Windows 10

voxpopuli · Le 07/10/2014, à 14:51

Mudochon a écrit :

A tous les paranoïaques un bon conseil si vous voulez ne pas être suivi : coupez votre accès internet de suite

Les gens qui font attention a leur intimité sont toujours des paranoïaques
Utilisez Tor, Autoherbergez-vous un max, évitez les réseaux sociaux et faites attention aux méta-données et vous serez déjà mieux protégé

Compte anonymisé · Le 07/10/2014, à 14:58

voxpopuli a écrit :

Les gens qui font attention a leur intimité sont toujours des paranoïaques
Utilisez Tor, Autoherbergez-vous un max, évitez les réseaux sociaux et faites attention aux méta-données et vous serez déjà mieux protégé

Mais de quelle intimité parles tu donc ? Tu as des exemples concrets ?

Pour ma part comme je l'ai déjà dit, ce que je considère comme étant vraiment intime n'est pas sur le net

Je ne vais tout de même pas plaindre les couillons ( ones ) qui photographient leur c** dans leurs salles de bain avec leurs smartphones et qui pleurent ensuite parce que les photos se retrouvent sur 4chan

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 07/10/2014, à 15:02)

voxpopuli · Le 07/10/2014, à 15:09

Mudochon a écrit :

voxpopuli a écrit :
Les gens qui font attention a leur intimité sont toujours des paranoïaques
Utilisez Tor, Autoherbergez-vous un max, évitez les réseaux sociaux et faites attention aux méta-données et vous serez déjà mieux protégé
Mais de quel intimité parles tu donc ? Tu as des exemples concrets ?
Pour ma part comme je l'ai déjà dit, ce que je considère comme étant vraiment intime n'est pas sur le net
Je ne vais tout de même pas plaindre les couillons ( ones ) qui photographient leur c** dans leurs salles de bain avec leurs smartphones et qui pleurent ensuite parce que les photos se retrouvent sur 4chan

Pour les photos: toutes mes ex ont fait pareil et aucune n'est a poil sur le net, ton exemple démontre donc juste le fait que la majorité des êtres humains sont des traîtres indignes de confiance. De plus c'est insuffisant de croire que l'intimité se résume a la nudité, l'intimité concerne aussi ton mode de fonctionnement (qui, tant qu'il est inconnu, empêche qu'on te manipule facilement), tes pensées, etc
Perso je considère que tout se que je fais sur le net est intime: quand je parle a quelqu'un, quand je visite un site, quand j'apprends quelque chose de nouveau, ce que je lis, ce que je regarde comme vidéos, et surtout, mes horaires de connexion (quand je joue a des jeux j'utilise souvent ce genre de forum pour trouver facilement les joueurs que je vais démolir ^^)

Dernière modification par voxpopuli (Le 07/10/2014, à 15:11)

Compte anonymisé · Le 07/10/2014, à 15:14

voxpopuli a écrit :

Pour les photos: toutes mes ex ont fait pareil et aucune n'est a poil sur le net

Oui, mais la seule différence c'est qu'elles ne sont pas célèbres, sinon elles auraient subit le même sort...

voxpopuli a écrit :

ton exemple démontre donc juste le fait que la majorité des êtres humains sont des traîtres indignes de confiance

Pas besoin de cet exemple précis pour découvrir une telle évidence...

voxpopuli a écrit :

De plus c'est insuffisant de croire que l'intimité se résume a la nudité, l'intimité concerne aussi ton mode de fonctionnement (qui, tant qu'il est inconnu, empêche qu'on te manipule facilement), tes pensées, etc
Perso je considère que tout se que je fais sur le net et intime: quand je parle a quelqu'un, quand je visite un site, quand j'apprends quelque chose de nouveau, et surtout, mes horaires de connexion (quand je joue a des jeux j'utilise souvent ce genre de forum pour trouver facilement les joueurs que je vais démolir ^^)

