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#1 Le 12/08/2017, à 10:03

zephirin

Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Je me suis souvent posé la question suivante :

"Comment les dirigeants d'Ubuntu ont-ils pu choisir délibérément de migrer d'Unity à Gnome sans prendre la peine, c'est un minimum, de sonder les utilisateurs ?"

Est-on  encore dans le monde du libre ?

A mon avis c'est clair : peu d'aficionados pour son interface, c' est compréhensible (interface peu ragoutante), des explications seraient les bienvenues.


Pour ma part, actuellement, peu de chance que j'y migre ...

Dernière modification par zephirin (Le 12/08/2017, à 10:04)


Imac 27 fin 2009 Intel core 2 duo 3Ghz 16gb ddr3 1T cg 512 Sierra - MacBook 2007 2GHz 4gb ddr2 ssd120 Léopard
Barebone cpu Athlon Xp 2600+ 1.9MHz 2003 et 2gb de ddr 400 - DF linux Xfce 32bit (Débian 8)
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#2 Le 12/08/2017, à 10:19

kholo

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

ce n'est peut être pas un choix...
Unity comme Tablet sont juste des parties du systèmes.
Gnome et Unity conservaient des process et fichiers communs donc c'était plus facile de revenir à la suite de gnome 2.
je pense que c'est bon au contraire, Unity est mûr et doit pouvoir être forké et libéré...
j'utilise tant que je peux GS et j'aime comme ceux qui aiment KDE ou XFCE...
C'est bien de se forcer de temps en temps à comprendre la philosophie de chaque bureau, ya du bon partout !

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#3 Le 12/08/2017, à 10:54

Rufus T. Firefly

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

zephirin a écrit :

Je me suis souvent posé la question suivante :

"Comment les dirigeants d'Ubuntu ont-ils pu choisir délibérément de migrer d'Unity à Gnome sans prendre la peine, c'est un minimum, de sonder les utilisateurs ?"

Est-on  encore dans le monde du libre ?

Les vieux réflexes de consommateur ! Je vais faire mes emplettes chez canonical, c'est gratuit (free), mais ils pourraient tout de même me demander mon avis...

Tu vas en apprendre une bonne : le libre n'a rien à voir avec ça ! Mais alors rien du tout !

Un logiciel libre est un logiciel dont l'utilisation, l'étude, la modification et la duplication en vue de sa diffusion sont permises, techniquement et légalement1. Ceci afin de garantir certaines libertés induites, dont le contrôle du programme par l'utilisateur et la possibilité de partage entre individus.


La provocation est une façon de remettre la réalité sur ses pieds. (Bertolt Brecht)
Il n'y a pas de route royale pour la science et ceux-là seulement ont chance d'arriver à ses sommets lumineux qui ne craignent pas de se fatiguer à gravir ses sentiers escarpés. (Karl Marx)
Il est devenu plus facile de penser la fin du monde que la fin du capitalisme

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#4 Le 12/08/2017, à 11:08

zephirin

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Je ne fais pas vraiment mes emplettes chez Canonical. J'ai aussi du Mac, Windows 7 et 8.1 et du Débian où, soit-dit en passant, Canonical fait ses emplettes.


Je ne visais pas pas la notion du droit dans sa globalité, mais l'esprit du libre tel que je (et d'autres) le conçois.


Pour ma part j'aurais lancé un audit sur les environnements, bizarre que personne n'a vraiment réagi à ce sujet à 2 mois de la version de transition.

Dernière modification par zephirin (Le 12/08/2017, à 11:13)


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#5 Le 12/08/2017, à 11:28

kholo

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

c'est pourtant bien ce que tu fais ici même,
et ya pas un gus qui s'est levé un matin en se disant "tiens je vais virer Unity"... wink

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#6 Le 12/08/2017, à 11:39

zephirin

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Ben si : l'équipe Canonical justement !


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#7 Le 12/08/2017, à 11:48

kholo

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Ubuntu est Ubuntu...
bien sûr, on peut mettre du xfce ou du kde, mais à l'origine, c'était pas dans la distribution à proprement parlé.
L'écoute des utilisateurs est de continuer à pouvoir tweaker tout le système mais le but de Canonical est de mettre à disposition un package dont les éléments sont liés... (grub, plymouth, lightdm, nautilus, gnome, gedit,... )

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#8 Le 12/08/2017, à 11:49

GammaDraconis

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Le choix de Gnome était logique : Unity demande trop de développement de la part de Canonical (et en plus de ça beaucoup critiqué par la communauté), avec Gnome ils ont quelque chose de standard utilisé un peu partout (géré indépendamment de Canonical mais ils peuvent donner leur avis quand même !) et c'est un environnement très dynamique (régulièrement des nouveautés au fil des versions qui sortent tous les 6 mois environ).

