[RESOLU] Problemes graphique et son suite MAJ Lucid Lynx 10.04 LTS

Zurg · Le 01/10/2014, à 10:29

tiramiseb a écrit :

Attention, seuls Ubuntu, Kubuntu et Edubuntu (donc les paquets liés à ces variantes) sont supportées 5 ans.
Pour Xubuntu, Lubuntu, Ubuntu GNOME, Ubuntu Studio (XFCE, LXDE, GNOME) le support est de 3 ans.

Oui pour ce qui est spécifique a ces environnements mais les paquets en commun avec Ubuntu seront toujours mis a jour pendant 5 ans (vérifié). Par exemple il y aura toujours les mises a jour de sécurité pour des trucs du genre bash etc... au bout de 4 ans sur Xubuntu vu qu'il le récupère sur le dépôt de Ubuntu maintenu 5 ans.

Et en plus dans le détail en réalité c'est 3 ans pour toutes les mises a jour et les 2 ans supplémentaire c'est uniquement les maj de sécurité (pas maj logiciel).

Dernière modification par Zurg (Le 01/10/2014, à 10:30)

tiramiseb · Le 01/10/2014, à 10:40

Oui pour ce qui est spécifique a ces environnements mais les paquets en commun avec Ubuntu seront toujours mis a jour pendant 5 ans (vérifié).

Oui bien sûr. C'est pareil pour la 10.04 : les paquets spécifiques au bureau ne sont plus maintenus mais tout ce qui est commun avec les serveurs est toujours mis à jour.

Mais si en 2016 une faille apparaît dans la version de XFCE utilisée par Xubuntu 12.04, celle-ci ne sera jamais corrigée.
On retombe dans les mêmes travers qu'actuellement avec la 10.04.

en réalité c'est 3 ans pour toutes les mises a jour et les 2 ans supplémentaire c'est uniquement les maj de sécurité (pas maj logiciel).

Euh qu'appelles-tu "maj logiciel" ? Les logiciels ne sont pas mis à jour par rapport à leur version. Il n'y a que des mises à jour de sécurité (inconditionnellement) et des correctifs de bugs (à la condition qu'on peut corriger le bug avec un backport du patch sans installer la nouvelle version du logiciel).

hunt · Le 01/10/2014, à 11:57

Meme les simples MAJ ne se passent pas toujours comme une lettre à la poste... j'ai déja eu plein de cas ! problemes incompatibilité matériel ou logiciel etc...
Une mise à niveau te prend 30 minutes ??? Et bien bravo ! chapeau tu es le Speedy Gonzales de la mise à niveau ! moi le temps de tout réinstaller mon bordel, reparametrer les logiciels que j'utilise et tout, c'est autre que 30 minutes... et je ne compte meme pas le temps de tester avant la version un peu en live cd et voir la compatibilité avec mon matos actuel, ni la sauvegarde...
Tu parles de Windows XP, c'est exactement ce que je voulais dire en parlant de Miscrosoft !
Bcp de posts tournaient avec cet OS, les gens l'aimaient bien et voulait le conserver (pour différentes raisons, il était simple, tournait sur de vieux ordis etc), mais non, on les oblige à upgrader tout leur systeme (parfois donc leur matos avec), et bien sur vendre les licences au passage...
Je sais que ça coute des sous, mais développer un nouveau systeme aussi, après de toute façon on rentre dans des logiques d'entreprises où il faut toujours vendre de la nouveauté...
Moi, je me fais peut etre mal comprendre, mais je n'exige rien de particulier (je suis une petite crotte qui a déjà bcp de gratitude pour tous les programmeurs et le monde libre en général de nous proposer des supers trucs gratos ! donc je ne me considère pas dans une logique d'exiger quoi que soit mais juste je remercie...), je n'exige donc rien A PART que les MAJ qu'on me propose et que j'installe en toute confiance ne me dérèglent pas mon "système obsolète" comme c'est le cas depuis le noyau 62 !!! si j'avais su j'aurais pas installer ces MAJ en étant si confiant... et je le redis j'ai eu plein de cas comme ça !
Alors tu as le droit de dire que les gens comme moi qui tournent sous un "système obsolète" 10.04 ou meme Windows XP sont des cons... mais il y a des personnes de tous les niveaux en informatique, de tous les budgets aussi etc... et si elles se trouvent bien sous un système pourquoi les forcer à changer ? c'est comme si ton garagiste, tu roules en Clio, il te dit bon Renault tient plus la Clio à jour va falloir passer de force sur une LAguna neuve, tu seras peut etre pas trop content non ? tu comprends ?
Enfin... je vais réfléchir à installer la 14.04 quand j'aurais plus de temps... ou changer d'OS pour Debian...