Non ce n'est pas insuffisant, c'est juste un point de vue différent

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 07/10/2014, à 15:15)

voxpopuli · Le 07/10/2014, à 15:21

Je trouve cette vidéos intéressante, même si je ne suis pas d'accord avec tout se qu'il dit Numendile- Si, on a quelque chose a cacher : http://lacantine.ubicast.eu/videos/21-06-2013-125516/
Tu considère que ton intimité ne se reflète qu'au niveau corporelle mais quand on y réfléchis il y a beaucoup de choses en soit qui sont intime (l'exemple de la santé qui est très parlant revient souvent, car google est généralement le premier au courant de l'état de santé des gens). Après chacun son point de vue, le mien provient des MMORTS où les meilleurs joueurs tentent toujours d'établir un réel profiling pour leur ennemis (ces techniques sont réutilisé en plus large mesure par les gens malhonnête dans des contextes bien moins jubilatoire que le jeu vidéos )

Dernière modification par voxpopuli (Le 07/10/2014, à 15:22)

Compte anonymisé · Le 07/10/2014, à 17:23

voxpopuli a écrit :

Tu considère que ton intimité ne se reflète qu'au niveau corporelle

Non tout de même pas

Mais il est vrai que je considère que de nombreux aspects de ma vie sont dans le domaine public car très facile à obtenir.
La généralisation de l'informatique dans tout les domaines de la société fait que ce sera de plus en plus le cas à l'avenir je pense... et je ne sais pas si c'est une chose positive ou pas, mais en tout cas c'est inéluctable.

Et hop un exemple de plus !

http://www.journaldunet.com/solutions/m … rgne.shtml

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 07/10/2014, à 17:26)

Compte supprimé · Le 07/10/2014, à 20:02

Faudrait arrêter de gueuler sur les retours automatiques de la bêta de ws 10 aussi, c'est une bêta, faite pour avoir des retours des utilisateurs, Microsoft dit bien à tout le monde que c'est que pour tester et en plus ils l'avouent dans les conditions d'utilisation, je vois pas le problème.

tuxmarc · Le 09/10/2014, à 10:06

Bonjour.
Je viens de tomber sur un article où M$ avoue collecter beaucoup de choses

Commentçamarche 8/10/2014 a écrit :

Le prochain système d'exploitation Windows 10 intercepte de nombreuses données. Microsoft confirme.
Le 30 septembre dernier, Microsoft présentait son prochain système d'exploitation, Windows 10. Disponible sur les supports fixes, mais aussi sur les appareils mobiles, cet OS sera également accessible sur les objets connectés et sera adapté à la tendance du BYOD. Très peu d'informations ont été transmises. Le grand public pourra accéder à Windows 10 en 2015, mais une version bêta est disponible depuis le 1er octobre pour les développeurs.
Parmi leurs réactions, ces derniers ont remarqué que les conditions d'utilisation de la technical preview incluent d'accepter de transmettre de nombreuses données personnelles. En effet, les conditions précisent que : « Microsoft recueille des informations sur vous, vos périphériques, applications et réseaux, et votre utilisation de ces périphériques, applications et réseaux. Des exemples de données que nous recueillons sont votre nom, adresse mail, vos préférences et intérêts; votre navigation, vos recherches et l'historique; les données téléphoniques et SMS; les données de configuration des appareils; et l'utilisation des applications ». Parmi les exemples, Microsoft indique que des données peuvent même être recueillies lorsque des caractères sont tapés sur le clavier.
Une importante intrusion dans la vie privée que Microsoft assume. Auprès du site The Register, un porte-parole a déclaré que : « les utilisateurs qui se joignent au programme de Windows Insider et d'adhésion de la technical preview de Windows 10 ont choisi de fournir des données et des avis qui aideront à façonner l'expérience Windows pour nos clients ». Selon Microsoft, les utilisateurs ont accepté les conditions d'utilisation et doivent donc les assumer. Le groupe se réfugie, une nouvelle fois, derrière l'ampleur de ce projet : « Avec Windows 10, nous donnons le coup d'envoi du plus grand effort de développement collaboratif jamais ouvert qui va changer la façon dont nous construisons et livrons Windows ».
Pourtant, les critiques de développeurs se font entendre. Selon certains, Microsoft se permet de surveiller jusqu'au moindre geste des utilisateurs. Il reste à voir si les conditions d'utilisation de la version définitive de Windows 10 seront identiques. Surtout qu'avec un OS ouvert aux objets connectés du quotidien, les données personnelles à intercepter sont très nombreuses.

