Ubuntu-fr

Bruno93200

Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Bonjour,
Mon disque dur externe est sollicité périodiquement, plusieurs fois par minutes, même en l'absence d'activité, la nuit par exemple, à tel point que ça me dérange la nuit.
Merci de votre aide
Bruno

Rufus T. Firefly

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Démontes-le...

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La provocation est une façon de remettre la réalité sur ses pieds. (Bertolt Brecht)
Il n'y a pas de route royale pour la science et ceux-là seulement ont chance d'arriver à ses sommets lumineux qui ne craignent pas de se fatiguer à gravir ses sentiers escarpés. (Karl Marx)
Il est devenu plus facile de penser la fin du monde que la fin du capitalisme

Sub0

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Il faudrait trouver pourquoi il est tant sollicité.

Pour voir les programmes qui lisent/écrivent : iotop
Voir aussi les options de gestion d’alim avec hdparm (hdparm  point 4)
Sans plus d’informations, tu n’auras probablement pas plus de conseils.

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Seule alternative au bépo acceptée = stylo/papier.

Bruno93200

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

bonjour,
ci-après la copie d'écran de iotop
la page ne cesse de changer du fait des mises à jour et je n'ai de ce fait pas réussi à sélectionner la page du terminal pour la copier ici
merci de m'indiquer comment on fait, dans le cas où cela est possible

merci de votre aide,
Bruno

Modération

Sur Toile Libre, choisir le lien « Insérer la miniature dans un forum : »
Et pour un retour de commande, le texte entre balises code (explications ici) est mille fois meilleur.

Dernière modification par cqfd93 (Le 16/08/2016, à 18:17)

Sub0

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Observe un peu la sortie, tu verras quelque chose remonter en permanence s’il y a lieu.

Quel genre de bruit fait-il ? Il « clique » ? Il « gratte »en permanence  ?
S’il cliquette régulièrement, c’est souvent les options de gestion de l’alimentation qui sont trop agressives.

Tu peux aussi vérifier l’état général du disque avec smartmontools

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Seule alternative au bépo acceptée = stylo/papier.

Bruno93200

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

il clique

Bruno93200

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

comment gère-t-on les options d'alimentation ?
je ne les vois pas dans le panneau de configuration

Sub0

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Je ne peux pas être certain qu’il s’agisse de cela, mais quand un disque fait des « clics » en permanence, c’est que l’option d'ATM (Advanced Power Management) est trop agressive (il est en permanence mis en veille/réveillé) et provoque un parcage des têtes trop fréquent.

Mais procédons par étapes :
- commence par faire un test smartmontools (il faut l'installer si ce n’est pas le cas) avec l’outil gnome-disk-utility.
La valeur qui nous intéresse est LOAD_CYCLE_COUNT.
Si cette valeur augmente rapidement (fait plusieurs tests à quelques minutes d'interval), c’est qu’on est sur la bonne voie.
Tu peux en profiter pour jeter un œil aux autres valeurs (mais, ne t’affoles pas, les valeurs sont difficiles à interpréter).
Si tu as un soucis, on fera les tests manuellement avec smartmontools.

- poste la sortie de

sudo hdparm -l /dev/sda

et de

 
sudo hdparm -B /dev/sda

(en adaptant /dev/sda au disque qui te pose problème)

Si la valeur est basse, tu peux désactiver la gestion de l’alimentation. Si le problème vient de là, tu l’entendras tout de suite s’il est si bruyant :

sudo hdparm -B 255 /dev/sda

C’est temporaire (ça reviendra comme avant au redémarrage). Si ça règle le problème, tu peux consulter la page de doc d’hdparm pour voir comment rendre persistante la modif' ; ou on ajustera ensemble (généralement, 128 c’est bon...)

Dernière modification par Sub0 (Le 16/08/2016, à 21:57)

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moko138

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

ATTENTION !

sudo hdparm -B 255 /dev/sdX

EST UNE COMMANDE DANGEREUSE !
En effet elle interdit totalement le parcage des têtes.
Certains modèles de disques le supportent mais sur d'autres ça fait grimper, en quelques minutes, la température du disque à des sommets qui abrègent la vie du disque !
  - -

Le réglage du parcage des têtes (par hdparm -B xyz) est un compromis entre température et usure mécanique.
Son réglage est possible par essais successifs ;
il ne sera pas le même selon les saisons.

