Ubuntu-fr

yanightmare

Re : Victoire historique aux USA

donc les grandes entreprises, n'ont pas envie d'avoir en plus de la crise ce genre de problème.

Les grandes entreprises peut-être. Mais les racistes ou les illuminés religieux ?

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Des joueurs de Super Mario Kart ?

ausecours

Re : Victoire historique aux USA

L'élection d'Obama, le seul point positif de la politique de Bush ?

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Linux mint.

DecIRC

Re : Victoire historique aux USA

Bon c'est fait Barack Obama est élu Président des USA et ce n'est pas une courte victoire mais un raz de marée en sa faveur.

C'est une courte victoire... C'est le système des grands électeurs qui donnent une image de grosse victoire.
Il a obtenu, d'après les chiffres de ce matin +/- 51% des voix...

cEd

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ausecours

Re : Victoire historique aux USA

C'est une courte victoire... C'est le système des grands électeurs qui donnent une image de grosse victoire.
Il a obtenu, d'après les chiffres de ce matin +/- 51% des voix...

cEd

la:http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-8 … 408,0.html, c'est 47% / 53% pour l'instant.

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Linux mint.

DecIRC

Re : Victoire historique aux USA

Bon, il a pris  1,9% depuis ce matin, mais ce n'est pas un raz de marée pour autant...

Mais on a tendance à parler de raz-de marée en regardant le nombre de grands électeurs uniquement (plus de 68% des grands électeurs actuellement, chiffre pouvant varier de 64.86% à 69.7% en fonction des deux états indécis), ce qui ne représente en soi pas grand chose...

cEd

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ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Bof, c'est toujours nettement mieux qu'en 2000 quand Bush a été élu avec un pourcentage de voix inférieur à celui de Gore....

et c'est mieux que Bush contre kerry en 2004     (50,7   /48,3)

http://fr.wikipedia.org/wiki/George_W._Bush

Dernière modification par ausecours (Le 05/11/2008, à 15:51)

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Linux mint.

Alain P.

Re : Victoire historique aux USA

Salut. Ouais, les français aiment bien Obama; Sarko va sùrement en profiter pour nous recoller
à l'OTAN. Cà passera bcq mieux que s'il y avait MacCaine. Et puis, il est utopique d'investir tant
d'espoirs sur un homme (je pense surtout aux africains). Obama n'est pas un noir, c'est un
homme politique américain, la nuance est de taille!
Bon, la politique fiction, ,ça ne mène pas loin! On verra bien à l'usage!

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Avanie et framboises sont les mamelles du destin tsoin tsoin! (B. Lapointe)

DecIRC

Re : Victoire historique aux USA

Perso, ce qui me fait plaisir n'est pas la victoire d'Obama, c'est la défaite de McCain...
C'est le problème des pays avec si peu de partis... On dit que dans la vie tout n'est pas noir ou blanc, mais chez eux, c'est bleu ou rouge et point barre.
Pas de coallitions pas de choix, rien.
C'est d'ailleurs pour cela, à mon avis que Sarko à gagné face à Ségolène.
Son programme tenait pas la route, restait Sarko.
Si au second tour, les Français avaient du choisir entre Sarko et le troisième dont j'ai oublié le nom, le résultat n'aurait pas forcément été le même.

Il y a les gens qui vote pour Obama et ceux qui votre contre McCain. Il y a eu ceux qui ont voté contre Ségolène...

cEd

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ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Perso, ce qui me fait plaisir n'est pas la victoire d'Obama, c'est la défaite de McCain...
.cEd

Ben moi, ce qui me fait plaisir n'est pas la défaite de McCain, c'est la victoire d'Obama...
Par contre, la défaite de Palin me convient parfaitement...

C'est d'ailleurs pour cela, à mon avis que Sarko à gagné face à Ségolène.
Son programme tenait pas la route, restait Sarko.

C'est vrai qu'aujourd'hui, on voit tout de suite que travailler plus pour gagner plus tient vachement la route....

Dernière modification par ausecours (Le 05/11/2008, à 19:44)

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Linux mint.

DecIRC

Re : Victoire historique aux USA

C'est d'ailleurs pour cela, à mon avis que Sarko à gagné face à Ségolène.
Son programme tenait pas la route, restait Sarko.

C'est vrai qu'aujourd'hui, on voit tout de suite que travailler plus pour gagner plus tient vachement la route....

J'ai pas dit que son programme était bon. Mais il avait un programme, lui (note que perso, j'aurais quand même préféré voter pour Royal que pour lui si j'avais été encore en France )

cEd

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ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Je conviens volontiers que Royal fut une grosse erreur de casting.....:lol:

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Linux mint.

