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#1 Le 03/03/2015, à 22:39

Greg_46

Clavier +Mot de passe( Résolu)

Bonjour TOUS :
Ceux qui aident et ceux qui comme moi débutent.

Cela fait une semaine que j'ai installé Ubuntu 14.04 LTS sur un disque externe USB.
Et cela fait aussi une semaine que je consulte tous les forums pour résoudre un problème.

** A la configuration du clavier , déjà je n'ai pas trouvé  le mien dans la liste...
Si bien que j'ai accepté celui proposé à savoir (généric 105 touches)
Alors que le mien est : Microsof...101/102 ou PS/2 ; chose vue quelques jours après..
** J'ai choisi "Automatique" pour entrer en cession.

Quand j'allume le poste , j'arrive directement sur le bureau Unity...
Pour moi , novice , c'est normal.
Quand j'ouvre une fenêtre Terminal , je suis acceuilli comme il faut : greg@Chambre:~$
Pour moi , novice , c'est encore normal.

A la découverte de mon nouvel outil , j'ouvre une Console (Ctrl+Alt+Fx ; 1<=x<=6)
Et alors commencent  problèmes , galères , soucis , "pétage de plomb" , etc...
En effet le couple (login , passwd )  n'est  pas reconnu.!!!
Je pense que cela vient du "passwd" ,  "greg" lui je le vois bien écrit...

Le novice que je suis est complètement perdu  :
D'une part :
Mon clavier fonctionne "à peu près" comme il faut ; même si quelques petites complications persistent..
Partout (Office , Terminal , Firefox , etc ) où je tape du texte : aucun problème.
Toutes les fenêtres sont maintenant en français..
  Mon imprimante est visible et la page de test est faite..
  Navigation avec Firefox sans soucis.
  Téléchargement d'une distribution LaTeX réussie , pas encore installée suite au pb qui fait que je sois içi...
D'autre part :
Toutes les solutions essayées pour régler ce problème échouent.
* sudo dpkg-reconfigure keyboard-configuration
* sudo ibus-setup
* 2.4 de ce lien : http://doc.ubuntu-fr.org/tutor...
* Changement du mot de passe (En évitant  a; q ; z ; w ; et même les chiffres)
* Etc.....

Novice Linux , 
Il est clair que dans la Console le Clavier a un comportement différent que ailleurs.
Il est  clair que ce qui est tapé en console est différent de ce qui est tapé ailleurs.
De même quand j'ai voulu changer le mot de passe...

Voilà où j'en suis :
Terminal ? Console ? Qu'elle est la vraie différence ?
Font-ils exactement les mêmes choses?
Si oui ; il y en a  un d'inutile  !!!?????????
Si non , il faut donc que solution soit trouvée pour moi......

C'est pour cela que je mets plein d'espoir dans la communauté Ubuntu-fr.
C'est pour cela que je remercie par avance ceux qui me donneront une solution.

Cordialement

Dernière modification par Greg_46 (Le 10/03/2015, à 22:37)

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#2 Le 03/03/2015, à 23:58

hibou7

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Salut Greg, cordiale bienvenue sur le forum  smile

Il est clair que dans la Console le Clavier a un comportement différent que ailleurs.

Tu peux le tester toi-même: en tapant après "login" en console, les touches de ton clavier, tu peux tester le comportement  de chacune d'elles.

Terminal ? Console ? Qu'elle est la vraie différence ?

La différence fondamentale est : sur le terminal, tu es en session graphique, en console tu ne l'est plus.
https://doc.ubuntu-fr.org/console#diffe … et_console

As-tu plusieurs sessions sur ta machine ou la session administrateur seulement?
Une différence est là: si tu es sur une session utilisateur et que tu veux rapidement effectuer une tâche d'administration, tu peux partir en console, faire un login en temps qu' administrateur, effectuer la dite tâche, et revenir sur ta session utilisateur par logout et Ctrl+alt+F7.
Une possibilité que le terminal n'offre pas, autant que je sache, dans une session utilisateur.

Si oui ; il y en a  un d'inutile  !!!?????????

Non, l'expérience te montrera qu'on utilise l'un ou l'autre selon la situation .
Moi par exemple, j'utilise la console pour les tâches d'administration,
et j'utilise un éditeur de texte + le terminal pour rédiger des textes avec [doc]groff.[/doc]

Tu as bien raison de t'intéresser à la console dès le départ.
Suis le lien sur mon profil. il y des vidéos sur les commandes Unix qui expliquent très bien comment ça fonctionne.

