Xcfa : le couteau suisse de la conversion audio... [ Résolu !!! ]

b52 · Le 27/09/2008, à 20:52

Salut Dzef,

Je rentre à l'instant et je constate que tu as très clairement expliqué à @zicmout comment faire et surtout comment ne pas faire !
Le dernier paragraphe m'a bien fait marrer

Je vois que Jean-Claude a également remis les pendules à l'heure

Je suis entrain de voir pour une soluce concernant la place disponible dans le dossier temporaire : cela devrait voir le jour rapidement

@zicmout,
Il suffisait d'exposer le problème simplement : Il y a toujours une soluce
--> les propos acerbes sont superflus

Dernière modification par b52 (Le 27/09/2008, à 21:01)

zicmout · Le 27/09/2008, à 23:15

tu as bien décrit mon potager
je crois qu'effectivement je suis dans les choux et pourtant cest la récolte des pommes

donc si j'ai bien compris il faut que j'applique le nouveau gain a chaque fichier pour etre sur qu'il soit tous a 12db , a quoi sert le rms groupe ??

et si je passe de 18db a 6 db ou de 18db a 12db comment savoir que je ne suis pas dans le rouge ( en saturation) l'orsque ca s'appercois a l'oreil généralement on est dans le rouge depuis lontemps, inclure un vulmètre au logiciel serait possible ?

a combien de décibel normalisez vous vos mp3 ?

je crois que le plus simple va etre de rester a 18db j'ai 40gio a normaliser ca risque d'etre très longggg, ( j'ai bien une autre solution mais je vais la garder pour moi au risque d'en oripiller plus d'un le temps est si précieu je préfère l'accorder a des vrai valeurs, la musique n'est que supperflu dans ce monde

bonne continuation a vous, je retourne avec mes choux

Dzef · Le 28/09/2008, à 15:02

Salut @zicmout,

donc si j'ai bien compris il faut que j'applique le nouveau gain a chaque fichier pour etre sur qu'il soit tous a 12db , a quoi sert le rms groupe ??

Ouaip, pour que tous les fichiers soient à -12dB, il faut utiliser une normalisation rms individuelle. Le rms groupe permet de fixer un niveau moyen pour un groupe de fichier en conservant (en gros) les écarts dynamiques entre ces fichiers : de cette manière tu peux normaliser le concerto en sol de Ravel sans que le second mouvement soit au même niveau que les 2 autres...ce qui ferait désordre !

et si je passe de 18db a 6 db ou de 18db a 12db comment savoir que je ne suis pas dans le rouge ( en saturation) l'orsque ca s'appercois a l'oreil généralement on est dans le rouge depuis lontemps, inclure un vulmètre au logiciel serait possible ?

Théoriquement la normalisation rms inclue un limiteur/compresseur pour éviter les problèmes de saturation. De toutes façons bien avant d'écrêter tu auras des phénomènes de "pompage" et/ou de pertes en bouts de bande qui ne seront pas du plus bel effet... Et c'est pas un crête-mètre qui va sauver le coup ! Et encore moins un vu-mètre dont le rôle a toujours été de mesurer un niveau moyen; en aucun cas les peaks !

a combien de décibel normalisez vous vos mp3 ?

Ça, je crois qu'il n'y a pas de règle : ça dépend du signal et de l'utilisation que tu veux en faire... Si c'est pour écouter dans ta bagnole tu peux y aller plus franchement que pour écouter sur ton baladeur ! Heu... Par ailleurs, la 2cv sur autoroute supporte mieux les compressions sauvages que la Mercedes sur route !
@++

wetaskiwin · Le 28/09/2008, à 18:47

Bonjour

Je fais mes premiers pas avec Xcfa et, pour ce que j'en sais, il me convient tout à fait.
J'ai juste un petit souci avec la création du fichier m3u.
Ne sachant comment m'y prendre, j'ai ajouté %f dans CD/Arrangement des titres du CD.
Ce qui donne au final " %c %d %f "
J'obtiens bien un fichier m3u avec les titres voulus mais ils ont une extension .wav.
Inutilisable puisque les fichiers encodés sont des mp3
J'ai bien cherché une autre méthode pour créer ce m3u mais je n'ai rien trouvé pour le moment.
Est-ce que quelqu'un peut m'indiquer la bonne façon de s'y prendre ?
Merci.