Une fois de plus "c'est pour votre bien"

Mornagest · Le 09/10/2014, à 10:24

Développement collaboratif, elle est bien bonne, celle-là. Bon sang, mais c'est bien sûr : en fournissant toutes les informations sur nous-mêmes, nous aidons volontiers les multinationales à se développer de façon concertée avec nous-mêmes.

J'aimerais bien savoir comment ils peuvent justifier le fait qu'en choppant un numéro de téléphone, ils parviennent à organiser leur système (malpratique) d'une façon ou d'une autre... juste pour voir s'ils répondaient sérieusement à ça.

slan · Le 09/10/2014, à 10:44

Encore une fois c'est une technical preview et dans l'optique de résoudre des bugs probablement, même si l'idée est un peu bizarre , si vous êtes pas d'accord vous n'avez qu'à pas la tester.

Mornagest · Le 09/10/2014, à 10:50

Je ne suis pas d'accord et je ne teste pas.

Quant à l'optique de résoudre des bugs, je n'y crois pas un seul instant. Du debogage ne nécessite absolument pas de connaître ce genre d'informations. C'est du commerce de données, pas du service rendu aux "consommateurs" comme ils les appellent.

slan · Le 09/10/2014, à 10:53

Mornagest a écrit :

Je ne suis pas d'accord et je ne teste pas.
Quant à l'optique de résoudre des bugs, je n'y crois pas un seul instant. Du debogage ne nécessite absolument pas de connaître ce genre d'informations. C'est du commerce de données, pas du service rendu aux "consommateurs" comme ils les appellent.

Bon après on ne travaille pas chez Microsoft donc on ne peut que supposé

Mornagest · Le 09/10/2014, à 12:11

Sans en avoir la preuve formelle et l'assurance à 100%, en effet. Mais n'importe quelle boîte informatique de ce genre vit en grande partie grâce au bon vouloir de ses consommateurs qui leur refourgue des données, de l'argent, voire les deux (la plupart du temps). Les noms de Google, Facebook, Twitter et Apple ne sont qu'une partie de ces boîtes, auxquelles on ajoute Microsoft.

Il faudrait être naïf pour penser que Microsoft agisse de la sorte "pour le bien de ses utilisateurs"...

αjet · Le 09/10/2014, à 12:20

Qu'ils recuperent des infos permettant de comprendre comment est utilise l'UI (interaction avec le menu demarrer, combien de programmes utilise en parallele) ca se comprends pour une pre-release mais recuper nom, email, liste de sms, historique de navigation, c'est du gros foutage de gueule.

Oui, c'est un test. Mais le test est de voir si ce genre de collecte peut passer. Comme Mornagest, je ne suis pas d'accord, je ne teste pas. Ces pratiques sont a vomir.

Compte supprimé · Le 09/10/2014, à 15:57

C'est pas à vomir tant qu'ils avertissent. Maintenant que tu sais ça, t'as le choix d'utiliser cette bêta ou pas.

slan · Le 09/10/2014, à 16:07

un article intéressent

Mornagest · Le 09/10/2014, à 16:36

CasoarRotatif a écrit :

C'est pas à vomir tant qu'ils avertissent. Maintenant que tu sais ça, t'as le choix d'utiliser cette bêta ou pas.

Est-ce que les gens savent qu'ils ont un autre choix ? Car si le choix se limitent pour eux à "Windows ou rien", c'est pas un choix...

