , comment dire , si au nom de la loi sur les brevets industriels, les majors veulent poursuivre les téléchargeurs de leur musique industrielle, pourquoi pas,mais il faudra qu'ils revisent leur politique de brevets  ... la derniére daube de la star ac brevetée entre 2 modéles de siéges pour bébé et le dernier mixer de moulinex, ça serait marrant big_smile  pis ça remettrai les choses à leur place ...


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#9 Le 23/05/2008, à 13:46

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

la derniére daube de la star ac brevetée entre 2 modéles de siéges pour bébé et le dernier mixer de moulinex, ça serait marrant big_smile  pis ça remettrai les choses à leur place ...

ce sera rassurant ... au moins on saura facilement ce qui mérite d'étre ecouté ou pas ...


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#10 Le 25/05/2008, à 08:24

les_marques

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

tiens mon petit cadeau du dimanche :

ka2210.jpg

une petite image qui en dit long ... longue vie au tout petit timonier ...


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#11 Le 26/05/2008, à 00:55

Mitchnumber1

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

https://linuxfr.org/2008/05/25/24128.html

Admirez la formulation :
Pour Olivier Henrard, la commercialisation de dispositifs permettant d'assurer sa sécurité juridique «dépend des acteurs économiques : ce n'est pas un produit proposé à ce jour, mais ça ne présente pas de difficulté technique majeure, pour peu qu'existe une demande». Et comme «les usagers vont demander de tels dispositifs de prévention et de filtrage à leurs FAI, c'est aux acteurs économiques de combler le vide».

Traduction :
En fait on va faire mieux que vous implanter un mouchard dans votre pc, on va vous le vendre en vous faisant peur si jamais vous résistez. Le message sera : si vous n'achetez pas notre merde vous serez en danger juridique permanent. Vous allez donc finir par nous les demander et nous avec notre système capitaliste de merde on va formaliser ça en tant que "demande de nos clients" et vu que le client est roi, on va vous fouguer notre merde, en la vendant chère si possible et uniquement sous vista parce que nous en programmation on est des brêles, on est là uniquement pour amasser le pognon et être bien serviles et aux ordres du gouvernement.

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#12 Le 26/05/2008, à 08:11

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

ça me rappel un truc qui est passé sur le net il y a quelques temps ...

c'était un pirate américain qui avait été comdaner à utiliser un mouchard sur son ordianteur pour verifier ce qu'il faisait sur internet ... hors lui n'utilisait que Debian et le mouchard ne fonctionnait que sous XP ..

Sur son blog, il avait lancé un appel à don pour pouvoir s'acheter une machine avec XP ..


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#13 Le 27/05/2008, à 13:42

guimo

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Après ces lois, l'achat de CD ne redémarrera pas plus. Les majors viendront encore faire leur pleureuse d'ici 1 ou 2 ans. Et la ça sera le clash final, les gens et le gvt se rendront compte de l'inutilité de ces lois.

On est dans la même logique que l'interdiction des radios libres dans les années 80.
Les majors ont décidé du passage du vinyl au CD, puis au SACD, mais pas au mp3 (c'est les consommateurs qui l'ont décidé). Elles sont inadaptées au monde du net et le resteront tant qu'elle ne se remettront pas en cause.


Je n'irai pas verser une larme.


- Le plus difficile lors du passage à Linux, c'est de retirer proprement le petit sticker "Designed for Microsoft(R) Windows XP (R)" collé sur le PC!!!
- Le fonk, c'est du funk pour les ponks

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#14 Le 27/05/2008, à 13:48

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Elles sont inadaptées au monde du net et le resteront tant qu'elle ne se remettront pas en cause.

s'adapter ou mourir ... les maisons de disques n'ont pas fait le bon choix


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#15 Le 27/05/2008, à 14:16

Jike

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Put***, c'était pourtant pas compliqué : 3 à 5 Euros par abonnement internet directement reversés à Sacem et autres et on évitait des mois de masturbation cérébrales et des milliers/millions d'Euros PUBLICS dépensés.