PS : J'utilise la version 3.3.40 proposée pour Debian/Sid/AMD64

b52 · Le 28/09/2008, à 21:43

Bonsoir @wetaskiwin,

Effectivement, quelque soit le format de destination d'extraction, l'extention [ wav ] est définie
Cette 'coquille' sera résolue dans la prochaine version.
Merci pour cette info

PS:
La seule soluce du moment est de remplacer l'extention 'wav' par l'extention désirée !
Tu peux utiliser ceci sur ton fichier *.m3u
$ sed -i 's/.wav/.mp3/g' ./fichier.m3u

wetaskiwin · Le 28/09/2008, à 21:52

Oups ! C'est bien la première fois que je réussis un tant soit peu à faire avancer le schmilblik.
Merci pour la réponse, tout y est, même la commande pour corriger le problème en attendant la suite.
Chapeau !
Je vais suivre attentivement le fil de cette discussion.
Merci aussi pour tout le travail fourni.

Edit : Finalement, j'ai aussi dû enlever tout le chemin qui précédait le nom du titre (/tmp/xcfa_cdaudio/). Manuellement après avoir ouvert le fichier avec un éditeur de texte, faute de savoir comment faire autrement. Mais c'est le résultat qui compte et ça fonctionne.

Dernière modification par wetaskiwin (Le 28/09/2008, à 22:03)

zicmout · Le 29/09/2008, à 23:23

Bon cest cool ca marche xcfa, faut etre patient je vais le devenir
pourais ton avoir du vert foncé plutot qu'un vert fluo qui pèt les yeux dans la prochaine version
et de pouvoir fair un ctrl +a clik droit choix de niveau rms pour pouvoir tous les normaliser a 10 db par exemple, serait pratique

a quoi sert la partie split ?

a+

wetaskiwin · Le 30/09/2008, à 07:46

Normaliser en série ? Ca me paraît une idée bien étrange mais bon, si tu sais ce que tu fais....

Par contre, puisqu'il est question de couteau suisse, j'aimerais suggérer l'ajout d'un outil qui m'est bien utile.
Quelque chose qui aurait les fonctions d'EncSpot dont le projet semble abandonné et dont je n'ai pas trouvé d'équivalent en libre.
http://www.libellules.ch/dotclear/index … ncspot-pro

msx · Le 30/09/2008, à 09:40

Salut, j'utilise la version 3.3.33 et ca marche super bien.
bravo pour le boulot.
je me permets de suggerer une autre fonctionnalite c'est celle de creer des playlists dans tous les formats et pour ce qui me concerne en xspf qui est un format utile pour les players en flash qui l'utilisent sur le net.
c'est en fait ni plus ni moins qu'un fichier xml ameliore.
Voila merci en tout cas pour l'enorme boulot.

b52 · Le 30/09/2008, à 19:07

Salut @wetaskiwin,

La modif. pour les fichiers [ m3u ] est ok.
Concernant EncSpot (qui n'est pas versé dans le libre) : faut voir et étudier la chose ...

Salut @zicmout,

La couleur verte des cases à cocher est tout à fait normale ... enfin je crois !
Tu es sûr que ton écran est de bonne qualité !
Concernant une sélection d'ensemble pour une normalisation rms (ex: 10 dB) : faut voir également !
Je vas poser la question à l'un de nos spécialistes

Salut @msx,

[ xspf ] est un format apparemment assez simple à écrire !
Il pourrait être ajouté en option au même titre que la demande d'un fichier [ m3u ].
Dès que j'ai un peu de temps, je vois cela

zicmout · Le 30/09/2008, à 20:35

c'est d'enfer j'ai passer une série de 70 mp3 a 6db , avant ils étaient a 18db et j'ai gagner 87 mio d'espace libre sur l'ensemble , cela veut dire qu'il y a de la perte quelque part ?

j'y pensais ajouter une option enregistrer la liste pourais etre pratique de reprendre a l'endroit on l'on cest arrèter avant d'aller ce coucher plutot que de tout recommencer

tchao

Dzef · Le 30/09/2008, à 22:47

Salut @zicmout

a quoi sert la partie split ?