Est-ce que ces conditions d'utilisation sont clairement notifiées, ou c'est noyé dans un contrat qui fait 41853 pages et que personne ne lit (à tort) ?

david96 · Le 09/10/2014, à 16:36

koshieIsYourDaddy a écrit :

Oui, mais quand tu sais que chez OpenBSD, un commit doit être relu "10 fois" par celui qui le propose, avant même de le proposer, et qu'en plus, ce même commit sera encore relu 3, 4, 5 fois par des gens très tatillon. Surtout tatillon sur la sécurité qui plus est. Ça m'étonne.

Je crois que ce jour là c'était la veille du jour de l'an et que minuit arrivait à grand pas.

Compte supprimé · Le 09/10/2014, à 19:47

Mornagest a écrit :

CasoarRotatif a écrit :
C'est pas à vomir tant qu'ils avertissent. Maintenant que tu sais ça, t'as le choix d'utiliser cette bêta ou pas.
Est-ce que les gens savent qu'ils ont un autre choix ? Car si le choix se limitent pour eux à "Windows ou rien", c'est pas un choix...
Est-ce que ces conditions d'utilisation sont clairement notifiées, ou c'est noyé dans un contrat qui fait 41853 pages et que personne ne lit (à tort) ?

On va pas les engueuler parce que leur système a du succès. Bien sûr s'il a du succès seulement parce qu'ils se débrouillent pour que leur système soit le seul choix, ça devient plus très correct.

Sauf que les arguments "olol Microsoft monopol c le mal" de d'habitude s'appliquent pas ici, on parle de la Technical Preview j'te rappelle. Là le choix pour quelqu'un d'asser novice pour pas connaître les alternatives, c'est "garder Windows 8" et "garder Windows 8", vu qu'ils entendront même pas parler de cette bêta.

Mornagest · Le 09/10/2014, à 21:45

CasoarRotatif a écrit :

Sauf que les arguments "olol Microsoft monopol c le mal" de d'habitude s'appliquent pas ici, on parle de la Technical Preview j'te rappelle.

Version de test ou pas, Windows 10 sera commercialisé tôt ou tard, installé en masse sur l'immense majorité des ordinateurs vendus de par le monde. Je ne vois pas pourquoi le fait que ce soit une version de test pour l'instant y changera quoi que ce soit lors de sa sortie.

Et, non, je ne les engueule pas uniquement parce que leur système a du succès (à la limite, je m'en moque complètement), mais pour leur politique.

david96 · Le 09/10/2014, à 21:48

Je n'ai pas tout suivi, mais la politique de Microsoft est simple, elle est dans la culture du capitalisme : tout manger, tout à moi, et ne rien laisser pour les autres et tant pis si j'en crève aussi.

Dernière modification par david96 (Le 09/10/2014, à 21:49)

xylolink · Le 10/10/2014, à 08:53

αjet a écrit :

Je reponds un peu tard mais je souhaiterais reagir sur ces deux propositions
dfiad77pro a écrit :
Pour le débogage est l’analyse statistique, il est "normal" d'inclure ce genre d'espionnage.
Non. Qu'ils collectent des infos sur la navigation, la ou tu cliques, etc. Admettons mais je ne vois pas en quoi ils ont besoin de collecter ton nom et ton email.
En ce qui me concerne, je ne trouve pas cette pratique acceptable.

dfiad77pro a écrit :
Si ton gosse se fait traquer par un pédophile sur internet tu sera bien content de voir que ces systèmes de trace existent !
Qu'on surveille des personnes, soit, mais de manière ciblée, limitée dans le temps et surtout, motivée par une décision de justice.
Le flicage globalise de manière préventive, non merci. Personnellement je n'attend pas de microsoft qu'ils traquent des pédophiles. C'est pas leur rôle. Je préfère éduquer et informer ma fille pour ce que genre de situation ne se produise pas. Est-ce qu'on demande a des société privées de vérifier les papiers et de collecter ces infos sur les personnes qui fréquentent les lieux publics au motifs que dans le lot il y aurait des pédophiles? Non. Pourquoi il devrait en être autrement sur internet?