Dernière modification par hibou7 (Le 04/03/2015, à 00:02)


Xubuntu 22.04 sur HP ENVY TS Sleekbook 4 | CPU: Intel Core i5-3337U  | RAM: 8 Gio
Débuter en Console
Si GNU/Linux ne répond plus, le redémarrer proprement avec la combinaison de touches:
Alt + SysRq + REISUB (Retourne en Islande sur un bateau).

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#3 Le 04/03/2015, à 08:44

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Moi par exemple, j'utilise la console pour les tâches d'administration,

C'est étrange comme utilisation, je trouve.
Autant utiliser su ou sudo, dans un simple terminal...

Terminal ? Console ? Qu'elle est la vraie différence ?

Comme indiqué par hibou7, c'est l'aspect "graphique" ou non.
Dans les deux cas, il s'agit juste d'un moyen de communiquer avec un logiciel, par défaut le shell bash.

Le terminal est un logiciel graphique, qui s'affiche dans une fenêtre de ton environnement graphique.
La console est la redirection pure et dure des entrées/sorties sur ton écran, aucune gestion graphique : c'est par exemple à ça que tu es confronté quand il y a un problème de pilote graphique sur un ordinateur sous Linux.

D'autres alternatives existent : consoles sur port série (rappelez-vous des VT100, pour ceux qui sont assez vieux), connexion distante par le réseau (telnet, ssh)... toutes ces méthodes, ce sont simplement des façons de rediriger les entrées/sorties d'un logiciel textuel (comme un shell) vers l'utilisateur.

Hors ligne

#4 Le 04/03/2015, à 09:00

hibou7

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Moi par exemple, j'utilise la console pour les tâches d'administration,

C'est étrange comme utilisation, je trouve.
Autant utiliser su ou sudo, dans un simple terminal...

Tu as raison, avec su je peux partir sur ma session admin dans le terminal d'une session utilisateur.
Je ne connaissais pas encore cette possibilité, merci de me l'avoir suggérée.

Dernière modification par hibou7 (Le 04/03/2015, à 09:07)


Xubuntu 22.04 sur HP ENVY TS Sleekbook 4 | CPU: Intel Core i5-3337U  | RAM: 8 Gio
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Si GNU/Linux ne répond plus, le redémarrer proprement avec la combinaison de touches:
Alt + SysRq + REISUB (Retourne en Islande sur un bateau).

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#5 Le 04/03/2015, à 09:03

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

j'ai une séssion admin ou je ne suis presque jamais (en graphique). Et alors sudo, dans un terminal de la session utilisateur, ben voilà, ça ne marche pas

C'est étrange de choisir volontairement, quand on est propriétaire de la machine, d'utiliser un compte qui n'est pas "administrateur" (autrement dit qui ne peut pas utiliser sudo (*) ). Pourquoi ?

Quoi qu'il en soit, tu peux faire :

ton_utilisateur$ su utilisateur_avec_les_droits          <= mot de passe de l'utilisateur avec les droits
utilisateur_avec_les_droits$ sudo commande_à_exécuter    <= mot de passe de l'utilisateur avec les droits

(*) un utilisateur "administrateur" sur Ubuntu n'a aucune particularité par rapport à son compte. Tout ce qu'il a de différent, c'est qu'il peut utiliser sudo. Ça reste un compte classique, à la base.

Dernière modification par tiramiseb (Le 04/03/2015, à 09:04)

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#6 Le 04/03/2015, à 09:16

hibou7

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Merci encore tiramiseb,

tiramiseb a écrit :

C'est étrange de choisir volontairement, quand on est propriétaire de la machine, d'utiliser un compte qui n'est pas "administrateur"

https://doc.ubuntu-fr.org/securite#evit … _graphique

Pour en revenir à la question de Greg:

Terminal ? Console ? Qu'elle est la vraie différence ?

L'accès à la console devient vital le jour où la session graphique se plante.

Dernière modification par hibou7 (Le 04/03/2015, à 09:16)


Xubuntu 22.04 sur HP ENVY TS Sleekbook 4 | CPU: Intel Core i5-3337U  | RAM: 8 Gio
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Si GNU/Linux ne répond plus, le redémarrer proprement avec la combinaison de touches:
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#7 Le 04/03/2015, à 09:18

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

hibou7 a écrit :
tiramiseb a écrit :

C'est étrange de choisir volontairement, quand on est propriétaire de la machine, d'utiliser un compte qui n'est pas "administrateur"

https://doc.ubuntu-fr.org/securite#evit … _graphique

Naaaah, tu mélanges :
- les utilisateurs "administrateurs selon Ubuntu", qui sont de simples utilisateurs ayant le droit d'exécuter sudo ;
- et l'utilisateur "root", appelé parfois "super-utilisateur".

