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#1 Le 03/05/2008, à 05:28

arnol444

OOo calc indicateur d'erreur

bonjour,
je suis nouvel utilisateur de OOo, la question va peut-être vous sembler simple, mais j'ai coincé plusieurs heures hier au boulot avec mon chef se bidonnant de mes logiciels libres ( lui: moi ch'é l faire avec excell si tu veux grrrr...y m'inverve)

bon voilà mon problème : une série nombre en X(colone1) et une seconde serie de nombre en Y(colonne2) pour tracer une droite ou courbe peu importe....ces nombres en Y sont en réalité une moyenne pour laquelle un écartype a été calculé (colonne 3)

j'aimerai que l'indicateur d'erreur (insertion>statistique) inscrive cet écartype pour chacun de mes Y comme montré dans le graphique ci-dessus....sauf que dans le graphe, je n'arrive pas à dire à OOo que ma colonne 3 correspond à l'écartype de mes Y.....OOo y dessine un indicateur d'erreur bidon ou par défaut et qui ne correspond par à la valeur des SD pour chaque Y...que faut-il faire ???

[img]/home/renaud/08-100956.png[/img]


merçi pour l'aide


arnol444

#2 Le 03/05/2008, à 05:38

arnol444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

mince l'image passe pas

je la host ici : http://myfreefilehosting.com/f/b5eede63c7_0.06MB
cliquer sur "Click Here To Download" en bas de page


comment fait-on pour poster des image ici??

merçi de votre aide

arnold444

#3 Le 03/05/2008, à 08:47

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,

quelle version de OOo utilises-tu ?

JBF


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#4 Le 03/05/2008, à 09:06

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

JBF a écrit :

Bonjour,

quelle version de OOo utilises-tu ?

JBF

salut JBF,

la version 2.3.0 sous gutsy

et à propos, lorsque je reprends des anciens fichiers excell avec des SD, OOo me les efface systématiquement. Je travaille dans le milieu scientifique et j'utilise ce genre de graphe jounalièrement...si vous voulez, je peux en poster un plus réel de ce que je veux faire.

arnold444

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#5 Le 03/05/2008, à 09:24

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,

Bon, je sais faire avec la future version 3.
Apparemment il n'est pas possible de choisir la valeur de l'erreur dans une plage de cellules avec la version 2.4 et les précédentes.

En attendant la sortie de OOo 3.0 (septembre prochain), tu peux peut-être essayer avec Labplot.

JBF

Dernière modification par JBF (Le 03/05/2008, à 09:25)


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#6 Le 03/05/2008, à 13:19

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

JBF a écrit :

Bonjour,

Bon, je sais faire avec la future version 3.
Apparemment il n'est pas possible de choisir la valeur de l'erreur dans une plage de cellules avec la version 2.4 et les précédentes.

En attendant la sortie de OOo 3.0 (septembre prochain), tu peux peut-être essayer avec Labplot.

JBF

salut JBF,

Je suis ravi d'avoir une réponse aussi claire....j'avais fait un saut sur le forum d'openoffice, mais ils sont beaucoup moins symphatiques qu'ici et n'avaient pas pigé un sous ce que je voulais.

(1)sais tu si cette fonction sera incluse dans OOo 3.0??

(2)je viens d'installer labplot....sais-tu si il ouvre des fichiers .xls   ???  je vais essayer de matriser la bête....

(3)solution alternative, lancer excell sur une machine virtuelle, mais je sais pas trop comment ça marche, car quand j'ai switché sur ubuntu, j'ai tout trouvé ce dont j'avais besoin....(sauf cette fonction)

merçi pour tes réponses

arnold444

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#7 Le 03/05/2008, à 14:25

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,

Q1 : ben oui, puisque c'est déjà dans la version 3 beta. Tu peux la tester : http://download.openoffice.org/680/?intcmp=1461

Q2 : aucune idée, mais il ouvre probablement des fichiers au format CSV et si tu peux exporter tes fichiers XL en CSV, ça devrait pouvoir faire.

Q3 : c'est assez lourd à mettre en place comme solution mais ça marche aussi. Tu peux aussi installer XL avec Wine. Il y a des posts récents qui en parlent.

JBF


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#8 Le 03/05/2008, à 15:33

Hagar de l'Est

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Faire attention à la représentation graphique de l'écart-type : [Issue] Custom standard error in chart (en anglais).

Pour le forum francophone, ne pas trop se formaliser, je trouve aussi qu'ils sont un peu trop rigides (j'ai déjà ouvert le débat à ce sujet d'ailleurs).

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#9 Le 03/05/2008, à 15:47

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Hagar de l'Est a écrit :

Faire attention à la représentation graphique de l'écart-type : [Issue] Custom standard error in chart (en anglais).