À découper un fichier audio en plusieurs morceaux soit manuellement, soit "automatiquement" à l'aide d'un fichier ".cue" .

de pouvoir fair un ctrl +a clik droit choix de niveau rms pour pouvoir tous les normaliser a 10 db par exemple, serait pratique

Pourquoi pas...

c'est d'enfer j'ai passer une série de 70 mp3 a 6db , avant ils étaient a 18db et j'ai gagner 87 mio d'espace libre sur l'ensemble , cela veut dire qu'il y a de la perte quelque part ?

Dis donc t'y vas pas de main morte ! T'es pas un poète ! Tasser la dynamique de 12 dB... Et y'a rien qui choque à l'écoute ? Ça me laisse quelque peu dubitatif...
Sinon, il n'y a rien qui explique le gain (perte?) des 87 Mo... Tu n'aurais pas plutôt perdu 87 Mo de fichiers par hasard ?

j'y pensais ajouter une option enregistrer la liste pourais etre pratique de reprendre a l'endroit on l'on cest arrèter avant d'aller ce coucher plutot que de tout recommencer

Bof... Il n'y a guère que toi qui numérise 1200 fichiers d'un coup ! Comme @westaskiwin, j'ai l'impression que tu utilises la normalisation de manière peu orthodoxe, hein ! Ou alors, tu peux essayer de chercher un moyen d'automatiser l'extinction de ton pc une fois les 1200 normalisations terminées si c'est le fait de le laisser sous tension qui te chagrine...
@++

zicmout · Le 30/09/2008, à 23:26

salut Dzef

merci de ta réponse

a l'écoute ca sature dans les basses sur certains morceaux , sinom ca passe , j'en suis qu'au stade d'essai je me ferrai pas avoir une deuxieme fois
je viens de revérifié le gain des 87mo de place d'ispo, le nombre de fichier y est, cest étonant c'est peu etre du au faite que l'ordi viens d'une décheterie et oui il faut recycler

tu me conseillerais de passer mes fichier a combien de db ils sont tous en moyenne a 18db et avec un ampli de 60 watt pour 40 m² tu comprend ca fait léger, j'ai beau avoir des enceintes de 93 db de rendement ca reste mou et je veus pas trop tirer sur l'ampli

éteindre l'ordi pendant la nuit est un gain de courant et ca évite d'avoir les ronronement des disk dur comme berceuse

tchao

msxmsx · Le 01/10/2008, à 00:31

salut à vous je vois que les choses avancent.
Un nouvel onglet split a fait son apparition et mon interet pour xcfa ne s'en est trouve que grandi.
Mais néammoins une petite deception a l'usage.
Je compte mettre en ligne de la musique et je ne peux legalement mettre plus de 30 secondes de chaque morceau.
Je ne suis pas arrive à mes fins avec xcfa (nb:j'utilise audacity pour le moment)
inconvenient:je dois a chaque fois regler le temps pour chaque morceau de musique.
et je n'ai pas compris a quoi servent les encoches vertes A et B (je n'ai pas su les utiliser)
l'ideal serait de pouvoir par exemple selectionner tous les fichiers et pouvoir par exemple couper de la 25eme seconde à la 55eme seconde en masse pour tous les fichiers.
d'autre part le curseur pour regler le temps n'est pas pratique à l'usage.
meme s'il faut peut etre le conserver, un reglage direct du temps en le tapant dans une mini fenetre me parait plus judicieux (pour le point A et le point B)
voila encore une fois ce ne sont que des suggestions, le boulot deja accompli est de grande qualite, je felicite tous les contributeurs.