Oui, il est clair qu'il ne faut pas utiliser un ordinateur au quotidien en tant que root. C'est exactement pour ça que le système avec sudo est mis en place sur Ubuntu : tu as un compte normal, qui peut passer super-utilisateur uniquement quand c'est nécessaire.

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#8 Le 04/03/2015, à 09:25

hibou7

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Merci encore


Xubuntu 22.04 sur HP ENVY TS Sleekbook 4 | CPU: Intel Core i5-3337U  | RAM: 8 Gio
Débuter en Console
Si GNU/Linux ne répond plus, le redémarrer proprement avec la combinaison de touches:
Alt + SysRq + REISUB (Retourne en Islande sur un bateau).

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#9 Le 04/03/2015, à 19:35

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Bonjour tous les deux

* Ok , pour le comportement différent du clavier selon que l'on soit ou non en console..
* Désolé , je ne peux rien tester puisque je ne peux y aller....
* Ok , pour la différence , j'ai compris...

Il n'y a que moi qui utilise la machine ; mais je vois  "Session invité" , mais je n'ai invité personne....!!!

J'ai suivi votre discussion attentivement bien que je ne sois pas encore assez au fait pour tout comprendre...

Mais par contre j'ai compris que vous avez oublié en partie le problème PRINCIPAL qui fait que je suis içi...
Donc , de grâce relisez mon message :"Clavier + Mot de passe"

Pendant qu'on y est une question me vient à l'esprit:
Et si je faisais une réinstallation , sans RIEN CHANGER du début jusqu'à la partie ou (impossible de mettre l'accent sur o... mdr) il faut choisir son clavier , puis "login" , etc...???
Est ce possible une telle chose ??

Cordialement

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#10 Le 04/03/2015, à 21:22

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

je vois  "Session invité" , mais je n'ai invité personne

C'est une session pour les éventuels invités smile
Si tu n'invites personne à l'utiliser, personne ne l'utilisera !

j'ai compris que vous avez oublié en partie le problème PRINCIPAL

Ta question que nous avons ressentie comme principale -- parce que tu l'as soulignée et qu'elle a suivi ton « voilà où j'en suis » -- est celle concernant la différence entre console et terminal.

Maintenant, concernant le mot de passe, tu peux essayer de le taper à la place du nom d'utilisateur, sans valider, juste pour voir les caractères qui s'affichent (et comprendre quel est le clavier pris en compte en console).

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#11 Le 09/03/2015, à 14:04

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Salut Tiramiseb et merci de ton aide..

C'est ce que je fais tout le temps...
Première ligne : Je tape mon nom , mon login , mon passwd  ......Bien sûr sans valider
Tout est ok ....
Donc je valide mon login..
Deuxième ligne : Le passwd est demandé ; je le tape et alors c'est l'échec..

Ma conclusion à moi et je n'en vois pas d'autre :
"Le fait de valider le login change le clavier..."

Je vais donc voir si je trouve réponse à ces questions...:
*** Est -il possible qu'en Console la touche "return" tapée après le login change le comportement du clavier ???
*** Si oui , qu'est ce qui provoque ce changement ???

Cordialement

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#12 Le 09/03/2015, à 14:08

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Ma conclusion à moi et je n'en vois pas d'autre :
"Le fait de valider le login change le clavier..."
[...]
*** Est -il possible qu'en Console la touche "return" tapée après le login change le comportement du clavier ???

Je ne vois aucun mécanisme qui pourrait faire que le comportement du clavier change après avoir validé ton nom d'utilisateur.

Pour ton "login", es-tu sûr de renseigner la bonne valeur ?

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#13 Le 09/03/2015, à 14:58

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

OUI...Sans doute aucun.
Le nom de la machine : Chambre
Mon login : greg

Je viens de faire à l'instant :
Première expérience
J'ouvre Terminal , j'obtiens :
greg @Chambre : ~ $
Je fais alors  su , j'obtiens :
Mot de passe :
Je le tape , j'obtiens :
root@Chambre : /home /greg#
Donc à mon avis tout est OK...

Deuxième expérience
J'ouvre une Console en faisant "Ctrl+Alt+F1" , j'obtiens :
Chambre login :
Je tape donc mon login , je valide , j'obtiens :
Passwd :
Je le tape , j'obtiens :
login incorrect
Chambre login :

Que dire ??

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#14 Le 09/03/2015, à 15:12

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

J'ouvre Terminal , j'obtiens :
greg @Chambre : ~ $
Je fais alors  su , j'obtiens :
Mot de passe :
Je le tape , j'obtiens :
root@Chambre : /home /greg#
Donc à mon avis tout est OK...

