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#51 Le 14/09/2009, à 10:48

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Merci pour la leçon de politique.

Dans ce topic je n'émets aucun jugement sur l'idéologie communiste, que je ne porte pas dans mon coeur il est vrai.

Parenthèse :
(mon grand-père "malgré-lui" alsacien déserteur de l'armée allemande a été dénoncé à la Wehrmacht par un communiste français à la fin de la guerre, et mon arrière grand-père a "tenu" 3 ans en camp de concentration, dénoncé par un "ami" communiste pour avoir fait des faux papiers à des parachutistes canadiens.)


Enfin bref, pas de leçon sur quelle idéologie est moins pire que d'autres, les gentils altermondialistes sont souvent des (anciens) trotskistes, anciens maoïstes, anciens staliniens : ils se sont donc plantés bien des fois. On est tous influencés et plus ou moins proches de telle ou telle idéologie, mais je refuse de penser que le logiciel libre est plus proche de telle idéologie, sous prétexte qu'elle a l'air plus gentille. D'une manière générale, je me méfie des idéologies, par essence sectaires. Toutes.

Alors vois pierricpao : ça te fais chier (et je suis 100% d'accord avec toi), que ubuntu-fr soit présente à une fête genre BBR ou proche de l'extrême droite. C'est le même malaise que je ressens lorsque ubuntu-fr est présente à cette manifestation proche du PCF.

Dernière modification par loutre (Le 14/09/2009, à 10:48)


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#52 Le 14/09/2009, à 10:59

Quesh

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@loutre

A ok, tu aime pas les communistes à cause de l'histoire de tes parents. Ce genre de chose se règle avec des médecins, pas sur le forum.

Sinon, merci à tous les bénévoles qui sont venu tenir le stand à la fête de l'humanité. si vous publiez des photos sur la plateforme minitel 2.0 flickr, n'oubliez pas le tag #ubuntuparty et #huma2009


suivez / participez / contribuez aux ubuntu-party :
https://twitter.com/ubuntuparty - http://www.ubuntu-party.org - http://www.ubuntu-rouen.org

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#53 Le 14/09/2009, à 11:03

olive

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@Einbecker : Avec des « si », on met l'Asie dans un cornet de frites.
La société, ce n'est pas un UNIX. La politique n'est pas non plus une formule mathématique, encore moins une fonction booléenne. Ne serait-ce que parce que tout, dans la société, EST politique et que la marmotte n'a pas de pouce préhenseur.
Quant aux étiquettes politiques, elles ne sont pas non plus comparables à un routage de réseau informatique.
La participation d'un groupe d'individus au projet d'un autre groupe est toujours le fruit d'une réflexion, souvent nourrie d'historique, et toujours d'appréciation du pour et du contre, dépendant du contexte et de l'environnement.
Répétons le, à la fête de l'humanité il y a de nombreuses organisations sans étiquette politique (ce qui ne signifie pas que ce ne soit pas politique, répétons le également), de nos amis libristes (l'April, Fedora-fr, Wikipedia, OpenOffice.Org,...) jusqu'aux artistes (Deep Purple...).
Ils ne seraient pas là, viendrions nous ? Je ne pense pas qu'il y ait une fonction possible en python ou brainfuck pour répondre à cette question.
Pour tous les évènements c'est pareil, on ne se base pas sur trois critères, mais sur une infinité. Ce n'est pas propre à Ubuntu-fr, mais au moins à toute l'humanité, pourvue d'encéphale hautement développé et de pouce préhenseur.


Pour quiconque veut devenir un homme dur, il est indispensable d'être souple. Sans quoi, on n'est que raide. Dans la troisième année du régime soviétique aux Etats-Unis, vous cesserez de mâcher du chewing-gum.(Лeв Давидович Бронштeин)
olive

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#54 Le 14/09/2009, à 11:05

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@Quesh :

Ce ne sont pas les seules raisons, c'est juste une parenthèse.

Et pour le conseil, pendant que tu y es, demande aussi aux familles des victimes des autres idéologies totalitaires d'aller "voir un médecin". Elles apprécieront.