En faite il n'y avait que 2 possibilités : soit passer sous Gnome Shell soit passer sour Kde/Plasma. Mais Gnome est plus populaire de Kde, ça serai trop un risque de passer sous Kde (beaucoup déteste Kde à cause de la ressemblance apparente avec Windows). Quand aux autres environnements ce n'était pas possible, ils sont trop vieillot d'apparence ou pas assez d'innovation (peu ou pas de nouveautés au fil des années).

En faite pour moi Unity a été une erreur dès le départ, quand Gnome 2 a été stoppé (je rappelle que Ubuntu utilisait Gnome 2 avant et pendant un bon moment !), ils auraient dû passer directement sur Gnome 3.
Maintenant c'est corrigé mais le soucis c'est que certains utilisateurs ont été habitué à Unity et comme vous le savez, c'est difficile de changer les habitudes.

Après attendez la sortie en stable de la 17.10 pour vous faire un avis car il y a des modifications prévu dans les prochaines semaines sur la version en développement. Par exemple pour l'instant le dock n'est pas affiché par défaut sauf si on fait appel a lui volontairement alors que ça sera le cas par défaut, les notifications seront peut être en haut à droite et non en bas à gauche etc...

Dernière modification par GammaDraconis (Le 12/08/2017, à 11:50)

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#9 Le 12/08/2017, à 11:53

kholo

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

gnome shell : la touche Super au centre de tout... un régal !

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#10 Le 12/08/2017, à 12:27

zephirin

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

J'ai été des premiers à utiliser Unity et si je l'ai abandonné c'est juste qu'en changeant de version mon ordi n'a pas pu digérer (comme beaucoup) et donc j'ai été contraint au changement d’environnement.

Je ne fais pas le procès d'Unity, j'y serais peut-être encore sans ces déboires mais je reconnais que ça m'a permis aussi de découvrir les autres environnements.

Aussi bizarre que cela puisse paraître j'ai détesté Xfce alors que je ne jure que par lui maintenant ...


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#11 Le 12/08/2017, à 12:37

kholo

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

et d'autres distributions apportent d'autres visions...
les "pros" viennent souvent de Red hat et donc kde, centOS (je mélange mais chacun comprendra)

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#12 Le 12/08/2017, à 13:13

Robert Algoud

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Salut

Je n'ai pas le souvenir que Canonical nous ait demandé notre avis quand Unity avait été lancé et proposé comme environnement par défaut.


Ubuntu depuis Hardy Héron - Xubuntu 16.04 LTS

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#13 Le 12/08/2017, à 16:21

zephirin

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

C'est pas pareil, c'était nouveau, comme Budgie par exemple.


Imac 27 fin 2009 Intel core 2 duo 3Ghz 16gb ddr3 1T cg 512 Sierra - MacBook 2007 2GHz 4gb ddr2 ssd120 Léopard
Barebone cpu Athlon Xp 2600+ 1.9MHz 2003 et 2gb de ddr 400 - DF linux Xfce 32bit (Débian 8)
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#14 Le 12/08/2017, à 21:41

Rufus T. Firefly

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

De toutes façons, canonical est une entreprise qui n'a de comptes à rendre qu'à ses actionnaires...


La provocation est une façon de remettre la réalité sur ses pieds. (Bertolt Brecht)
Il n'y a pas de route royale pour la science et ceux-là seulement ont chance d'arriver à ses sommets lumineux qui ne craignent pas de se fatiguer à gravir ses sentiers escarpés. (Karl Marx)
Il est devenu plus facile de penser la fin du monde que la fin du capitalisme

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#15 Le 13/08/2017, à 19:51

Compte anonymisé

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Rufus T. Firefly a écrit :

De toutes façons, canonical est une entreprise qui n'a de comptes à rendre qu'à ses actionnaires...