Attention, là tu as as renseigné le mot de passe de l'utilisateur root.

J'ouvre une Console en faisant "Ctrl+Alt+F1" , j'obtiens :
Chambre login :
Je tape donc mon login , je valide , j'obtiens :
Passwd :
Je le tape , j'obtiens :
login incorrect

Ne serais-tu pas en train d'essayer d'utiliser le mot de passe de l'utilisateur root avec l'utilisateur greg ?

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#15 Le 09/03/2015, à 16:29

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Je suis le seul utilisateur de cette machine..

Il n'y a donc qu'un seul mot de passe.
Celui associé à greg qui est donc utilisateur et root (car seul utilisateur).

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#16 Le 09/03/2015, à 17:38

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Il n'y a donc qu'un seul mot de passe.
Celui associé à greg qui est donc utilisateur et root (car seul utilisateur).

Non, tu n'as pas tout compris smile

Des utilisateurs (du point de vue "technique"), il y en a tout plein.

La commande « wc -l /etc/passwd » te permettra de voir le nombre d'utilisateurs existant sur ta machine.

Parmi tous ces utilisateurs, il y a greg, qui est un utilisateur tout à fait classique. Par défaut avec Ubuntu, l'utilisateur standard a le droit d'utiliser sudo pour effectuer des tâches administratives, en tant que root. Et la commande sudo, pour exécuter ce qu'on lui demande, a besoin du mot de passe de l'utilisateur greg.

La commande su, quant à elle, demande le mot de passe de l'utilisateur root, qui est le seul vrai administrateur (car il est le seul à avoir l'identifiant numérique 0 (zéro)).

Par conséquent, si tu as exécuté su, il t'a demandé le mot de passe de root, qui peut être identique à celui de greg mais qui n'est pas la même chose.

En console, si tu tapes "root" comme login et le même mot de passe que quand tu utilises "su", alors ça devrait te connecter directement en root.

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#17 Le 10/03/2015, à 17:56

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Bonjour ,  salut tiramiseb

En  effet , je n'ai pas trop tout compris...cette histoire de mot de passe "qui peut être identique" mais "qui n'est pas la même chose"
Mais  avec plus d'expérience je comprendrai...

Une première chose:
"La commande « wc -l /etc/passwd » te permettra de voir le nombre d'utilisateurs existant sur ta machine."
La réponse à cette commande a  été:
greg@Chambre:~$ wc -I /etc/passwd

"wc : option invalide -- 'I'
Saisissez « wc --help » pour plus d'informations.
greg@Chambre:~$ wc --help
Utilisation : wc [OPTION]... [FILE]...
         ou : wc [OPTION]... --files0-from=F
Afficher le nombre de nouvelles lignes, mots et d'octets pour chaque FILE
ainsi que le total des lignes si plusieurs fichiers FILE sont indiqués.
Sans FILE, ou quand FILE est -, lire l'entrée standard.
Un mot est une suite non nulle de caractères, délimitée par un blanc.
Les options ci-dessous permettent de sélectionner les compteurs à afficher,
qui sont toujours utilisés dans l'ordre suivant : nouvelle ligne, mot, octet,
longueur de ligne maximale.
  -c, --bytes            afficher le nombre d'octets
  -m, --chars            afficher le nombre de caractères
  -l, --lines            afficher le nombre de nouvelles lignes
      --files0-from=F    lire l'entrée depuis les fichiers indiqués par
                           des noms terminant par NULL dans le fichier F
  -L, --max-line-length  afficher la taille de la plus longue ligne
  -w, --words            afficher le nombre de mots
      --help     afficher l'aide et quitter
      --version  afficher des informations de version et quitter

Une deuxième chose:
"En console, si tu tapes "root" com..etc"
Ce que je viens de faire et , alors c'est comme tu as dit j'ai été connecté en root....OUF
Un grand pas  , je peux accéder à une  console ; merci......

Mais....., il y a toujours un Mais...
Cela veut dire que pour utiliser un "Ctrl+Alt+F1,2,3,,,.. , ce sera toujours en root ???
Or il me semble que ce n'est pas très conseillé , sauf si on a des choses importantes à faire..!!!
Tu éclaires ma lanterne à ce sujet...avant de mettre le  sujet en résolu..
En   tout cas un  grand MERCI...

