Topic des couche-tard, édition 69

Henry de Monfreid · Le 09/12/2015, à 16:31

[mode=voix_caverneuse]Je suis ton père[/mdoe]

inbox · Le 09/12/2015, à 16:36

Mais Edmont, c'est son jumeau ?

αjet · Le 09/12/2015, à 16:53

Edmond Dantès a écrit :

[mode=voix_caverneuse]Je suis ton père[/mdoemode]

On entend pas ta voix, la balise est mal fermée bordel !!

Henry de Monfreid · Le 09/12/2015, à 17:18

inbox a écrit :

Mais Edmont, c'est son jumeau ?

C'est le comte de Monte Thristo.

Sir Na Kraïou · Le 09/12/2015, à 19:08

Edmond Dantès a écrit :

dans ma boite mail, il y a a écrit :
L’absence de neige totale me contraint à différer l’ouverture de la saison. Je vous invite donc à rejoindre notre équipe au 20 décembre pour 9 h.

Ça t’apprendra à me narguer avec ta neige !

Henry de Monfreid · Le 09/12/2015, à 19:38

Si tu me donne des envellopes isothermes je te posterais des boules de neige.

inkey · Le 09/12/2015, à 20:02

firefox os c'est fini ?
Ah non c'est juste les journalistes qu'on rien compris…

Pylades · Le 09/12/2015, à 22:10

Elzen a écrit :

Pylades a écrit :
Le jour où l'on aura droit à un vrai vote électronique propulsé par cryptographie avec méthode type Schultze, je reconsidérerai peut-être ma position.
Sur le principe, je n'suis pas spécialement convaincu par un vote électronique (j'aurais tendance à dire, au contraire).
Du moins, si l'on excepte le fait qu'il faille tuer plein d'arbres pour les bulletins⁽¹⁾, le dépouillement manuel avec plein de gens qui viennent vérifier que ça se passe bien, je ne vois pas d'inconvénient, et j'y vois plein d'avantages ; alors que pour le vote électronique, c'est plutôt l'inverse.
Après, la méthode de prise en compte des résultats est clairement à revoir, oui.

(1) Ce qui pourrait être limité s'il n'y avait qu'un seul bulletin par personne, avec un ensemble de candidats et de mentions, à annoter par les votants, comme proposé par Balinski.

Rien de plus facile à falsifier qu'un vote papier, justement. Au moins, la crypto, c'est solide. Alors certes ce serait plus compliqué d'en expliquer les rouages à Mr Michu; mais je ne considère pas qu'un bon système de vote doit nécessairement être _facile_ à expliquer.
Par ailleurs, avec le vote papier, même en utilisant des bulletins type américain (que certains diront que c'est caca parce qu'il faut écrire dessus), ça reste assez difficile d'avoir un système plus subtil que le primitif scrutin majoritaire. Et je considère tout système impliquant une note ou variante à n−1 tours du scrutin majoritaire comme primitif.
Et en plus, avec le vote électronique, au lieu de réquisitionner des gens pour ouvrir des enveloppes, on vote et compte depuis chez soi, avec GnuPG.

Elzen · Le 09/12/2015, à 22:15

Pylades a écrit :

Rien de plus facile à falsifier qu'un vote papier, justement.

[Référence nécessaire]

Pylades a écrit :

mais je ne considère pas qu'un bon système de vote doit nécessairement être _facile_ à expliquer.

Disons qu'à partir du moment où seuls une petite élite comprend comment ça marche, le concept de « pouvoir du peuple » en prend un sacré coup dans l'aile. Et c'est là que ça devient très facile à falsifier, justement parce que personne ne peut vérifier que c'est bien le bon truc qui a été lancé.

Pylades a écrit :

Et en plus, avec le vote électronique, au lieu de réquisitionner des gens pour ouvrir des enveloppes, on vote et compte depuis chez soi

Où comment utiliser un désavantage majeur du truc pour le justifier…

Sir Na Kraïou · Le 09/12/2015, à 22:35

Bordel, c’est quoi ce délire : j’essaie d’aller sur des sites en https, y en a la moité auxquels je n’arrive pas à accéder, ça me rebalance sur Google ! Oo’

inkey · Le 09/12/2015, à 22:36

Sir Na Kraïou a écrit :

Bordel, c’est quoi ce délire : j’essaie d’aller sur des sites en https, y en a la moité auxquels je n’arrive pas à accéder, ça me rebalance sur Google ! Oo’

Ah c'est parce qu'ils ont coupé internet .

Sir Na Kraïou · Le 09/12/2015, à 22:41

J’vais mettre du duct tape !

Elzen · Le 09/12/2015, à 22:43

Tu serais chez FAImaison, tu n'aurais pas ce genre de soucis.

Sir Na Kraïou · Le 09/12/2015, à 22:59

…

Je suis à l’hôtel !