...et voilà la vraie raison : les développeurs font ce qu'ils veulent, on ne paye même pas pour leur système. Ils peuvent même abandonner la version bureau d'Ubuntu demain et la communauté n'aura rien à dire. Je ne crois pas que leurs revenus viennent de là de toute façon...

#16 Le 13/08/2017, à 20:57

sucarno

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

passant a écrit :

...

...et voilà la vraie raison : les développeurs font ce qu'ils veulent...

Je ne crois pas que leurs revenus viennent de là de toute façon...

Ceci dit en passant, et leurs revenus, ils viennent d'où ?


"Un peuple de moutons finit par engendrer un gouvernement de loup .
__Agatha Christie__________________________________

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#17 Le 27/08/2017, à 17:12

ares

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

{HS}
Bonne question sucarno !

D'après la page Wikipedia

Wikipedia a écrit :

Enfin, la société a mis en place un programme de partenariat avec des entreprises, qui s'établit sur plusieurs degrés progressifs. Plus le partenaire fournit de services liés à Ubuntu, et plus son niveau relationnel avec Canonical devient important[Mal dit], donnant accès à de plus en plus de bénéfices. Ce programme de partenariat concerne exclusivement Ubuntu parmi les projets Canonical (Ubuntu restant le projet phare de la société).

Bref je n'ai aucune idée smile

CA = 89 millions USD (2015) avec un résultat net :    -9,9 millions USD (2015).

Les partenaires sont nombreux et certains sont du « gratin » de l'IT
{/HS}

Dernière modification par ares (Le 27/08/2017, à 17:13)


«Quiconque s'agenouille devant Dieu se façonne à se prosterner devant un roi.» (Joseph Joubert / 1754-1824)
Consensus religieux

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#18 Le 12/09/2017, à 21:31

Brice Jeunieaux

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Bonjour / Bonsoir,

en lisant ce topic, ainsi qu'en me renseignant sur Internet, je remarque que ce fût un étonnement de ne pas proposer Unity comme environnement de bureau par défaut pour Ubuntu 17.10 (c'est tout du moins ce que j'en ai compris). Ne connaissant que trop peu les avantages techniques et inconvénients techniques de Unity par rapport à Gnome et vice-versa, je viens vous demander quels sont-ils, justement ? hmm  (C'est bon pour ma culture tongue)


It's a pitch black. You're likely to be eaten by a grue.          |          Membre associé de la Free Software Foundation. www.fsf.org

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#19 Le 12/09/2017, à 21:42

sucarno

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Brice Jeunieaux a écrit :

Bonjour / Bonsoir,

en lisant ce topic, ainsi qu'en me renseignant sur Internet, je remarque que ce fût un étonnement de ne pas proposer Unity comme environnement de bureau par défaut pour Ubuntu 17.10 (c'est tout du moins ce que j'en ai compris). Ne connaissant que trop peu les avantages techniques et inconvénients techniques de Unity par rapport à Gnome et vice-versa, je viens vous demander quels sont-ils, justement ? hmm  (C'est bon pour ma culture tongue)

Si c'est pour la bonne cause, tu peux installer ubuntu 15 avec unity !

Tu verras toi même pourquoi beaucoup de gens ici l'ont viré.

Dernière modification par sucarno (Le 12/09/2017, à 21:43)


"Un peuple de moutons finit par engendrer un gouvernement de loup .
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#20 Le 18/09/2017, à 15:50

Caribou22

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Brice Jeunieaux a écrit :

Bonjour / Bonsoir,

en lisant ce topic, ainsi qu'en me renseignant sur Internet, je remarque que ce fût un étonnement de ne pas proposer Unity comme environnement de bureau par défaut pour Ubuntu 17.10 (c'est tout du moins ce que j'en ai compris). Ne connaissant que trop peu les avantages techniques et inconvénients techniques de Unity par rapport à Gnome et vice-versa, je viens vous demander quels sont-ils, justement ? hmm  (C'est bon pour ma culture tongue)

Bonjour smile
Je vois ça comme un retour aux sources. Ubuntu était au départ basé sur Gnome 2, et a développé Unity au lieu de se baser ensuite sur Gnome 3 (Unity est un fork de Gnome 3). Les deux environnements sont très proche et la division n'avait à mon avis pas de sens. L'union fait la force smile

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#21 Le 18/09/2017, à 16:59

zephirin

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

C'est marrant j'ai lu quelque part sur la toile qu'un responsable d'Ubuntu demandait aux utilisateurs Ubuntu de faire leurs désidératas pour les logiciels qui seront embarqués sur la future version.