Cordialement

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#18 Le 10/03/2015, à 19:18

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

En  effet , je n'ai pas trop tout compris...cette histoire de mot de passe "qui peut être identique" mais "qui n'est pas la même chose"

Tu as deux utilisateurs : greg et root. Pour chacun d'entre eux, il y a un mot de passe. Ce sont deux mots de passe différents, pour deux utilisateurs différents. Mais tu peux très bien donner le même mot de passe aux deux utilisateurs. Mais ça ne veut pas dire qu'ils sont stockés comme une seule donnée, ça veut seulement dire qu'ils sont identiques.

greg@Chambre:~$ wc -I /etc/passwd

"wc : option invalide -- 'I'

"L" minuscule, pas "i" majuscule.

c'est comme tu as dit j'ai été connecté en root....OUF

C'est parfaitement cohérent.

Cela veut dire que pour utiliser un "Ctrl+Alt+F1,2,3,,,.. , ce sera toujours en root ???

Bah non. Cela veut dire que tu n'as pas mis le même mot de passe à l'utilisateur greg et à l'utilisateur root. Pour se connecter en tant que greg, il faut utiliser le mot de passe de greg.

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#19 Le 10/03/2015, à 22:30

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

On tourne en rond tiramiseb
Je n'ai jamais mis de mot de passe root..
Pour la bonne raison que je n'y connaissais rien quand j'ai fait mon installation.
Il n'y a qu'un SEUL mot de passe mis par moi.....
Mais tout cela n'est pas  trop grave ....
Je pense que je serai le plus souvent en mode graphique..
Et cela me suffira largement , et d'ici quelque temps j'en saurai un peu plus pour utiliser cette "machine à gaz".
Je mets donc "résolu"
Le seul forum ( sur 5) qui m'a donné une solution.
Et - je répète : MERCI

Pliss Foss

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#20 Le 10/03/2015, à 22:35

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Je n'ai jamais mis de mot de passe root..

Tu l'as peut-être fait sans le savoir, tu as peut-être suivi un tutoriel que tu ne comprenais pas, je ne sais pas comment tu l'as fait, mais je ne peux que t'affirmer que si, tu as mis un mot de passe à root : tu as toi-même constaté que la connection en tant que root fonctionne, en console ! D'autant plus que, pour utiliser la commande su, il faut mettre un mot de passe à root.

Après, si tu as oublié le mot de passe de l'utilisateur greg, tu peux le modifier en tant que root (donc après "su") avec la commande suivante :

passwd greg

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#21 Le 11/03/2015, à 08:09

Tanath0s

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Salut,

C'est peut être une remarque inutile mais chez moi le clavier numérique même activé ne fonctionne pas quand je suis en console (ctrl alt F1) alors qu'il fonctionne dans le terminal. Si tu as des chiffres dans ton mots de passe le problème vient peut être tout simplement de là, utilise les chiffres du haut du clavier.

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#22 Le 11/03/2015, à 09:58

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Tanath0s: Greg_46 a tapé son mot de passe dans le champ "login" et tout était OK. Voir message #11.

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#23 Le 11/03/2015, à 19:56

Greg_46

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Tanath0s , merci de ton intervention , mais les chiffres ne sont en rien responsables...

Je pense ; comme dit tiramiseb , à force de consulter les forums , et à force d'essayer des solutions , j'ai sans doute changé le mot de passe de greg....

Merci tiramiseb pour ta dernière remarque..
Je vais donc garder le mot de passe "root" (qui était celui de greg) , puisque je suis "root" ..Lol
Puis  donner à greg un autre mot de passe !!!

Une question : Peut-on donner à greg et à root qui est greg le même mot de passe ?
Dans la mesure où greg=(seul) utilisateur=root

Un commentaire :
Linux n'est vraiment pas pour le commun des mortels....
J'imagine mal une petite entreprise avec son réseau fonctionnant sous Linux...

Mais j'avoue qu'en moins d'un mois j'en ai beaucoup appris.....
Sans doute utile pour LaTeX
Cordialement

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#24 Le 11/03/2015, à 20:19

tiramiseb

Re : Clavier +Mot de passe( Résolu)

Une question : Peut-on donner à greg et à root qui est greg le même mot de passe ?

Encore une fois, root n'est pas greg. root est root. Ce sont deux utilisateurs différents.

Tu peux donner le même mot de passe à greg et à root, rien n'empêche de configurer le même mot de passe pour deux utilisateurs, comme je l'ai déjà indiqué.

Un commentaire :
Linux n'est vraiment pas pour le commun des mortels....
J'imagine mal une petite entreprise avec son réseau fonctionnant sous Linux...

Ouarf, détrompe-toi...

Tu as des difficultés, ça ne veut pas dire que Linux n'est « vraiment pas pour le commun des mortels ». Des « communs des mortels », j'en connais plusieurs sous Linux, et sur ce même forum il y en a pas mal...

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