installation d'ubuntu sous windows 8.1

pierre cave · Le 18/10/2014, à 21:30

Bonjour
j'essaie d’installer Ubuntu sur un PC HP Pavilion qui fonctionne sous windows 8.1.
j'ai le CD ROM d'installation d'Ubuntu, que j'ai déjà utilisé sans problème sur un autre ordi (ASUS eee 1000).
Dans les paramètres du PC j'ai effectué les opérations suivantes : modification de l’ordre de démarrage en choisissant le CD-ROM puis désactivation de la sécurité, mais ça ne marche pas : si je redémarre l'ordi, je me retrouve toujours sous windows 8 ...
Pourtant le CD se lance bien, mais ça n'aboutit pas.
Si quelqu'un a une idée, merci d'avance

malbo · Le 19/10/2014, à 06:17

Le Asus Eee PC 1000 a une architecture 32 bits. Ton CD ROM contient donc une version 32 bits de Ubuntu et c'est la raison pour laquelle il fonctionne sur cette machine. Par contre, un ordi préinstallé Windows 8 est réglé de base pour démarrer uniquement sur une version 64 bits (*) de Ubuntu (voir 2.3 Versions d'Ubuntu démarrables en mode EFI). Je pense donc que ton CD ROM ne convient pas (il contient Ubuntu 32 bits et il faut Ubuntu 64 bits). Je t'invite à l'abandonner au profit d'une liveUSB 14.04.1 64 bits réalisée suivant cette recette : http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=16713311

D'autre part, peux-tu préciser le nom complet de ton modèle, du genre "HP Pavilion g7-2302sf" (et pas seulement le préfixe "HP Pavilion g7" parce que ça n'identifie pas suffisamment le modèle)

(*) on peut changer cela en modifiant le "Boot Mode" dans le "Bios" et faire en sorte que l'ordi puisse booter sur ton CD ROM 32 bits mais ça ne servirait à rien parce que dans un ordi préinstallé Windows 8, l'installation de Windows 8 a été faite en mode EFI et pour faire un dual-boot, il est impératif d'installer Ubuntu dans le même mode (voir Tuto). Donc de toute façon, il faudra un support d'installation LiveDVD ou LiveUSB qui contienne une version 64 bits de Ubuntu.

Dernière modification par malbo (Le 19/10/2014, à 06:27)

pierre cave · Le 19/10/2014, à 17:03

OK merci Malbo je vais essayer de télécharger Ubuntu 64 bits sur une clé USB (LiveUSB ???)

pierre cave · Le 19/10/2014, à 20:52

j'ai suivi la procédure d'installation Lili sur clé USB préalablement formatée, en respectant bien toutes les étapes
ensuite j'ai modifié les options de démarrage en choisissant clé USB
rien à faire, le démarrage s'effectue toujours sur windows

pierre cave · Le 19/10/2014, à 20:55

je suis nul je n'arrive pas à retrouver le nom complet de mon ordi

Coolmic29 · Le 19/10/2014, à 21:13

Bonjour pierre,
regarde cette page pour démarrer depuis windows 8.1 sur une clé usb ou un dvd.
demarrage usb
Le plus simple est de graver l’image iso de ubuntu 14.04.1 sur un dvd rw, en cas de doute avec la clé.
Mais l’ordinateur est capable de démarrer sur la clé usb et c’est plus rapide pour l’installation.

Merci de nous donner le resultat.
juste pour info il faut désactiver le secure boot dans le bios.
penser a desactiver le demarrage rapide de windows.

Bougron · Le 19/10/2014, à 23:17

Coolmic29 a écrit :

Bonjour pierre,
regarde cette page pour démarrer depuis windows 8.1 sur une clé usb ou un dvd.
demarrage usb
Le plus simple est de graver l’image iso de ubuntu 14.04.1 sur un dvd rw, en cas de doute avec la clé.
Mais l’ordinateur est capable de démarrer sur la clé usb et c’est plus rapide pour l’installation.
Merci de nous donner le resultat.
juste pour info il faut désactiver le secure boot dans le bios.
penser a desactiver le demarrage rapide de windows.