De toute façon, je ne pense pas que les ventes remontent autant que ce qu'ils espèrent. Là ils passerons vraiment pour des c*** et tout le monde le verra lol !

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#16 Le 27/05/2008, à 14:18

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

: 3 à 5 Euros par abonnement internet directement reversés à Sacem et autres et on évitait des mois de masturbation cérébrales et des milliers/millions d'Euros PUBLICS dépensés.

+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
faut qu'ils soient particulierement débile pour ne pas y avoir pensé


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#17 Le 27/05/2008, à 14:29

Jike

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Si si ! ils y ont pensé mais les maisons de disques ont préféré la << guerre jusqu'à la mort >> plutôt qu'un arrangement à l'amiable.

Et comme apparemment, les maisons de disque tiennent une partie du gouvernement pas les cou***

On obtient : une belle mer***

Comme beaucoup d'avis sur la toile, je pense que les éditeurs ont vite fait un raccourcis en mettant sur le dos du téléchargement la baisse de leur CA.

Faut pas être idiot, il doit y avoir un peu de ça quand même ! Mais pas que de ça.

Et c'est la part de 'pas que de ça' qu'ils devraient analyser sinon le réveil va être douloureux, si réveil il y a...

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#18 Le 27/05/2008, à 14:43

DrDam

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

si réveil il y a...

tu compte reveiller qui ??


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#19 Le 27/05/2008, à 15:10

bruno de la mancha

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Et après?
Les majors s'attaqueront aux ventes de cd/dvd d'occasion car ces supports, passants de mains en mains ne leur rapporte rien?
Après ce sera les vides-greniers, les puces et les antiquaires ou on peut trouver ces occases?
Puis pourquoi pas les véhicules avec des contrats de vente "a la windows", tu paies pour t'en servir mais elles ne t'appartiennent pas?
Big Brother arrive, je crois l'entendre dans les escaliers!
HELP!
Je signe la pet' des deux mains! (non! non! Pas "dès demain"!)

Dernière modification par bruno de la mancha (Le 27/05/2008, à 15:12)

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#20 Le 27/05/2008, à 15:42

Jike

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

@DrDam : Leur réveil, pas le notre !

Dans le sens où quand ils vont réaliser qu'il on fait une conner*** il sera trop tard pour eux.

Les ventes ont baissé pas seulement à cause du téléchargement et ils semblent ne pas vouloir voir les autres facteurs de la baisse.

Quand ils auront obtenu satisfaction pour le téléchargement ils vont se rendre compte que :

1. Que c'est pas aussi efficace que ce qu'ils pensaient. On arrive déjà à contourner des protection (Parait-il...) donc faire des transferts 'indétectables' ne devrait pas poser trop de problèmes.

2. Que le téléchargement illégal n'était pas la seule cause de la perte de vitesse du marché et que, comme ils ont choisi la facilité de mettre tout ça sur le dos des 'pirates', ils n'ont pas étudié les autres causes... Ils auront donc 2 ou 3 trains de retard (Autant dire la mort ou presque dans un marché aussi concurrentiel) et seront obligé d'avouer 'publiquement' qu'ils se sont plantés à vouloir mettre la faute uniquement sur le dos des pirates.

Il faudra pas s'attendre à des excuses mais nous devrions tous faire à peu près cette tete-là : lol

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#21 Le 27/05/2008, à 18:21

shovelhead

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Comme musicien je constate qu'avec une population qui grandit, il y a moins de ventes de CD et de musique en général. C'est partiellement à cuase du fait qu'aujourd'hui il y a "musique partout", partiellement parce qu' il y a énormément de piratage.

Je comprends que la vie est devenu trop chère et on ne veut plus payer 18 Euro pour un CD et yada yada yada ... Le LP en vinyle était à 80 Ffr il y a 25 ans! Consommer un oeuvre musical sans le payer est un crime.