Pour le forum francophone, ne pas trop se formaliser, je trouve aussi qu'ils sont un peu trop rigides (j'ai déjà ouvert le débat à ce sujet d'ailleurs).

hello JBF & Hagar de l'est,
le post de "andrewz", c'est exactement ce que je veux faire!!!

je suis en train de downloder le .deb de OOo 3.0 pour essayer si ça marche
je vous tiens au parfum

mais c'est incroyable que cette fonction n'ait jamais été implémentée....dans mon secteur d'activité, c'est BA-ba

A+

arnold444

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#10 Le 03/05/2008, à 17:17

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

arnold444 a écrit :

je suis en train de downloder le .deb de OOo 3.0 pour essayer si ça marche
je vous tiens au parfum
arnold444

....enore moi les gars j'ai besoin d'un coup de main pour l'install

j'ai pris la downlodé la version .deb croyant qu'il n'y aurait plus qu'à lancer via GDebi

en fait c'est un .deb.tar.gz (OOo-Dev_BEA300_m2_LinuxIntel_install_en-US_deb.tar.gz)
j'ai décomprimé avec tar xvzf

ensuite je me retrouve avec un fichier nomé :BEA300_m2_native_packed-1_en-US.9301
et contenant des sous répertoires:
1) DEBS
2) licences
3) readme
et 1 fichier update

que faire pour installer OOo 3,0 à ce stade???
dois d'abord désinstaller la version 2.4???

amicalement

arnold444

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#11 Le 03/05/2008, à 17:38

ph15l

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,
pour en remetre une couche, dans le domaine scientifique l'abscence de cette fonction rend clairement Oo inutilisable pour tout travail un tant soit peu sérieux (type rapport universitaire...).
En attendant la sortie de la version 3 en septembre qui doit enfin l'implanter j'aimerais avoir votre retour d'expérience sur l'utilisation de la beta BEA300m2. Je n'ai jamais utilisé de version de développement jusqu'à présent. Est-ce qu'on peut le tenter sans risque (cad perte de donnée, corruption du fichier...)??
Pour arnold444 si tu n'arrive pas à installer la beta d'Oo la solution la plus simple me semble d'utiliser Gnumeric, qui  gere parfaitement les ecart-type. Labplot est très bien mais plutôt réservé à des graphiques de qualité en vue d'une publication (equivalent de Sigmaplot pour ceux qui connaissent)

Ph15l

#12 Le 03/05/2008, à 17:49

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

ph15l a écrit :

Bonjour,
pour en remetre une couche, dans le domaine scientifique l'abscence de cette fonction rend clairement Oo inutilisable pour tout travail un tant soit peu sérieux (type rapport universitaire...).

Pour arnold444 si tu n'arrive pas à installer la beta d'Oo la solution la plus simple me semble d'utiliser Gnumeric, qui  gere parfaitement les ecart-type. Labplot est très bien mais plutôt réservé à des graphiques de qualité en vue d'une publication (equivalent de Sigmaplot pour ceux qui connaissent)
Ph15l

hello Ph15l

bé oui t'as tout compris, je suis dans une univ et ils ont tous des mac....leur tête quand j'ai mis le look léopard sur mon ubuntu smile)

intuitivement, je lancerai "ooobasis3.0-gnome-integration_3.0.0-2_i386.deb" avec GDebi...mais il me dit :"error Dependency is not satisfiable : ooobasisi3.0-core01"

j'en suis la

Gnuméric OK,mais mon problème est que je dois rester compatible avec les autres utilisateurs

amicalement

arnold444

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#13 Le 03/05/2008, à 18:02

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

re-bonjour,

Pour installer la BEA300_m2 tu ouvres un terminal dans le répertoire DEBS que tu as obtenu en décompressant le tar.gz que tu as téléchargé. Puis tu fais :

sudo dpkg -i *.deb

et tu fournis ton mot de passe. C'est tout.

Attention : comme c'est une version de développement :
1/ il n'y a pas de lanceur pour ne pas perturber une version stable déjà installée ;
2/ cette version utilise un répertoire de configuration spécifique, il faut donc recopier ses dicos personnels, autotextes, etc.
3/ la déinstallation se fait sans problème depuis Synaptic ou équivalent en étant attentif à bien sélectionner tous les paquets de cette version beta.
4/ c'est un snapshot d'une version beta : l'utilisation est à vos risques et périls. il est prudent d'enregistrer souvent les docs en cours d'utilisation, de configurer l'enregistrement automatique et de ne pas utiliser en production à moins de savoir ce qu'on fait et d'assumer en cas de pb.
5/ si quelque chose ne va pas (crash et autre pb) il faut le dire, mais calmement et avec des détails : les développeurs travaillent dur sur cette version. smile

JBF


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#14 Le 03/05/2008, à 18:09

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

ph15l a écrit :

Bonjour,
pour en remetre une couche, dans le domaine scientifique l'abscence de cette fonction rend clairement Oo inutilisable pour tout travail un tant soit peu sérieux (type rapport universitaire...).
Ph15l

Je dirais que pour des calculs de qualité universitaire on devrait utiliser un tableur, quel qu'il soit, avec beaucoup de prudence.
Je pense que des outils comme Scilab, Labplot, R ou Octave peuvent être plus adaptés et plus solides.