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#55 Le 14/09/2009, à 11:21

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@olive :

Tu le répètes, le fait qu'il y ait plein d'organisations sans étiquette présentes à cette fête est pour toi un argument recevables : c'est sur ce point que nous ne sommes pas d'accord.

Que les autres associations y aillent, c'est leur problème. Moi, je m'interroge :

- à qui sont versés les bénéfices de la fête ? (environ 20€ x 600 000, il doit y avoir des bénéfices : à qui sont-ils versés ?)
- et même sans raisonner en terme d'argent, simplement sur le plan moral, je pose la question suivante : en acceptant l'invitation à la fête de l'humanité, pour qui travaillez-vous ? Pour le logiciel libre certainement, mais pas seulement !


=°.°=
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#56 Le 14/09/2009, à 11:28

olive

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@loutre : Nous y avons vendu des tee-shirts, des mugs, des CDs, des clés USB, des badges, des livres... Rassure toi, c'est bien Ubuntu-fr qui profite de ces ventes, pas l'organisateur de la fête. De plus, et contrairement aux organisations politiques, les associations du Village du Logiciel Libre ne paient pas l'emplacement de leurs stands.


Pour quiconque veut devenir un homme dur, il est indispensable d'être souple. Sans quoi, on n'est que raide. Dans la troisième année du régime soviétique aux Etats-Unis, vous cesserez de mâcher du chewing-gum.(Лeв Давидович Бронштeин)
olive

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#57 Le 14/09/2009, à 12:03

Quesh

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@loutre

C'est pas très grave si elles apprécient ou pas. Quand on a un problème on le règle, si possible de la meilleure façon disponible.

Essayer de régler ses soucis non informatique et ne concernant pas ubuntu sur un forum dédié à ubuntu, c'est pas la meilleure solution.

C'est du n'importe quoi tes posts.


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#58 Le 14/09/2009, à 12:27

Kaze

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Einbecker a écrit :

Et perso également, les millions de morts du communisme, de Lenine à Castro en passant par le Che, je vois pas trop le lien avec le logiciel libre. Mais bon, à la rigueur, pourquoi pas.

+1
J’ajouterais que les millions de morts, les privations de liberté, le totalitarisme… on pourrait reléguer tout ça au rang de folklore historique, mais du Flash sur la page d’accueil de la fête de l’huma, ça c’est impardonnable !!! big_smile

Pour le reste, la présence d’Ubuntu-fr à la fête de l’huma ne me gêne pas, bien au contraire. Je préférerais moi aussi qu’Ubuntu-fr soit présent dans d’autres manifestations politiques (universités d’été ?) pour toucher d’autres gens — voire faire évoluer les mentalités de quelques hommes politiques — même si je conçois bien volontiers que c’est moins facile et moins visible que pour la fête de l’huma.

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#59 Le 14/09/2009, à 12:54

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Quesh a écrit :

C'est du n'importe quoi tes posts.

S'il te plaît, souffle un peu, relis ce que j'ai écris, depuis le début.

Si je te dis que toi tu dis de la merde, c'est sûr, on va avancer...


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#60 Le 14/09/2009, à 14:05

Zergy

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

De toute façon tout le monde sais que le logiciel libre c'est du socialisme en action, ces "socialised software" on donc toute leur place à la fête de l'humanité. troll.gif

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#61 Le 14/09/2009, à 14:16

olsman037

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

La preuve, regardez les infos sur le créateur d'ubuntu!!! :
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Ubuntu


Sony Vaio VPC-SB1C5E, i7-2620M, 8Go, GPU AMD 6470M avec triple boot W7, Ubuntu 10.10 et Arch...
Galère les nouveaux sony sous linux!!!! (switch AMD/Intel, touchpad, ethernet,....)