Stefan


si tu trouves un erreur d'orthographe, tu peux le garder. Je les fais exprès pour l'amusement des lecteurs français

http://www.myspace.com/electricchurchband

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#22 Le 27/05/2008, à 19:02

bloublou

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

shovelhead a écrit :

Consommer un oeuvre musical sans le payer est un crime.

non.

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#23 Le 27/05/2008, à 19:26

shovelhead

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Chèr(e) Louizatakk, je te souhaite vivement qu'on te vole une bonne partie de tes revenus régulièrement chaque mois!

Et quand on t'a volé 30 ou 50 % de tes revenus pendant 2 ans ou 5 ans, on reparlera. N'oublie pas que tu dois quand même payer les charges "normales" pendant tout ce temps. l'URSSAF n'a rien à branler avec piratage et napster etc...

Stefan


si tu trouves un erreur d'orthographe, tu peux le garder. Je les fais exprès pour l'amusement des lecteurs français

http://www.myspace.com/electricchurchband

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#24 Le 27/05/2008, à 21:21

Jike

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

@shovelhead :

Ok pour tout ça, on s'en doute.

Mais essayer de contrer cet état de fait (Le téléchargement) de cette façon est a mon avis une utopie quand aux résultats qui seront obtenus.

Le panier sera toujours percé et, de ce fait, la Licence Globale était pour moi la moins pire de solutions, si ce n'est la meilleure, techniquement applicable et non-liberticide en regard des divers textes législatifs Européens sur le sujet.

On a encore là un exemple de solution gouvernementale pondue par des gens qui regarde la vie d'en haut et par le petit trou de la lorgnette... Ces gens là ne vivent pas sur la même planète que nous d'où leurs 'solutions' souvent foireuses (Quel que soit le sujet d'ailleurs).

Les hauts fonctionnaires et autres devraient passer une année entière dans des PME, loin de la capitale et avec un salaire moyen avant de prendre leurs fonctions. Ça leur remettrai peut être les pieds sur terre avant d'entamer leur mandat... Ils y gagneraient surement en bon sens et en efficacité !

Tiens, encore un exemple pour lequel on se demande encore ce qu'ils font : La taxe sur la copie privée.

C'est presque risible. Ci-dessous, deux liens :

http://www.01net.com/editorial/381333/l … aisse/?rss

http://www.commentcamarche.net/actualit … alite.php3

Dernière modification par Jike (Le 27/05/2008, à 21:32)

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#25 Le 27/05/2008, à 21:56

Jike

Re : Pétition contre le projet de Loi "Olivennes" aka HADOPI

Tiens, un exemple qui me vient à l'esprit...

Généralement, on ne se fait pas pincer pour du téléchargement mais pour la 'mise à disposition d'une œuvre protégée' à travers un logiciel de P2P (Du moins jusqu'à présent).

D'où probablement la notion de 'contrefaçon' puisque ce n'est pas une copie 'originale' de l'œuvre comme sur un support physique du commerce.

Et bien, si nos amis du P2P modifient le logiciel pour qu'il ne stocke et ne partage qu'un petit bout de l'œuvre au lieu du fichier complet comme actuellement (Les fichiers complets étant stockés à part pour l'utilisateur), nos amis enquêteurs vont avoir du mal à trouver les centaines de machines permettant à elles toutes la mise à disposition d'un seul titre.

Ajoute autant de combinaisons de 100 machines (Ou plus) que ce qu'il y a de titres en DL et tu as un beau bordel indéchiffrable et des paquets sans queue ni tête qui transitent par le Net (Sans compter la multiplication des ports) !!

Comme SkyNet dans Terminator qui se planque dans tous les ordinateurs de la planète pour ne pas être neutralisé !

Dans ce cas, la surveillance qu'ils tentent de mettre en place sera caduque...

A on se retrouve à la case départ.

Dernière modification par Jike (Le 27/05/2008, à 22:00)

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