JBF


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#15 Le 03/05/2008, à 19:58

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

JBF a écrit :

re-bonjour,
1/ il n'y a pas de lanceur pour ne pas perturber une version stable déjà installée ;
JBF

salut JBF,

j'ai fait ta commande et l'install s'est bien déroulée.

comment le lancer???j'ai bien chercher dans les fichiers cachés (.machin) ou dans mon répertoire ou j'ai dézippé OOo, je ne vois rien......(rrrfff ces jeunes, il faut tout leur dire)

merçi encore une fois

question: es-tu impliqué dans le développement que tu semble si bien le connaitre??

A+
arnold444

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#16 Le 03/05/2008, à 20:41

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonsoir,

Pour lancer BEA300 aka OOo-Dev3 il faut lancer /opt/ooo-dev3/program/soffice qui t'amène sur le nouveau "Start Center".
Tu peux faire un lanceur avec cette commande.

Sur mon implication dans le développement de OOo : je ne suis pas développeur OOo car je n'écris pas de code pour OOo mais je suis impliqué de très près dans les tests d'assurance qualité de la version francophone, celle (et seulement celle) qui est proposée en téléchargement sur le site fr.openoffice.org.
Par ailleurs j'utilise OOo depuis le début et avant j'utilisais StarOffice 5. Cela explique pourquoi je le connais assez bien mais j'ai quand même de grosses lacunes car je fais peu de base de données, peu de dessin vectoriel (même si cela m'arrive) et jamais de publipostage.

JBF


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#17 Le 03/05/2008, à 21:18

Hagar de l'Est

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Dans le répertoire /DEBS, il n'y aurait pas un sous répertoire desktop-integration?
Voir ici pour les installations avec les .debs : Installation manuelle d’OOo sous Debian & Co.

Je plussoie pour les calculs sous tableur, ce n'est pas trop fait pour les calculs scientifiques. Quand on pousse les fonctions dans leurs retranchements, ça peut donner des choses bizarres (j'ai de mauvais souvenirs de la loi normale sous Excel dans les extrêmes).

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#18 Le 03/05/2008, à 22:11

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Hagar de l'Est a écrit :

Dans le répertoire /DEBS, il n'y aurait pas un sous répertoire desktop-integration?

Non, il n'y en a pas car c'est une version de développement qui ne doit pas interférer avec une version stable déjà installée. It's not a bug, it's a feature smile

JBF


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#19 Le 03/05/2008, à 22:51

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

JBF a écrit :

Bonsoir,

Pour lancer BEA300 aka OOo-Dev3 il faut lancer /opt/ooo-dev3/program/soffice qui t'amène sur le nouveau "Start Center".
Tu peux faire un lanceur avec cette commande.
JBF

yabadabadouuu.....super JBF ça marche

j'ai créé un lanceur à côté de OOo2,4

et en plus les SD fonctionnent.....il suffit de faire "cell range" et de définir le champs des SD
par contre, lorsqu'on sauve en .xls puis qu'on ré-ouvre, ça disparait!!! seul le format .odt conserve les SD...pas grave je prendrait un screenshoot pour mon boss...

par contre comment franciser ce soft???...tu dis si j'exagère hein big_smile:D:D

A+
arnold444

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#20 Le 03/05/2008, à 23:16

JBF

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Pour le franciser tu télécharges le pack langue FR à la même url, et tu l'installes de la même façon. Puis tu redémarre OOo-Dev et il est en français.

JBF


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#21 Le 04/05/2008, à 08:28

arnold444

Re : OOo calc indicateur d'erreur

JBF a écrit :

Pour le franciser tu télécharges le pack langue FR à la même url, et tu l'installes de la même façon. Puis tu redémarre OOo-Dev et il est en français.

JBF

...encore une fois ça marche...milles merçi JBF

arnold444

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#22 Le 12/06/2008, à 10:43

AGRR

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,
face a ce genre de probleme avec OOo (a noter qu'excel n'est capable de le faire seulement depuis 5 ans et c'est pour ça que beaucoup (dont moi) utilisont sigmaplot )
perso j'utilise Gnumeric mais qui est beaucoup moins souple pour la mise en forme des graphe.
Pas de pb avec OOo 3 ?

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#23 Le 08/08/2008, à 07:51

PP007

Re : OOo calc indicateur d'erreur

bonjour,

je n'aime ni excel, ni OooCalc pour la fonction grapheur. Je préfère de loin SigmaPlot qui permet
d'aller assez loin dans l'édition de Graphs avec la possibilité de les exporter en images vectorielles.
Je viens de voir qu'il y a un équivalent linux (Labplot). Tient-il la route face à Sigmaplot?

#24 Le 03/09/2008, à 17:55

AGRR

Re : OOo calc indicateur d'erreur

Bonjour,
PP007 je viens de voir ton mail (vacances oblige)
je viens d'essayer labplot mais si cel a l'air pas mal je n'arrive pas a savoir si cela peut remplacer sigmaplot pour moi car je 'arrive pas a avoir l'aide (je suis sous gnome et il me dit qu'il faut KDE pôur avoir l'aide) mais j'ai trouver un manuel en français.
Cela a l'air assez simpliste concernant les barres d'erreur et moins jolie que sigmaplot.
A voir si c'est bcp mieux que gnumeric

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