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#62 Le 14/09/2009, à 14:41

tylhdar

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

loutre a écrit :

blabla

Sauf, qu'on pourrait dire le même chose de capitalisme, les deux systèmes sont aussi pourris l'un que l'autre.
J'ai pas eu la chance de venir a la fête (trop loin), mais a ce que j'en ait entendu, les communistes sont loin d'être nombreux et n'ont aucun rapport avec les bolcheviks.


un matériel non compatible linux est un matériel défectueux
ubuntu 10.4 sur pc1 ; debian squeeze sur pc2

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#63 Le 14/09/2009, à 15:09

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

tylhdar a écrit :
loutre a écrit :

blabla

Sauf, qu'on pourrait dire le même chose de capitalisme, les deux systèmes sont aussi pourris l'un que l'autre.
J'ai pas eu la chance de venir a la fête (trop loin), mais a ce que j'en ait entendu, les communistes sont loin d'être nombreux et n'ont aucun rapport avec les bolcheviks.

Oui, d'accord Je comprends cela, au même titre que les électeurs de l'UMP ne sont pas tous des patrons nantis blindés de stock options.

Je suis d'accord avec toi, aussi c'est pour cela que j'exclue le "politiquement correct" de mon blabla. Je dis juste (je me répète) que ce n'est pas à ubuntu-fr (qui est une communauté liée à une distribution) de faire entrer le logiciel libre sur le terrain de la politique - d'autres assos sont là pour ça.
Je dis ensuite que quitte à aller à une manifestation politique, il faut dans ce cas aller vers toutes les tendances - ce qui est stupide pour une distribution et montre bien l'absurdité de la faire entrer sur les manifestations politiques comme la fête de l'huma.


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#64 Le 14/09/2009, à 15:43

Shrat

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Euh les communistes sont quand même nombreux à l'huma lol

Faut pas pousser!

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#65 Le 14/09/2009, à 16:50

Einbecker

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

@ljere

Tu crois que mes activités se limitent au forum ubuntu-fr? Le monde du libre ne se limite pas à ces lieux, aussi utiles et augustes soient-ils.

Au reste du monde, je ne me choque pas le moins du monde que Ubuntu-fr prenne part à une fête bolchevique (même si personnellement, l'idéologie mortifère qui s'en dégage me répugne au plus haut point), tant qu'il est possible que l'association soit représentée dans d'autres manifestations à caractères politiques, nonobstant la couleur des forces en présence.

Si en revanche il eut été question de représentation uniquement à gauche, oui, j'aurais plié bagage. Je me suis inscrit ici parce qu'ubuntu-fr se voulait neutre politiquement parlant, se concentrant sur l'OS éponyme et le monde libre par extension. Du jour où ce ne sera plus le cas...

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#66 Le 14/09/2009, à 17:48

markos_le_malos

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

moi je suis content que ma distrib préférée ait été présente à la fête de l'huma. c'est un lieu de fête, de débats, de vie quoi.

c'est sur que c'est pas à neuilly qu'on va trouver le plus d'adeptes du libre. mais s'il se présente un kamikaze pour animer une U-party chez sarko, je veux bien aller lui filer un coup de main en prenant des photos lors de l'expulsion lol

et puis en dernier, je trouve gâchante cette manie qu'on certain(e)s de toujours critiquer ceux et celles qui font.

s'investir dans un projet, c'est faire. et faire peut s'exposer à déplaire.

nul n'est prophète en son pays, tant va la cruche à l'eau, et les imbéciles aussi ont dix doigts pour écrire des niaiseries.

maintenant, si sous couvert de "neutralité" il faut accepter de ne discuter de rien, ok :

- on ne parle plus du flicage du net
- on ne parle plus des majors qui criminalisent l'accès à haut débit
- on ne parle plus des lobbyes qui tentent de faire interdire le libre
- on ne parle plus des éditeurs sous pression qui lâchent le libre
- on ne parle plus des fachos qui pérorent à longtemps de temps dès qu'ils ont un micro ou une caméra à disposition (anéfé?)
- je ne parle plus avec les imbéciles que j'ai cité plus haut et qui leur ressemblent
- je pense que loutre ne sais pas lire (voir sa réponse juste en dessous, MDR) et s'en tamponne le coquillard qu'on soit de gauche ou de droite, pourvu qu'il sème son venin dans tous les coins où il peut le semer sans se faire pister. dans ce pays, l'éducation manque quand même de quelques bons coups de lattes non virtuels à fiche dans la tronche de quelques uns. quand à la position du missionnaire...

je me permets de leur rappeler que la porte est ouverte aussi dans le sens de la sortie.

si dire non c'est faire de la politique, alors je suis heureux de faire cette politique qui dit non.