jplemoine · Le 01/10/2014, à 12:29

Le problème est que tu es sur un système non supporté sur la partie bureau mais supportée sur la partie serveur.
Donc, une mise à jour pour les serveurs peut "casser" la partie bureau : c'est certainement ce qui t'es arrivé.
Si tu es sur une version supportée, il est rare qu'une mise à jour casse le système.
Si tu prends l'équivalent des voitures, c'est comme si tu voulais mettre des "composants" d'une Clio III sur ta vieille Cio I : ça peut fonctionner (si le "composant a les mêmes caractéristique comme ne pas fonctionner.
Mais tu as l'équivalent, si ta veille clio ne passe pas le contrôle technique (et ne peut pas être mise aux normes), il te faudra bien en changer... Or, tu ne pourras pas avoir la même voiture neuve : où tu prends une voiture d'occasion (ie la 12.04) ou une neuve mais ce sera la dernière déclinaison (ie la 14.04).

hunt · Le 01/10/2014, à 12:50

Oui la logique du controle technique est aussi un truc pour faire du pognon !
C'est malheureux parce que j'aime bien Ubuntu, j'y suis depuis pas mal de temps, mais si je trouve une distrib plus "pérenne" dans le temps, ça correspondra mieux à mon utilisation...

tiramiseb · Le 01/10/2014, à 13:39

problemes incompatibilité matériel ou logiciel etc...

Sur une simple mise à jour, incompatibilité ? Justement pour éviter ce genre de cas les versions de logiciels et du noyau n'évoluent pas au sein d'une même version...

Une mise à niveau te prend 30 minutes ???

Une réinstallation me prend 20 à 30 minutes (sans compter le temps de téléchargement de l'image ISO).
Ensuite, j'ai un ensemble de manips à effectuer pour retrouver mon environnement idéal, ça me prend 15 à 30 minutes de plus, sachant qu'en plus je ne veux pas récupérer mes vieux paramètres alors je dois reparamétrer tous les logiciels. Si je conservais les configs des versions précédentes, ce serait plus court.

Tu parles de Windows XP, c'est exactement ce que je voulais dire en parlant de Miscrosoft !
Bcp de posts tournaient avec cet OS, les gens l'aimaient bien et voulait le conserver [...] mais non, on les oblige à upgrader tout leur systeme

Pardon mais Windows XP est sorti en 2002. 12 ans ! C'est une éternité, en informatique.
En plus l'effort de Microsoft a été énorme : Windows XP a cessé d'être commercialisé en 2008, pourtant il y a eu encore 6 ans de mises à jour.

Windows XP, tu l'as payé une seule fois. Microsoft avait prévu d'amortir les ventes pour une durée de support de 6 ou 8 ans, certainement. Pourtant le support a continué pendant 12 ans, sans aucun surcoût pour les utilisateurs. Tout ça pour un système largement dépassé, techniquement.

je n'exige donc rien A PART que les MAJ qu'on me propose et que j'installe en toute confiance ne me dérèglent pas mon "système obsolète"

Alors traite ton système réellement comme un système obsolète : ne fais plus de mise à jour.
Là tu appliques les mises à jour de la version "serveur" sur ta version "bureau" qui est obsolète. Il est normal que les incompatibilités ne sont pas vérifiées.

c'est comme si ton garagiste, tu roules en Clio, il te dit bon Renault tient plus la Clio à jour va falloir passer de force sur une LAguna neuve, tu seras peut etre pas trop content non ? tu comprends ?

Sauf que tu ne prends pas en compte la différence en terme de temps relatif dans le domaine en question. En informatique, les choses vont très très vite. Donc je transformerais ta phrase de la manière suivante :

c'est comme si ton garagiste, tu roules en Celtaquatre, il te dit bon Renault tient plus la Celtaquatre à jour va falloir passer de force sur une Laguna neuve Sauf que là, le garagiste (Canonical) est super sympa, la Laguna (Ubuntu 14.04), il te la donne gratos.