Dernière modification par msxmsx (Le 01/10/2008, à 00:32)

fluo · Le 01/10/2008, à 09:11

Hello!
je profite que B52 soit là pour poster quelques pensées/questions sur xcfa. Non pas pour critiquer mais parce que j'adore ce programme et je l'utilise très souvent.

- dans l'onglet "programmes externes" l'installation se lance directement dès qu'un choix est fait, pas le droit à l'erreur. Un "OK" à cliquer éviterai de faire des bêtises.
- les programmes comme mac, mppenc et shorten sont téléchargés et installés de facon peu transparente et apparaissent par la suite dans les paquets "locaux ou obsolètes" (synaptic). Serait-il possible d'en heberger une copie dans tes dépots pour rendre ca plus "propre"?
- où sont les commandes de rêglage de replaygain?

b52 · Le 01/10/2008, à 21:38

Salut @msxmsx,

Les encoches servent à: sélectionner les débuts et fin et à se rendre sur ces points de sélection.
Mais tu as raison: l'onglet est très loin d'être --un peu-- parfait
Je suis entrain de revoir la normalisation des onglets cd et dvd mais l'onglet Split fait partie de ma prochaine cible
Ta façon de voir les choses est plus qu'interessante et je retiens donc l'idée.

Merci pour le post

b52 · Le 01/10/2008, à 21:49

Salut @fluo,

Les commandes de réglage du ReplayGain n'existent pas (encore)

Concernant la mise à jour des sélections des programmes externes, aucune bêtise ne peut être effectuée : ce sont des programmes fiables qui peuvent être désinstallés via, par exemple synaptique.
Les paquets des programmes tels: mac, mppenc et shorten, etc ... sont utilisables depuis des versions comme Etch et Dapper.
J'avoue avoir conçu ces paquets d'une façon peu orthodoxe et il faudrait effectivement avoir le temps de pouvoir refaire quelque chose de plus ... standard

Coltrane · Le 16/10/2008, à 00:13

bonjour

j'ai essayé xcfa il y a plus d'un an (debut 2007) et j'avais bien aimé malgré pas mal d'imperfections.(je suis tatillon sur mes encodages audio en mpc)
Je retente l'experience sur la version 3.3.40 et la je dois dire que je suis très agréablement surpris pas les progrès faits !!! cette fois si je l'adopte !!
bravo !

zozo_serieux · Le 16/10/2008, à 00:19

Salut bombardier!
depuis hier, j'ai une alerte de mise à jour (triangle avec point d'exclamation). Quand je demande une mise à jour du système, cela m'indique ceci:

Les index des dépôts n'ont pas tous été téléchargés.
http://download.tuxfamily.org/xcfaudio/dev/dists/lenny/contrib/binary-i386/Packages.gz 404 Not Found

Quelque chose ne gazouillerait-il plus au niveau des dépôts xcfa?
Pourrais-tu m'aider, plz

Dernière modification par zozo_serieux (Le 16/10/2008, à 00:20)

b52 · Le 16/10/2008, à 20:28

Salut @Coltrane,
Merci à toi d'utiliser Xcfa: les ajouts sont loin d'être terminés et pas mal de belles choses s'annoncent encore mais il faudra du temps

Dernière modification par b52 (Le 16/10/2008, à 20:44)

b52 · Le 16/10/2008, à 20:29

Salut @zozo_serieux,
Les dépôts ont effectivement changés:

## Pour les versions en béta test
#
deb http://download.tuxfamily.org/xcfaudio/xcfa_beta dev contrib
deb-src http://download.tuxfamily.org/xcfaudio/xcfa_beta dev contrib

## Pour les versions stables
#
deb http://download.tuxfamily.org/xcfaudio/xcfa dev contrib
deb-src http://download.tuxfamily.org/xcfaudio/xcfa dev contrib

## debian-multimedia par CHRISTIAN MARILLAT
#
deb http://www.debian-multimedia.org sid main
deb-src http://www.debian-multimedia.org sid main

Dernière modification par b52 (Le 18/10/2008, à 14:50)

Glib · Le 25/10/2008, à 19:34

Bonsoir,

peut-être le sujet a t-il déjà abordé mais j'aimerai avoir des précisions sur les fonctions "Normalise" et "ReplayGain".
En fait, je me demande si il faut appliquer les deux à un album (mais par lequel commencer en premier ?) ou s'il faut faire soit l'un soit l'autre ?