Je censure l'image: ubuntu est un trademark et Canonical nous accorde son utilisation en tant que communauté. Merci d'éviter tout montage pouvant dénigrer/déformer son sens

Dernière modification par DidRocks (Le 15/09/2009, à 06:38)


The Ubuntu Counter Project - user number # 25857

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#67 Le 14/09/2009, à 18:17

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Merci markos par ce superbe message apaisant de me conforter dans ma position.


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#68 Le 14/09/2009, à 19:30

tylhdar

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Shrat a écrit :

Euh les communistes sont quand même nombreux à l'huma lol

Faut pas pousser!

Il y avait aussi le partie de gauche, non ?
donc l'ensemble de la gauche.

Einbecker a écrit :

Au reste du monde, je ne me choque pas le moins du monde que Ubuntu-fr prenne part à une fête bolchevique (même si personnellement, l'idéologie mortifère qui s'en dégage me répugne au plus haut point), tant qu'il est possible que l'association soit représentée dans d'autres manifestations à caractères politiques, nonobstant la couleur des forces en présence.

roll
Puis qu'on te dit qu'il n'y a plus de bolchevique.


un matériel non compatible linux est un matériel défectueux
ubuntu 10.4 sur pc1 ; debian squeeze sur pc2

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#69 Le 14/09/2009, à 20:18

paso907ie

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Par mes rêves seulement, j'ai toujours eu de la chance. Ils m'apportaient ce qui me manquait, le succès, le bonheur, l'amour, l'exaltation de tout, ces calories de l'âme

Belle citation de l'oeuvre de Jean Raspail... Et les Royalistes les cocos, vous iriez?? :-)

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#70 Le 14/09/2009, à 21:41

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre


=°.°=
J'ai éprouvé l'irrésistible désir d'aller porter ma jeune existence au-delà de l'horizon, là où l'espace et le vent offrent à l'homme une dimension que je voyais comme une éternité palpable. Mes blogs [url=http://[Merci de relire les règles]/d6wsyxp]au Tchad[/url], vers Compostelle.

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#71 Le 15/09/2009, à 00:02

Sir Na Kraïou

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Salut,

loutre a écrit :

Que TF1 y tienne un stand, ça ne m'étonne pas : ils ne sont peut-être pas rouges mais sont les rois de la prostitution.

On devrait faire pareil. Si on avait autant d'users que TF1 de téléspectateurs... tongue En plus, ils nous fileraient plein de fric : les prostituées, c'est payé.

Sinon, il ne me semblait pas que la fête de l'humanité cautionne les massacres de Lénine et Staline, ou alors ils le cachent vachement bien... tongue J'ai dû mal lire !

Moi non plus, je n'aime pas les communistes (surtout à cause du nom qu'ils ont gardé, en fait, parce que maintenant, pour le reste ce serait tirer sur une ambulance), mais ça ne me dérange pas qu'Ubuntu-fr participe à cette fête : c'est une fête ouverte, on peut parfaitement y poser les pieds sans être immédiatement catalogué comme communiste ou sympathisant communiste, d'ailleurs beaucoup d'assos ou de gens y sont sans que personne ne mette en question leur absence de liens avec le PCF.

Y a une question de nuance qui doit t'échapper Einbecker (à moins que tu ne sois là que pour polémiquer, ce que je n'oserais pas supposer, vu ton profond engagement pour Ubuntu par ailleurs... roll) : si tu vas à un événement FN, c'est que tu aimes le FN (ou que t'es journaliste...). Si tu vas à l'université d'été du PS, c'est que tu aimes le PS. Si tu vas au bidule de l'ump, c'est que tu aimes l'ump. Si tu vas au Congrès du Parti communiste français, c'est que t'es PCF.

Et si tu vas à la fête de l'huma, t'es pas forcément coco. C'est perçu comme ça, et c'est confirmé dans les faits : Mitterrand par exemple (bon, okay, il s'est fait virer, mais il est venu quand même et de toute façon, il se serait fait virer de partout). Il me semble aussi que Johnny Hallyday y a déjà participé (un sale communiste, comme chacun le sait).