Kurokame

Re : Victoire historique aux USA

Je conviens volontiers que Royal fut une grosse erreur de casting.....:lol:

Parfaitement. Et le winner nous enchaîne pas mal de tubes...

ausecours

Re : Victoire historique aux USA

L'élection d'Obama démontre à quel point la déconfiture du néo-libéralisme est totale. Obama est le premier président américain auquel on demande de prendre des mesures  de sauvetage par l'Etat de l'industrie américaine avant même sa prise de fonction le 20 Janvier.

http://www.lesechos.fr/investisseurs/ac … ndre-obama

Je cite:

Les constructeurs, leurs alliés au Congrès et d'autres industries ont sollicité le département au Trésor pour obtenir une extension des prêts ou d'autres capitaux.
Des sources au sein du secteur affirment qu'Obama lui-même pourrait plaider leur cause auprès de l'administration Bush et user de son poids au Congrès, dominé par les démocrates, s'il juge nécessaire d'agir pour éviter une crise plus large de l'industrie manufacturière.

Sans commentaire...

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Linux mint.

inconnu

Re : Victoire historique aux USA

C'est aussi ce qui m'inquiète

Bof, moi ça me ferait ni chaud ni froid...
Et sinon, quand croyez vous qu'on sera capables d'élire un président de la république issu des minorités visibles en France?
On vient d'en élire un issu d'une...heu..."minorité dont il est fort délicat de parler si l'on ne veut etre taxé d'antisémitisme", y'a donc un certains progrès.
A quand un candidat d'origine maghrébine? Ou africaine?

Xime

Re : Victoire historique aux USA

L'élection d'Obama démontre à quel point la déconfiture du néo-libéralisme est totale. Obama est le premier président américain auquel on demande de prendre des mesures  de sauvetage par l'Etat de l'industrie américaine avant même sa prise de fonction le 20 Janvier.

Le néo-libéralisme c'est pas l'anarcho-capitalisme hein, l'intervention de l'Etat peut être légitime pour assurer le bon fonctionnement du marché (je ne dis pas que ça va aussi loin que d'admettre sans problème le rachat de banques en faillites par l'Etat, mais il faut juste arrêter avec les caricatures...)

Bof, moi ça me ferait ni chaud ni froid...
Et sinon, quand croyez vous qu'on sera capables d'élire un président de la république issu des minorités visibles en France?
On vient d'en élire un issu d'une...heu..."minorité dont il est fort délicat de parler si l'on ne veut etre taxé d'antisémitisme", y'a donc un certains progrès.

^^

En tout cas, Obama aussi prône "l'ouverture"

A quand un candidat d'origine maghrébine? Ou africaine?

Tout à fait, il me semble que c'est une jolie claque pour nous européens qui aimons tellement rappeler le passé ségrégationiste des USA pour nous rassurer sur notre grande tolérance et l'intégration de nos populations immigrées...

|-Corpse-|

Re : Victoire historique aux USA

L'élection d'Obama démontre à quel point la déconfiture du néo-libéralisme est totale.

Obama n'est ni communiste, ni socialiste, ni même vraiment à gauche, hein. Faut arrêter de fantasmer, Obama c'est pas le héros des temps modernes qui va renverser le système capitaliste pour instaurer un nouvel ordre économique...

lawl

Re : Victoire historique aux USA

Faut arrêter de vouloir faire un comparatif démocrate=gauche !
Obama est bel et bien un capitaliste américains tout comme l'était clinton !

ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Dire que l'élection d'obama démontre que  le néo-libéralisme est en pleine déconfiture n'implique pas qu' Obama soit communiste....:rolleyes:

Cependant, sauver l'industrie automobile amériacaine à coups de dizaine de milliards de dollards de fonds publics ça s'appelle comment? du libéralisme économique????

Non mais sans blague....

Et pour ce qui est du positionnement d' Obama, j'attends de voir, car on parle quand même pas mal de couverture sociale obligatoire pour les enfants entres autres....Il n'est pas question  de faire une mise en parallèle d'obama et de la gauche européenne ou française, ce que je n'ai jamais fait dans ce fil, mais il n'en reste pas moins qu'Obama sera beaucoup moins à droite que Bush et sa clique de néocons....et ça c'est pas du fantasme....

Le néo-libéralisme et la finance débridée, initiés par Thatcher et Reagan, c'est terminé. Les socialistes français feraient bien de s'en rendre compte aussi, d'ailleurs.....:lol:

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Linux mint.

racoon97

Re : Victoire historique aux USA

Bravo à Obama, cela fait plaisir de voir un noir à la tête du monde.

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Pas de logiciel de montage vidéo professionnel sous Linux ? Demandez à Sony son portage de Vegas Pro sous Linux... ou attendez Lightworks ;)

|-Corpse-|

Re : Victoire historique aux USA

Cependant, sauver l'industrie automobile amériacaine à coups de dizaine de milliards de dollards de fonds publics ça s'appelle comment? du libéralisme économique????