Exemple, si je normalise en PEAK/GROUPE un album (ajustement maximal du volume), cela sert-il à quelque chose de procéder à un mp3gain ? J'ai remarqué après test que cela rabaissé les db de l'album (passant de -13 à -17 par exemple).

Plus globalement, quel est la meilleure façon de normaliser un album afin que le volume des chansons le composant soient ajustés tout en conservant, bien sûr, les écarts de gains naturels entre les différents morceaux.

Normalise + ReplayGain ? ReplayGain tout seul ? Normalise tout seul ?

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

Glib.

b52 · Le 25/10/2008, à 21:26

Salut @Glib,

Quelques définitions utiles:

PEAK/ALBUM
Amplification maximale du volume pour un groupe de fichiers en respectant les écarts de niveau entre chacun d'eux.
PEAK
Amplification maximale du volume pour chaque de fichier
RMS/ALBUM
Ajustement du volume moyen pour un groupe de fichiers en respectant les écarts de niveau moyen entre chacun d'eux
RMS
Ajustement du volume moyen de chaque de fichier

Techniquement:
>Le Replaygain corrige le niveau du volume sonore à l'aide d'un stockage des méta données dans les structures du fichier.
>La normalisation corrige le niveau du volume sonore à l'aide d'un réencodage.

Mais @Dzef et/ou @Shankarius pouront te donner des explications plus concrètes
http://ubunteros.tuxfamily.org/spip.php?article159

Dernière modification par b52 (Le 25/10/2008, à 21:42)

Glib · Le 26/10/2008, à 02:40

Merci de ta réponse b52.

J'avais déjà lu cet article très intéressant, dans la journée, mais cela ne parle pas du Replaygain.

Si je te suis, il faut donc faire soit l'un, soit l'autre ?
Faut-il, dans ce cas, préférer la correction du niveau "à l'aide d'un stockage des méta données dans les structures du fichier" ou à l'aide d'un "réencodage" (Replaygain ou Normalise) ?

Merci d'avance.

Shankarius · Le 26/10/2008, à 13:43

Salut Glib,

La normalisation et le ReplayGain sont censés donner les même résultats à l'oreille mais le ReplayGain est quand même plus aléatoire car très dépendant de la qualité et des réglages du lecteur.
Comme il a été dit la normalisation est destructive, elle est donc, pour faire simple, définitive et ne peut être qu'appliquée sur du wav (dans le cas des outils et formats « grands publics »).
Le ReplayGain est lui non-destructif, c'est une simple information ajoutée dans les méta-données d'un fichier (un tag, qui peut donc être effacé), laquelle sera interprété (ou pas) par les lecteurs audio. Il est supporté par la plupart des formats de compression à l'exception du wav.

Donc pour faire simple :
- Si l'on travail à partir de fichiers wav « originaux » ou de fichiers encodés dans un format sans perte (flac, wavpack...) et que l'on souhaite une action définitive on utilisera la normalisation.
- Si l'on travail à partir de fichiers encodés dans un format sans perte (flac, wavpack...) et que l'on ne souhaite pas une action définitive on utilisera le ReplayGain.
- Si l'on travail à partir de fichiers encodés dans un format destructeur (ogg, mp3...) et que l'on ne souhaite pas une action définitive on utilisera le ReplayGain.
- Si l'on travail à partir de fichiers encodés dans un format destructeur (ogg, mp3...) et que l'on se fout de rabaisser encore un peut plus la qualité audio de ces fichiers on peut utiliser la normalisation. (Baisse que qualité car cela nécessite un décodage/réencodage).

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