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moko138

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

man hdparm
       -B     Get/set Advanced Power Management feature, if the drive supports
              it.  A  low  value  means aggressive power management and a high
              value means better performance.  Possible  settings  range  from
              values  1  through  127 (which permit spin-down), and values 128
              through 254 (which do not permit spin-down).  The highest degree
              of  power  management  is  attained with a setting of 1, and the
              highest I/O performance with a setting of 254.  A value  of  255
              tells  hdparm to disable Advanced Power Management altogether on
              the drive (not all drives support disabling it, but most do).

Concrètement :
255 ==> usure rapide par échauffement,
128 ==> usure rapide de la mécanique du bras ; fonctionnement le plus bruyant.

Encore une fois, le bon compromis dépend de chaque disque, de la saison,
et s'obtient par essais successifs.

  - -

Bruno93200, si tu commençais par nous expliquer ton objectif et ce qui te pousse à laisser tourner ton DDE 24h/24 ?

Dernière modification par moko138 (Le 16/08/2016, à 22:28)

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Rufus T. Firefly

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Bruno93200, si tu commençais par nous expliquer ton objectif et ce qui te pousse à laisser tourner ton DDE 24h/24 ?

Ben oui... Il faut peut-être commencer par là, et même se demander quel processus accède au disque dur externe quand l'ordinateur cesse d'être sollicité. Chez moi les disques externes (usb) se mettent en veille, voire s'éteignent, quand je ne demande ni lecture ni écriture pendant quelques minutes. Et ils ne se rallument pas, tant que je ne les sollicite pas...
En outre, aucun processus système n'est censé utiliser un disque externe par défaut, à moins que tu le forces...

Dernière modification par Rufus T. Firefly (Le 16/08/2016, à 22:37)

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La provocation est une façon de remettre la réalité sur ses pieds. (Bertolt Brecht)
Il n'y a pas de route royale pour la science et ceux-là seulement ont chance d'arriver à ses sommets lumineux qui ne craignent pas de se fatiguer à gravir ses sentiers escarpés. (Karl Marx)
Il est devenu plus facile de penser la fin du monde que la fin du capitalisme

Sub0

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Source(s) ? Modèle(s) ?

Je n’ai trouvé aucune mention nul part. Aucun wiki de distro (arch, gentoo), wikipedia, etc.
Le parcage de tête se fait quand le disque n’est pas actif, c’est-à-dire quand il n’y a pas d’écriture-lecture.
Il permet plus d’éviter un crash sur les pistes de données (zone d'atterissage) que la chauffe...

Ça diminue la durée de vie des disques, mais ça ne va pas le bousiller en quelques minutes. Ou alors, il y a un problème ailleurs.
De toutes manières, il s’agit de tester. 254 aura le même effet. 128 si hypothèse validée.

C’est plutôt le parcage trop fréquent en raison d’une gestion de l'énergie trop agressive qui endommage le disque.

Dernière modification par Sub0 (Le 16/08/2016, à 22:52)

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Seule alternative au bépo acceptée = stylo/papier.

moko138

Re : Le disque dur externe ne cesse de démarrer, même la nuit

Ça diminue la durée de vie des disques, mais ça ne va pas le bousiller en quelques minutes.

Hum... j'ai déjà vu un de mes disques prendre 8 degrés en 8 minutes, pour atteindre 56°C. Parce que j'avais oublié de relancer hdparm, désactivé en sortie de veille.
Je ne m'en suis aperçu que par un mélange de hasard et de relative vigilance.
  Qui te dit que la personne à qui tu conseilles de tester la valeur 255 va très vite - ce que tu as omis de conseiller - redémarrer ? Qu'elle ne sera pas distraite par un coup de fil, ou par le petit dernier qui se met à pleurer ?
Personnellement, je préfère éviter de donner des conseils risqués.
  - -

Source(s) ?

D'abord

man hdparm

(déjà dit). Commence par là.
Ensuite l'étude de centaines de rapports de smartctl.
----

Je n’ai trouvé aucune mention nul part.

Tu n'as pas beaucoup cherché.
Ici, je n'ai fait que résumer ce que j'ai détaillé sur d'autres fils de ce forum, notamment sur le fil dédié aux WD Caviar Green.
  - -

Le parcage de tête se fait quand le disque n’est pas actif, c’est-à-dire quand il n’y a pas d’écriture-lecture.

Complètement faux.
Voici d'abord un Hitachi HDT725032VLA380 mourant (qui n'a connu que Vista, chez un particulier)
2677 parcages
9273 heures = 556380 minutes
--> 208 minutes soit 3 h 28' / parcage.
  Ensuite je montre plus bas un WDC Scorpio Blue avec *buntu à 3 h 19' / parcage.
  - -

Quand on a un modèle de disque concerné, il suffit de faire le silence et de tendre l'oreille pour entendre le parcage à intervalles réguliers et fréquents, tant que le disque n'est pas entré en veille et qu'on n'a pas bloqué ses parcages.