édit :[ j'ai (mon correcteur intégré) corrigé les fautes ! moi aussi,Je préfère éduquer et informer ma fille pour ce que genre de situation ne se produise pas ]

sauf si ton fils ou ta fille se retrouve sauvé grâce à ce genre de chasse qui devrait être encore plus une priorité qu'elle n'est !
et une participation collective avec le monde libre ne serait pas de trop !
vos données perso n'ont rien à foutres sur le net ... ce net ou vous laisser vos enfants traîner doit ressembler à un jardin d'enfants aussi .... car vos enfants y sont.
au lieu de punir tous les utilisateurs pour les délires bestiaux de certains ... pourquoi ne pas créer un internet des grands et un autre des petits ?
genre, les logiques admises et éprouvées de nos ancêtres : voitures/scooter/vélo/trottinette/poussette/landau ...
il y a des questions que l'on ne devrait plus se poser ....
priorité à la protection de nos petits . à n'importe quel prix.

question : vous laissez vos enfants aller sur freenet ?

Dernière modification par xylolink (Le 10/10/2014, à 08:57)

αjet · Le 10/10/2014, à 10:05

xylolink a écrit :

sauf si ton fils ou ta fille se retrouve sauvé grâce à ce genre de chasse qui devrait être encore plus une priorité qu'elle n'est !
et une participation collective avec le monde libre ne serait pas de trop !

Comme je l'ai dit plus haut, dans une societe civilisee c'est a la justice de regler ce genre de problemes, pas a une entreprise privee.
A ce sujet, je te recommande cette lecture: http://zythom.blogspot.com/2014/09/yelena.html

xylolink a écrit :

vos données perso n'ont rien à foutres sur le net ... ce net ou vous laisser vos enfants traîner doit ressembler à un jardin d'enfants aussi .... car vos enfants y sont.
au lieu de punir tous les utilisateurs pour les délires bestiaux de certains ... pourquoi ne pas créer un internet des grands et un autre des petits ?

J'ai bien le droit de me balader dans la rue avec mes affaires perso, je ne vois pas en quoi je n'aurais pas le doit me mettre mes donnees personelles "sur le net". Ce que je refuse c'est que des societes comme microsoft, adobe, apple y mettent leur nez dedans sans mon consentement.

Et tu fais comment pour faire deux internet separes? Deux reseaux distincts? T'auras donc deux box, deux wifi chez toi...
Internet c'est un espace public par consequent il y a des endroits moins frequentable que d'autre... comme dans la rue. C'est a toi en tant que parent d'apprendre a tes enfants a utiliser internet a bon escient. C'est a la justice de faire appliquer les lois qui definissent ce qui est acceptable ou pas.

xylolink a écrit :

genre, les logiques admises et éprouvées de nos ancêtres : voitures/scooter/vélo/trottinette/poussette/landau ...
il y a des questions que l'on ne devrait plus se poser ....
priorité à la protection de nos petits . à n'importe quel prix.

Je ne comprends pas l'analogie, peux tu me re-expliquer ca?

xylolink a écrit :

question : vous laissez vos enfants aller sur freenet ?

Quand elle sera en age, oui.

xylolink · Le 10/10/2014, à 10:20

tu ne conduit pas de voiture à 12 ans ...cela est admis !

[Et tu fais comment pour faire deux internet séparés? Deux réseaux distincts? T'auras donc deux box, deux wifi chez toi... roll ] réponse: freenet fait comment lui ?

et quand elle sera en age ...elle ne sera plus une enfant.

αjet · Le 10/10/2014, à 10:33

Freenet est un reseau separe d'internet. Premiere nouvelle !
Certes tu ne conduis pas de voiture a 12 ans, je ne comprends pas le rapport avec mettre en ligne mes donnees. Peux tu expliciter ta pensee ?

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