Bonsoir Quimperlois.
Evites de donner des conseils disant de graver un dvd. C'est devenu HAS BEEN, Maintenant c'est la clé USB qu'il faut systématiquement indiquer.
Cela permet d'installer CASPER afin de faire des essais très sérieux. car avec ubuntu 14.04 on a sacrément intérêt à le faire.
De plus, on peut y ajouter un logiciel de boot en cas de faillite de l'installation. http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p18288531
PS. Evites maintenant de dire qu'il faut désactiver le sécure boot. Ubuntu n'est plus un virus.... SHIMx64.efi a maintenant la certification ISOXXXXXXX.
Amicalement.

Korak · Le 19/10/2014, à 23:26

Bonjour,

Bougron a écrit :

Evites de donner des conseils disant de graver un dvd. C'est devenu HAS BEEN, Maintenant c'est la clé USB qu'il faut systématiquement indiquer.

Tu rigoles?

Le LiveCD/LiveDVD est l'idéal. La clé LiveUSB c'est quand le PC n'a pas de lecteur CD/DVD.

Pour le BIOS, tu laisses le mode UEFI activé, mais tu désactives le Fastboot s'il est présent et tu peux laisser le Secureboot activé.

Bougron · Le 20/10/2014, à 00:28

Korak a écrit :

Bonjour,
Bougron a écrit :
Evites de donner des conseils disant de graver un dvd. C'est devenu HAS BEEN, Maintenant c'est la clé USB qu'il faut systématiquement indiquer.
Tu rigoles?
Le LiveCD/LiveDVD est l'idéal. La clé LiveUSB c'est quand le PC n'a pas de lecteur CD/DVD.
Pour le BIOS, tu laisses le mode UEFI activé, mais tu désactives le Fastboot s'il est présent et tu peux laisser le Secureboot activé.

Bonsoir,
Je ne rigole pas du tout. Tu ne devrais pas supprimer la raison que j'indique.
Si dans ce forum, on voit deux fois plus d'incidents avec les clés USB, cela veut probablement dire que les CD et DVD sont moins utilisés .
Je ne sais pas faire un sondage pour connaître les cas ou le boot a lieu par CD ou par clé USB.

Dernière modification par Bougron (Le 20/10/2014, à 00:32)

Korak · Le 20/10/2014, à 00:45

Bougron a écrit :

Tu ne devrais pas supprimer la raison que j'indique.

Je ne supprime rien.

Je dis simplement ce que j'en pense.

Combien de fois n'a-t-on pas vu des utilisateurs se plaindre que GRUB est sur la clé LiveUSB et pas sur le disque-dur. Ça n'arrive pas avec un LiveCD/DVD.

Bougron · Le 20/10/2014, à 01:03

Bonsoir
Très rapidement un cas récent. http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=18327221
et d'autres http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=18070841
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=18225531 (Il ne connait pas multisystem)
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1606671
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1607231
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=17244561

J'espère en retrouver pas mal
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=18143081
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=17714601
http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.ph … #p17711841
=> Je commence à en avoir marre de graver des tonnes de DVD pour rien..
Ca c'est un message d'un utilisateur lambda du moins je le pense

Bien sur la réciproque est vraie. Elle provient d'ailleurs souvent de ceux qui conseillent.

Dernière modification par Bougron (Le 20/10/2014, à 01:21)

pierre cave · Le 20/10/2014, à 08:22

AU SECOURS !!! c'est très gentil d'essayer de m'aider, mais votre débat de spécialistes me passe totalement au-dessus de la tête et ne fait qu'augmenter ma confusion et ma perplexité ... je ne comprends RIEN !
j'ai suivi (correctement je pense) toutes les étapes qui étaient recommandées :
téléchargement d'Ubuntu 64 sur le disque dur puis transfert sur une clé USB, modification des options de démarrage, en donnant priorité au port USB, désactivation de l'option démarrage rapide etc.
Tout ce que je vois c'est que RIEN NE MARCHE, mon ordi redémarre toujours sous windows 8, qui soit dit en passant est une abomination ...
Je veux bien graver un DVD mais pourquoi cela serait-il plus fiable qu'un clé USB ??? le fait d'effectuer une manipulation supplémentaire n'augmente-t-il pas au contraire le risque d'altération des données ?
j'entends déjà les ricanements des spécialistes devant la stupidité de mes questions de non-spécialiste. Mais justement j'en arrive à me demander si Ubuntu s'adresse toujours à des individus ordinaires d'intelligence moyenne sans connaissances approfondies en informatique ? je suis contraint, comme beaucoup de gens, de passer des heures chaque jour devant un ordinateur, à effectuer des tâches qui n'ont rien à voir avec l'informatique (médecine) , mais si la gestion du système doit me prendre encore des heures, j'ai l'impression d'être piégé, et de perdre un temps précieux.