C'est juste une question de nuances. De même, Ubuntu-fr était présent aux rmll, qui se passaient dans la ville de Nantes, avec des sous de Jean-Marc Ayraut. C'est pas pour autant qu'on est apparu comme de fervents socialos. Y a des trucs plus ou moins connotés, la fête de l'huma c'est plus connoté que les RMLL, mais moins que les trucs de tes potes FN.

Donc Ubuntu-fr y est juste parce que ça lui permet de faire sa pub sans pour autant s'impliquer politiquement avec les idées du PCF. Et ça ne gène personne à part quelques grognons qu'on ne voit que pour ramener leur grain de sel dès qu'il y a moyen.

Einbecker a écrit :

Si en revanche il eut été question de représentation uniquement à gauche, oui, j'aurais plié bagage. Je me suis inscrit ici parce qu'ubuntu-fr se voulait neutre politiquement parlant, se concentrant sur l'OS éponyme et le monde libre par extension. Du jour où ce ne sera plus le cas...

Einbecker a écrit :

je crois qu'il sera temps :
1) pour moi de tirer certaines conséquences.

On va te pleurer, mec... tu vas trop nous manquer.

Nan, mais c'est vrai quoi... Le type, on lui offre un service, y a des gens qui s'investissent pour lui offrir un forum avec des serveurs : un forum où il peut (à peu près) s'exprimer et se faire aider, une asso qui vend des tee-shirts, des CD, des clefs et des mugs (super les mugs, d'ailleurs), un support qui permet de réunir une masse considérable de doc, une super grosse communauté, tout ça gratos parce que c'est des bénévoles, on lui demande rien en retour. Alors merde quoi, moi j'dis, le mec il a son mot à dire, et c'est scandaleux qu'on se fiche de son avis !


Remboursez !! mad


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#72 Le 15/09/2009, à 07:59

Sp4rKy

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Je crois qu'après le message de la tit' gogole, y'a plus rien à dire non ? cool

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#73 Le 15/09/2009, à 09:06

loutre

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Et pourquoi ? tu trouves que son message clôt définitivement le débat ? Je ne suis pas "grognon" de nature comme le dit 'tite gogole, ni imbécile comme le prétends markos, je refuse simplement de céder à l'euphémisme qui prétend que la fête de l'Humanité n'a rien de communiste sous prétexte que tout le monde y va. Merci de tous ces qualificatifs au passage, faut être blindé pour oser émettre un avis contradictoire sur ce sujet.

Je repose la question, à qui profite cette fête ?

C'est la réponse à cette question que beaucoup ne semblent pas admettre.


=°.°=
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#74 Le 15/09/2009, à 09:19

olive

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Sp4rKy a écrit :

Je crois qu'après le message de la tit' gogole, y'a plus rien à dire non ? cool

Bah au contraire, maintenant qu'on est au Café, j'aimerais bien qu'on m'explique ce qu'étaient les crimes de Lénine, et les atrocités des bolcheviks.
On peut ne pas aimer les idées communistes (perso, j'aime pas les sardines grillées) sans pour autant dire n'importe quoi au sujet du communisme, en déformant l'histoire.


Pour quiconque veut devenir un homme dur, il est indispensable d'être souple. Sans quoi, on n'est que raide. Dans la troisième année du régime soviétique aux Etats-Unis, vous cesserez de mâcher du chewing-gum.(Лeв Давидович Бронштeин)
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#75 Le 15/09/2009, à 09:27

Stemp

Re : Ubuntu à la fête de l'Humanité 2009 : les 12 et 13 septembre

Sp4rKy a écrit :

Je crois qu'après le message de la tit' gogole, y'a plus rien à dire non ? cool

Pourquoi ? Parce qu'elle est du même avis que les gens qui ont organisé le stand ?

Parce que l'on est forcément du FN si on ne va pas à la fête de l'humanité ?

Parce qu'il faut être d'extrême-gauche pour contribuer sur ubuntu-fr ?

Comme ça tourne au lynchage des personnes qui osent exprimer une opinion différente, je réitère ma position : ubuntu-fr ne devrait pas participer officiellement à une manifestation organisée par un parti politique.


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