Et la laisser se casser la gueule, ça s'appelle comment ? Ca n'a rien à voir avec le fait qu'Obama soit démocrate, quelle que soit la couleur politique tu laisseras jamais une industrie telle que l'industrie automobile faire faillite. Le monde marche pas sur une logique binaire...

Quant à l'élection d'Obama, une chose est sure la crise économique lui a servi, tout comme le 11 septembre a servi à la réélection de Bush. Cette crise serait arrivée 3 mois plus tard, le jeu aurait été différent ; et si le président en place avait été démocrate au moment de la crise, je suis sûr qu'un républicain aurait été élu. Ca part d'une logique "simple" : les choses vont mal, alors on change.

ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Et la laisser se casser la gueule, ça s'appelle comment ?

Ben justement, ça s'appelle le libre fonctionnement du  marché...qui je crois me souvenir, est bien ce que préconisent les néo-libéraux? Non?
Et ne pas la laisser se casser la gueule, ça s'appelle de l'interventionisme étatique, ce qui est bien plus proche du socialisme que du néo-libéralisme

Le monde marche pas sur une logique binaire...

Ah oui? j'avais oublié.... la logique binaire ne s'applique que pour les  profits, du genre les profits sont le résultat du marché et sont donc pour  le privé....

Mais dès qu'il s'agit de pertes, les libéraux ont vite fait de démontrer qu'il ne s'agit plus de logique binaire....

Enfin, il est assez clair que les néo-libéraux sont en fait pour la concurrence et le marché pour les plus pauvres, mais qu'ils sont en revanche pour le socialisme pour eux et   pour les plus riches, comme le montre la vague de "mutualisation" des pertes de la finance et bientôt de l'industrie...

Ils ne sont donc effectivement pas binaires....

Dernière modification par ausecours (Le 06/11/2008, à 12:38)

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Linux mint.

Le Ben

Re : Victoire historique aux USA

Dire que l'élection d'obama démontre que  le néo-libéralisme est en pleine déconfiture n'implique pas qu' Obama soit communiste....:rolleyes:

Cependant, sauver l'industrie automobile amériacaine à coups de dizaine de milliards de dollards de fonds publics ça s'appelle comment? du libéralisme économique????

Non mais sans blague....

Sauver l'industrie à coup de milliards publics, ça revient juste à rafistoler un système pour permettre à ceux qui se gavaient de se gaver à nouveau.

Le néo-libéralisme et la finance débridée, initiés par Thatcher et Reagan, c'est terminé. Les socialistes français feraient bien de s'en rendre compte aussi, d'ailleurs.....:lol:

Initié par eux mais entretenu par tous les autres, parfois même par des politiques "de gauche".
A mon avis c'est pas demain la veille que ce sera terminé.

Car où est la gauche ? L’officielle, celle qui a accompagné le libéralisme, déréglementé la finance pendant la présidence du démocrate William Clinton, désindexé les salaires avec François Mitterrand avant de privatiser avec MM. Lionel Jospin et Dominique Strauss-Kahn, taillé à la hache dans les allocations versées aux chômeurs avec M. Gerhard Schröder, n’a à l’évidence d’autre ambition que de tourner au plus vite la page d’une « crise » dont elle est coresponsable.

(Monde diplomatique  Penser l’impensable )

Emma Méson

Re : Victoire historique aux USA

Si on regarde de prés les résultât de l'élection c'est trés troublant.

Le taux de participation a été un record et malgrés cela et la crise Obama ne fait QUE 52%. Ce qui veut dire que beaucoup de gens ont voté.....pour ne pas qu'Obama gagne.

Qu'elle misère.

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Loppsi 2 c'est la dictature par l'informatique

ausecours

Re : Victoire historique aux USA

Si on regarde de prés les résultât de l'élection c'est trés troublant.

Le taux de participation a été un record et malgrés cela et la crise Obama ne fait QUE 52%. Ce qui veut dire que beaucoup de gens ont voté.....pour ne pas qu'Obama gagne.

Qu'elle misère.

Un début d'explication ici peut-être?:

Considérant la combinaison de deux facteurs, le fait que le candidat soit afro-américain et qu’il brigue le poste le plus important des Etats-Unis, l’histoire et le bon sens suggèrent que les électeurs blancs se déclarant encore indécis après une si longue campagne électorale voteront contre M. Obama quand ils seront seuls dans leur isoloir, loin du jugement des instituts de sondage.

http://www.monde-diplomatique.fr/2008/11/KEISER/16442

Dernière modification par ausecours (Le 06/11/2008, à 13:09)

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Linux mint.

Lundifree

Re : Victoire historique aux USA

peut on redire comme Neil Amstrong : " Un petit pas pour l'homme un grnad pas pour l'humanité "