malbo · Le 20/10/2014, à 09:09

@pierre cave : la suggestion de graver un DVD émise par Coolmic29 et Korak, ça m’embête bien de l'appuyer parce que je considère qu'une LiveUSB est plus fiable. Mais j'en ai trop vu sur ce forum et il arrive qu'une LiveUSB ne fonctionne pas et que le LiveDVD soit la solution. Si demain tu réussis avec le LiveDVD, tu feras comme les autres : tu nous écriras "Youpi, j'ai fait l'install. ça marche et merci pour tout" mais on ne saura jamais pourquoi tu as échoué avec la liveUSB. Essaie avec un DVD.

Korak · Le 20/10/2014, à 09:15

Allume le PC et tapote directement sur la touche F9 pour faire apparaître le menu d'amorçage du PC.

Avec un peu de chance, ce menu te permettra de démarrer sous Ubuntu.

Bougron · Le 20/10/2014, à 09:59

Korak a écrit :

Bougron a écrit :
Tu ne devrais pas supprimer la raison que j'indique.
Je ne supprime rien.
Je dis simplement ce que j'en pense.
Combien de fois n'a-t-on pas vu des utilisateurs se plaindre que GRUB est sur la clé LiveUSB et pas sur le disque-dur. Ça n'arrive pas avec un LiveCD/DVD.

Tu marques un point.
J'ai aussi vu des utilisateurs se plaindre d'avoir écrasé le disque dur externe qui contenait la sécurité de leur disque dur interne qu'ils avaient sauvé par clonezilla en cas d'ennui et d'autres se plaindre d'avoir perdu windows. Ces deux cas me semblent plus important qu'une petite perte de temps due à une étourderie qui apprend à faire attention.
Ils ont tous en commun la particularité de ne pas avoir acheté un ordinateur avec ubuntu pré-installé ou de ne pas avoir pu acheter un disque dur externe contenant ubuntu preinstalllé pour faire 'du plug and play". Donc 100% des utilisateurs.

PS: C'est une catastrophe de devoir installer ubuntu pour ceux qui ne sont pas informaticiens.
Je connais au moins trois cas ou cléUSB ou lecteur CD ne résolvent pas le problème http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1690271.

Alors pour 9 euros de plus, autant avoir un windows pré-installé et s'en servir.....

Dernière modification par Bougron (Le 20/10/2014, à 10:08)

Korak · Le 20/10/2014, à 10:37

Tu verras toujours des utilisateurs se plaindre.

Personnellement, quand ça ne fonctionne pas à mon goût, j'essaie autre chose. Que ce soit une clé LiveUSB ou un LiveDVD.

Coolmic29 · Le 20/10/2014, à 21:30

Bonsoir,
je donne juste une astuce pour faire avancer le schmilblick.
la cle usb est pratique et plus rapide bien sur, c’est ma methode préférée.
Mais quand ça ne marche pas il ne coûte rien de graver une image iso de ubuntu sur un dvd rw.
Lors des install party de libre à quimperlé je n’avais jamais désactivé le secure boot.
ubuntu 14.04 fonctionne avec windows 8 sans souci.
Mais quand ça ne marche pas il ne coûte rien de désactiver le secure boot pour faire un essais.

Le probleme de départ c’est bien WINDOWS qui verrouille le demarrage et le complique a l'extrême
pour empêcher l’installation de Linux

Désolé pierre cave pour ton souci de demarrage mais je pense qu’ une fois passé cette barrière, la joie du libre
sera encore plus appréciés.
A+

malbo · Le 21/10/2014, à 05:45

@Coolmic29 : il est formidable ce tuto que tu as mentionné dans ton post #6
Je sens que je vais le proposer souvent sur ce forum.