hunt · Le 01/10/2014, à 13:57

Oui incompatibilité MAJ j'avais eu des soucis avec mon pilote carte graphique notamment (entre autre) mais c'est un autre sujet...
Les gens ne sont pas forcément obligés et/ou capables de suivre cette course effrénée de l'informatique !
C'est pas parce que Apple sort un nouveau smartphone tous les 6 mois qu'on doit se ruer dessus comme des morts de faim... moi je ne le fais pas en tous les cas...
Microsoft a fait certes un gros effort, mais c'est assez compréhensible car Windows XP a très bien marché...
Il est certes dépassé mais tourne très bien encore sur de vieux ordis !
"Alors traite ton système réellement comme un système obsolète : ne fais plus de mise à jour."
C'est exactement ce que je vais faire pour l'heure en attendant de changer...
Je suis peut etre bete, mais les MAJ que j'ai installé n'étaient pas spécifiées "serveur"... alors tu vas me dire que j'aurais du savoir que les MAJ bureau étaient stoppées, mais je ne savais pas...
Celtaquatre... mdr tu exagérerais pas un peu ? je tourne pas non plus sous Windows 95, c'est une 10.04 !
Mais de toutes façons si j'aime bien ma Celtaquatre BORDEL !!! mdrrr
Mon garagiste Canonical veut me donner une nouvelle voiture gratos de force...

tiramiseb · Le 01/10/2014, à 13:58

En tout cas c'est sûr que ce serait génial si les éditeurs pouvaient supporter des vieilles versions pendant très longtemps. Mais ce n'est malheureusement pas le cas, car ça représente énormément de boulot, alors qu'ils ont sorti mieux entretemps...

Zurg · Le 01/10/2014, à 15:09

tiramiseb a écrit :

Euh qu'appelles-tu "maj logiciel" ? Les logiciels ne sont pas mis à jour par rapport à leur version. Il n'y a que des mises à jour de sécurité (inconditionnellement) et des correctifs de bugs

Non ! Ubuntu ce n'est pas Debian, il n'y a pas que les mises a jour de sécurité et de bug, il y a pas mal de logiciel qui sont systématiquement mis a jour même si ça n'apporte que des amélioration au niveau inteface.

C'est le cas par exemple pour Firefox :

- Sous Debian, pour Iceweasel (=Firefox pour ceux qui savent toujours pas) il ne font que les mises a jour de sécurité donc il utilise la version ESR (24.X) du coup les versions donne : 24.1, 24.2, 24.3 etc...(toujours la version 24 et c'est les patchs de sécurité a chaque fois).

- Sous Ubuntu vous aurez l'évolution 27, 28, 29, 30 etc... si il n'y avait que les corrections de bug et patch de sécurité, ils utiliseraient la version ESR qui est faite pour ça.

En revanche il est vrai qu'il y a beaucoup de logiciel qui n'évolue pas au niveau des versions principales comme LibreOffice par exemple.

En faite au niveau de l'évolution logiciel, Ubuntu ce situe entre ArchLinux et Debian : moins de changement que ArchLinux mais plus de changement que Debian. (même si ces 2 distributions n'ont rien a voir).

Dernière modification par Zurg (Le 01/10/2014, à 15:11)

tiramiseb · Le 01/10/2014, à 15:11

il y a pas mal de logiciel qui sont systématiquement mis a jour même si ça n'apporte que des amélioration au niveau inteface.

Ce sont des exceptions. C'est rigolo, tu cites la SEULE exception vraiment notable : Firefox. Les évolutions de Firefox sont si rapides qu'ils ont décidé de faire une entorse à la règle pour lui.
Je crois que pour Thunderbird c'est pareil, sans en être persuadé.
Et ça concerne peut-être un ou deux autres logiciels, pas beaucoup plus...

Dernière modification par tiramiseb (Le 01/10/2014, à 15:11)

hunt · Le 01/10/2014, à 16:37

Question hors sujet (mais pas trop éloignée quand meme) : j'avais lu ya quelques temps que Canonical réflechissait à ne plus faire qu'une seule nouvelle version par an... c'est vrai quoi je vois pas trop l'interet de 2 versions annuelles, une seule bonne serait déjà très bien ! non ? vous savez pas où ça en est de ce coté ?

tiramiseb · Le 01/10/2014, à 16:43

Je n'ai lu aucune info récente à ce propos.
Ce que j'avais cru comprendre, de mon côté, c'est qu'ils prévoyaient de ne plus sortir d'intermédiaires mais de se contenter d'une rolling release entre deux LTS...

hunt · Le 01/10/2014, à 16:52

Oui la rolling release entre deux LTS j'avais lu ça aussi... ça serait pas mal...
Merci à tous pour vos réponses, je vais cloturer le post vu que il n'y a pas grand chose à faire à mon problème !
Je laisse un peu si quelqu'un veut rajouter un truc...

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