Voici un Seagate Momentus 5400.6 qui a connu windows puis *buntu :
284494 parcages
7590 heures = 27324000  secondes
soit 96 secondes / parcage.

Voici un Western Digital mourant Scorpio EIDE WDC WD600VE
il a tourné dans un portable d'entreprise (je suppose sous windows XP).
213580 parcages
5009 heures = 18032400 secondes
84 secondes / parcage.

Il est impossible d'atteindre ces valeurs avec un disque qui va au parcage quand il est inactif depuis un certain temps, et qui n'y va jamais quand son utilisateur ou le système (ne pas l'oublier, celui-là !) est actif.

  À qui conserverait un doute, un test simple :
- Noter la valeur initiale donnée par sudo hdparm -B /dev/sdX
puis la fixer à 130.
- Désactiver la possibilité de mise en veille du disque (si elle était activée. On la trouve en général dans la gestion de l'énergie)
- Faire 2 rapports smartcl à 60 minutes d'écart en s'organisant pour que le HD reste actif pendant ce temps, par exemple en lançant la lecture d'un film d'au moins 60 minutes,
- Remettre hdparm à la valeur initiale (si elle est convenable).
- Remettre la gestion de l'énergie dans l'état initial.
- Enfin, comparer les valeurs de "Load_Cycle_Count" obtenues.
  - -

Là  ./viewtopic.php?pid=21567112#p21567112 tu as l'exemple d'un WDC Caviar Green sur lequel les parcages ont été bloqués :

  4 Start_Stop_Count         813
193 Load_Cycle_Count         813

Et ce disque agonisait avant-hier :

197 Current_Pending_Sector  1313

au bout de seulement 3561 heures.
  - -

C’est plutôt le parcage trop fréquent en raison d’une gestion de l'énergie trop agressive qui endommage le disque.

Idée reçue.
Ce qui est vrai c'est que les WD Caviar Green meurent de ça, (comme de l'interdiction de parquer, on vient de le voir) sauf réglage sur mesure.
Mais compare ces deux WD Scorpio Blue :

Le 1er WDC, un WD3200BPVT, est ici : ./viewtopic.php?pid=21571822#p21571822
5037 parcages
16676 heures = 1000560 minutes =
199 minutes soit 3 h 19' / parcage.
     Ce disque a atteint 67°C et il crève.

  - -
  et l'autre WDC Scorpio Blue, un WD1600BEVT au nombre d'heures voisin
1398495 parcages (oui, 1,4 millions)
18875 heures = 67950000 secondes
49 secondes / parcage
     C'est le disque d'où je te réponds.
Pour limiter sa température, je règle son hdparm -B entre
254  l'hiver (40°C maxi) et 246 l'été (46-47°C).

Voici un Toshiba cité par Bougron en ./viewtopic.php?pid=21537822#p21537822
51153 parcages
8667 heures = 520020 minutes
--> 10 minutes / parcage
194 Temperature_Celsius   40 (Min/Max 15/53)

On voit bien que des parcages espacés peuvent laisser la température monter excessivement.

En voici encore un exemple avec un Samsung en ./viewtopic.php?pid=14787811#p14787811
SAMSUNG HD103SJ
7363 heures
225 Load_Cycle_Count    551
--> 13 heures / parcage
194 Temperature_Celsius     45 (en octobre !) (Min/Max 10/50)

Les disques s'abîment avec les températures trop basses ou trop élevées.

Une étude de Google (...) montrait que les disques durs ayant une température moyenne comprise entre 38 et 46 °C sont ceux tombant le moins souvent en panne. Cependant THOUVEST vous recommande de vous approcher plutôt de 38 °C que de 46 °C car la chaleur, même si elle ne provoque pas nécessairement de panne, peut engendrer la création de secteurs défectueux et des pannes électroniques. De plus, il faut songer aux périodes estivales et envisager les canicules.

= = = = =

  Voilà une toute petite partie des exemples et toutes les raisons qui m'ont conduit à considérer le parcage des têtes comme un compromis entre température du disque et usure mécanique du bras de lecture, un compromis à régler sur mesure en fonction de son disque et de la saison.

Dernière modification par moko138 (Le 17/08/2016, à 04:51)

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Un utilitaire précieux : ncdu
Photo, mini-tutoriel :  À la découverte de dcraw