Dernière modification par malbo (Le 21/10/2014, à 05:47)

pierre cave · Le 22/10/2014, à 15:58

Merci à Coolmic 29, Korak, Malbo et Bougron de vos précieux conseils que j'ai suivis avec application, et pardonnez l'expression j'en ai chié, sans le moindre résultat : impossible d'obtenir l'amorçage à partir du lecteur DVD ou du port USB, c'est là-dessus que ça coince. J'ai même fait l'expérience avec un CD d'installation de Windows XP professionel que j'ai en réserve : rien à faire, l'amorçage ignore le lecteur DVD.
J'ai du rater un épisode ...
Je pense comme Coolmic 29 que Microsoft fait tout pour verrouiller le démarrage et empêcher l'installation de Linux, et comme Bougron que l'installation d'Ubuntu est un cauchemar pour les non informaticiens.
Ou plutôt est DEVENU un cauchemar, car tout couillon que je suis, j'ai quand même réussi à installer précédemment l'année dernière UBUNTU sur un Asus qui fonctionnait sous Windows XP , puis sur un autre Asus qui tournait sous Windows 8. Sauf qu'entre temps les gens de Microsoft ne sont pas restés les bras croisés, et je dois reconnaître que j'ai atteint mon niveau d'incompétence. Je vais être obligé de m'adresser à un professionnel, ou renoncer aux joies de l'utilisation d'UBUNTU.

Bougron · Le 22/10/2014, à 18:07

Bonjour.
Restons ZEN.
On va faire le point A et le point B et interclasser tout cela sur windows qui fonctionne.
Point A le micro boot-il en EFI?
Avec windows tu fais la commande bcdedit en mode administratif msdos
et tu regardes la cinquième ligne. Elle ressemble à cela " path \EFI\Microsoft\Boot\bootmgfw.efi"
Si cela se termine par EFI, il faut préparer une structure de boot EFI.
Si cela se termine par .EXE, il faut préparer une structure de boot LEGACY (CSM).

Point B Toujours avec windows, On va lire la clé USB que tu as préparée,
Avec l'explorateur de fichier, tu lis son arborescence comme si cela était un disque dur.
Tu vas trouver un répertoire /boot/grub/x86_64-efi qui doit contenir des dizaines de fichiers.
un répertoire /EFI/boot. Il ne contient certainement qu'un seul fichier.
Les avis sont partagés sur son nom.
soit bootx64.efi soit grubx64.efi
Si dans le point A, tu as vu que le micro devait booter EFI, c'est ce fichier qui doit servir pour booter.
l'action à faire est de dupliquer le fichier présent en lui mettant le nom du fichier absent
donc soit copy grubx64.efi bootx64.efi
soit copy bootx64.efi grubx64.efi
A ce jour nous ne connaissons que ces deux fichiers de boot.
Tu devra aussi regarder si la clé est bien formatée en FAT32.
Se repositionner sur la clé, l'ouvrir faire un clic droit et ouvrir l'onglet propriété.

Si dans le point A, tu as vu que le micro devait booter LEGACY (CSM): Malheureusement la structure de boot n'est pas accessible comme un fichier classique, Il faudra aller lire le début du disque (J'espère qu'on évitera ce problème car je suis pas entraîné sous windows). C'est le fameux secteur de boot MBR.

Pour la structure de CDROM, C'est normalement structuré de la même manière.

Dernière modification par Bougron (Le 23/10/2014, à 00:18)

pierre cave · Le 22/10/2014, à 18:48

Bonjour Bougron
déjà, avant d'aller plus loin je ne sais même pas comment faire la "commande bcdedit en mode administratif msdos"
tu vois, ça commence bien ! si quelqu'un peut m'expliquer ...
en attendant, je vais quand même examiner la clé USB à la recherche des infos que tu mentionnes

pierre cave · Le 22/10/2014, à 18:59

je trouve effectivement :
- un répertoire /boot/grub/x86_64-efi qui contient des dizaines de fichiers, qui ont tous pour taille ... 0 Ko
- et un répertoire EFI/boot/ qui contient 2 fichiers : BOOTx64.EFI et grubx64.efi , de taille non précisée
il y a des informations utiles dans tout ça ? je suis de + en + largué

pierre cave · Le 22/10/2014, à 19:01

pardon si je dois m'absenter souvent de la discussion, les urgences ont la priorité ...

PPdM · Le 22/10/2014, à 19:05

pierre cave a écrit :

pardon si je dois m'absenter souvent de la discussion, les urgences ont la priorité ...

Tu es dans quelle région ?

Bougron · Le 22/10/2014, à 19:09

pierre cave a écrit :

pardon si je dois m'absenter souvent de la discussion, les urgences ont la priorité ...

C'est totalement normal, D'ailleurs c'est pareil pour moi, c'est pour cela que quelquefois il n'y a qu'un échange par jour et qu on demande alors maxima de choses.
PS, Les fichiers a zero me surprennent, pour la commande dos, je vais expliquer tranquillement.

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