Rufus T. Firefly a écrit :

De toutes façons, canonical est une entreprise qui n'a de comptes à rendre qu'à ses actionnaires...


C'est un peu antagonistes ces deux trucs.

A ce compte là, je ne donnerai pas mes préférences logicielles.

Dernière modification par zephirin (Le 18/09/2017, à 17:01)


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#22 Le 18/09/2017, à 20:52

Rufus T. Firefly

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

zephirin a écrit :

C'est un peu antagonistes ces deux trucs.

Pas vraiment.
C'est un peu le principe de l'audimat. On met dans l'iso d'installation les logiciels les plus utilisés... C'est neutre pour un actionnaire : tel lecteur multi-média libre et gratuit ou tel autre, ça ne change rien a priori au niveau du profit.

En revanche, il n'en va pas de même pour unity, par exemple, un projet conçu pour servir d'interface unique sur à peu près n'importe quoi pourvu qu'il y ait un écran informatique. Ça aurait pu rapporter gros, si ça avait marché ! Donc là, pas question de laisser ça aux bons soins de l'audimat. Pareil pour le bouton amazon qui avait quand même suscité pas mal de remous. Aucune importance : comme il y a des profits en jeu, il a fini par passer de force...


La provocation est une façon de remettre la réalité sur ses pieds. (Bertolt Brecht)
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#23 Le 20/09/2017, à 08:40

yano1966

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Peut-être que le nombre d'Ubunteros qui ont migré vers Mint depuis la sortie d'Unity leur a fait peur...


PC Assemblé P55-USB3 - intel i7 870 - 8Go -  AMD HD6970 - DD : 250Gb + 500Gb + 1Tb.
Dual-Boot : Ubuntu Gnome 16.04.3 - Linux Mint 18.2

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#24 Le 20/09/2017, à 09:02

sucarno

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

yano1966 a écrit :

Peut-être que le nombre d'Ubunteros qui ont migré vers Mint depuis la sortie d'Unity leur a fait peur...

Pas forcément.
Je suis resté sur ubuntu mais sur mate, après  avoir viré Unity.


"Un peuple de moutons finit par engendrer un gouvernement de loup .
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#25 Le 20/09/2017, à 20:40

koshieIsYourDaddy

Re : Gnome choisi sans demander notre avis, pourquoi ?

Salut,

Historiquement Ubuntu a toujours eu GNOME comme interface par défaut (je ne comprend pas Xubuntu, Kubuntu etc, bien évidemment), quitte à (re)passer à un autre environnement il est logique qu'ils aillent vers GNOME-Shell.

Je déteste GNOME-Shell, mais je suis obligé de constater que c'est:

1/ L'environnement moderne (donc adios Xfce, Lxde et j'en passe) le plus stable. Surtout par rapport à KDE (ce n'est pas un troll, juste mon avis mêlée à mon expérience, deal with it 8)).
2/ Tout comme Ubuntu pousse les gens à faire les choses en graphiques (d'une seule façon, c'est là où je voulais en venir) par simplicité, GNOME-Shell a cette manie de te faire croire qu'il n'y a qu'une seule façon de faire les choses. Je n'aime pas ça, mais pour un débutant c'est plus simple
3/ GNOME-Shell est massivement maintenue par la communauté et des entreprises (comme Red Hat)

Enfin, Cannonical ne doit rendre des comptes qu'à ses actionnaires, Ubuntu elle a des comptes à rendre à sa communauté bien évidemment, ils sont (Cannonical + Ubuntu) à l'écoute de la communauté. Mais être à l'écoute ne signifie pas faire un sondage pour chaque décision. Un avis peut être pris (ex: Unity) et abandonné plus tard. C'est à eux de calculer les risques.

Surtout... Tu peux prendre l'environnement que tu veux, soit post-installation soit en choisissant la version de ton choix. Donc ça revient au même.

<troll>Sinon, à part les débutants qui découvre Linux avec Ubuntu, des gens utilisaient vraiment Unity passé un an ou deux après sa première sortie? Du masochisme ?</troll>

Dernière modification par koshieIsYourDaddy (Le 20/09/2017, à 20:42)

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