Dr Le Rouge · Le 09/12/2015, à 23:04

Mais qu'est-ce que tu fais à l'hôtel ? oO"

Sir Na Kraïou · Le 09/12/2015, à 23:05

Cette semaine, j’suis en poste à Paris, pour la cop21, donc la croix-rouge parisienne m’héberge. En l’occurrence, c’est dans un hôtel.

Dr Le Rouge · Le 09/12/2015, à 23:31

Mais c'est la grande vie

Elzen · Le 09/12/2015, à 23:40

Sir Na Kraïou a écrit :

…
Je suis à l’hôtel !

Ah, pardon, je reprends :

Elzen a écrit :

Tu aurais un VPN chez FAImaison, tu n'aurais pas ce genre de soucis.

(Note : marche aussi avec une ligne de base chez FAImaison derrière laquelle se trouve un serveur à toi par lequel tu peux faire rebond)

Mornagest · Le 09/12/2015, à 23:48

C'est outrant.

Pylades · Le 10/12/2015, à 00:18

Elzen a écrit :

Pylades a écrit :
Rien de plus facile à falsifier qu'un vote papier, justement.
[Référence nécessaire]

J'ai vu des fraudes à chaque fois que je suis allé dépouiller (il est très facile de se tromper de touche sur la calculatrice ou d'avoir des critères particuliers pour déterminer les nuls, notamment). Il ne se passe pas une seule élection d'ampleur nationale sans que l'on ne parle ensuite de fraude dans tel ou tel bureau.

Pour le reste, le pouvoir au peuple c'est déjà une immense blague, et je ne pense pas que c'est un peu de maths qui éloigneront davantage le pouvoir du peuple, bien au contraire (ceux qui ont le pouvoir, hui, c'est loin d'être des matheux (l'amant secret de Diana n'étant plus aux affaires depuis longtemps )).
Plus sérieusement, selon moi l'important est d'avoir un scrutin vérifiable; que cette vérification utilise des maths plus ou moins poussées est plus que secondaire, les maths n'étant pas la priopriété d'une caste, contrairement à nos bureaux de vote actuels.

Sir Na Kraïou · Le 10/12/2015, à 00:28

Le délire ! J’arrive toujours pas à me connecter au site interne de la croix-rouge, ni au webmail du tdct ! Oo’

Le Rouge a écrit :

Mais c'est la grande vie

Carrément. En plus, je devais partager une chambre, mais mon cothurne a trouvé à se loger chez des amis, du coup, j’ai la chambre pour moi tout seul. Et puis c’est carrément dingue : y a quelqu’un qui passe faire mon lit, vider la poubelle et changer mes serviettes tous les jours, quand chuis pas là !

Elzen a écrit :

Sir Na Kraïou a écrit :
…
Je suis à l’hôtel !
Ah, pardon, je reprends :
Elzen a écrit :
Tu aurais un VPN chez FAImaison, tu n'aurais pas ce genre de soucis.
(Note : marche aussi avec une ligne de base chez FAImaison derrière laquelle se trouve un serveur à toi par lequel tu peux faire rebond)

Schgrmbl !

Dernière modification par Sir Na Kraïou (Le 10/12/2015, à 00:30)

αjet · Le 10/12/2015, à 00:51

Pylades a écrit :

Elzen a écrit :
Pylades a écrit :
Rien de plus facile à falsifier qu'un vote papier, justement.
[Référence nécessaire]
J'ai vu des fraudes à chaque fois que je suis allé dépouiller (il est très facile de se tromper de touche sur la calculatrice ou d'avoir des critères particuliers pour déterminer les nuls, notamment). Il ne se passe pas une seule élection d'ampleur nationale sans que l'on ne parle ensuite de fraude dans tel ou tel bureau.
Pour le reste, le pouvoir au peuple c'est déjà une immense blague, et je ne pense pas que c'est un peu de maths qui éloigneront davantage le pouvoir du peuple, bien au contraire (ceux qui ont le pouvoir, hui, c'est loin d'être des matheux (l'amant secret de Diana n'étant plus aux affaires depuis longtemps )).
Plus sérieusement, selon moi l'important est d'avoir un scrutin vérifiable; que cette vérification utilise des maths plus ou moins poussées est plus que secondaire, les maths n'étant pas la priopriété d'une caste, contrairement à nos bureaux de vote actuels.

Je me demandais dans ce post comment s'assurer de l'integrité du vote electronique. Tu as un idee pour mettre en place ca de maniere fiable ? Je ne parles pas du depouillement, ca j'ai compris mais plutot de l'equivalent electronique de mettre le bulletin dans l'urne. J'ai du mal a comprendre comment on peut assurer a la fois l'integrite du vote et l'annonymat. Ca me tracasse depuis que cette discussion a commencé !

Ceci dit, dodo ! Demain leve a 5h30

Dernière modification par αjet (Le 10/12/2015, à 01:03)

Dr Le Rouge · Le 10/12/2015, à 01:01

Crime.

inbox · Le 10/12/2015, à 01:03

N'nuit.

αjet · Le 10/12/2015, à 01:04

Le Rouge a écrit :

Crime.

C'est qui cette fois ?

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