[Suggestion] Ajout d'une catégorie "Autres Systèmes d'exploitation"

Seren · Le 21/12/2009, à 11:23

Bonjour,

J'ai une simple suggestion à faire relative à l'organisation des catégories du forum.

Il arrive assez fréquemment qu'il y ait des questions ici et là, sur Windows ou Mac OSX d'utilisateur d'Ubuntu, du style "comment réinstaller Windows 7 avec Grub 2", ou comment utiliser "KDE sous Windows".

Ca a le don d'irriter un certains nombres de posteurs qui viennent ici pour chercher en priorité des informations sous Ubuntu. En général, ça dégénère et ça finit plutôt mal...

Au final, ça crée juste une ambiance tendu dans le forum, et lire ce genre de thread ne donne pas forcément une bonne image du forum qui par ailleurs est plutôt accueillant envers les débutants.

Il me semble qu'à un moment sur le forum officiel "ubuntuforums.com", il y avait une section "Other OS". Vu que je la retrouve plus elle a probablement été fermé.

Au final, ce que je suggère c'est que pour traiter ce genre de questions, il y ait un forum dans "divers" consacrés aux autres OS, dont Windows, Mac OS X, Android, éventuellement des questions sur d'autres distros si c'est suffisamment différent d'une debian/ubuntu etc..

Avantages :
1. Ca évite aux allergiques de Windows de tomber sur une discussion traitant de Windows
2. Ca évite aux inconscients qui posent une question sur Windows de se faire insulter, etc
3. Quelqu'un qui cherche une solution d'un problème Windows/MacOSx pourrait tomber sur le forum et découvrir Ubuntu.

Globalement, ça devrait donner un forum plus serein.

Inconvénients :
1. C'est pas dans la mission du forum de traiter de problèmes annexes sous d'autres OS, ça a un coût certain en bande passante, etc.

Bien entendu, le but c'est pas de faire du forum Ubuntu le site n°1 de l'aide pour Windows, mais juste de canaliser les quelques postes dans cette catégorie.

Voilà, c'est juste une suggestion, j'ai pas regardé si ça avait déjà été proposé.

Dernière modification par Seren (Le 21/12/2009, à 11:36)

wido · Le 21/12/2009, à 11:29

Bonjour,

Seren a écrit :

Il me semble qu'à un moment sur le forum officiel "ubuntuforums.com", il y avait une section "Other OS". Vu que je la retrouve plus elle a probablement été fermé.

http://ubuntuforums.org/forumdisplay.php?f=147

fabux · Le 21/12/2009, à 11:35

Salut,

perso pas pour: ça risque vite de transformer le forum en grand porte nawak.
Autant orienter gentiment les "âmes perdues" vers le sujet epinglé d' AlexandreP.

Julientroploin · Le 21/12/2009, à 11:47

Seren a écrit :

1. C'est pas dans la mission du forum de traiter de problèmes annexes sous d'autres OS, ça a un coût certain en bande passante, etc.

Ça peut être une solution... mais il faudrait quand même restreindre cette catégorie à des posts qui ont pour sujet "Ubuntu et les autres OS" (ex : comparatifs, multi-boot, virtualisation, réinstallation etc). Les sujets qui ne traitent QUE d'un autre OS n'ont rien à faire sur le forum (sauf pour les OS libres qui ont leur place dans "Actu. autour du libre"
Cette section devrait être dans la partie support, pas dans la partie divers je pense...

Tu peux proposer ton idée dans ce fil puisqu'il y a un projet de refonte des catégories... mais vu la discussion et les susceptibilités qu'elle soulève, c'est à tes risques et périls... http://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?pid=3077040#p3077040

Emma Méson · Le 21/12/2009, à 18:50

Mais pour Windows et Mac il y a des forums spécialisés: il y en a marre de vouloir tout mélanger et faire du n'importe quoi.
Le forum Ubuntu n'est pas la Mère Thérésa du PC ni l'arche de Noé de l'informatique.

Si c'est pour faire une telle connerie autant aller sur CCM.

Regis589 · Le 21/12/2009, à 19:13

Seren a pas tort... trouves-je....

Il arrive assez fréquemment qu'il y ait des questions ici et là, sur Windows ....d'utilisateur d'Ubuntu, du style "comment réinstaller Windows ... avec Grub 2",

Désolé pour les "purs" - le royaume des cieux.... ... etc.... -

Perso, je ne suis pas un "fan" de windaube.... Le problème est que "tous" les matériels ne fonctionnent pas sous Nunux et "tout le monde " n'utilise pas "Oo" ...
Et quand on veut "scanner" avec un scanneur qui fonctionne toujours sous Windaube... et que Nunux dit -sorry not compatible... A part le multiboot, il reste quoi ?

D'autre part, quand, à la suite d'un update (ou upgrade) avec un nouveau "grub" - le "2" pour ne pas le nommer -
Le windaube "démarre plus " - semble logique, si on a Ubuntu, de se tourner vers les "pro_Ubuntu" ...
non?
Sinon les "Zézitants" à quiter Ms, le resteront, et les "échaudés" suite à un "krach" n'y reviendront plus.

Cqfd... trouves-je.....

Dernière modification par Regis589 (Le 21/12/2009, à 19:15)

Emma Méson · Le 21/12/2009, à 19:19

Le problème n'est pas le dual boot et les aléas de Grub. le problème est ce qui viennent sur le forum avec un problème strictement Windows. C'est totalement différent.

Julientroploin · Le 21/12/2009, à 19:20

Regis589 a écrit :

Seven a pas tort...

Lapsus intéressant pour un post ou l'on parle des autres OS...

Sinon les "Zézitants" à quiter Ms, le resteront, et les "échaudés" suite à un "krach" n'y reviendront plus.

Les "purs", comme tu dis, nous répondront qu'on n'a pas besoin de ces gens là (italique = ton méprisant) dans la communauté...
Je suis personnellement assez d'accord avec tes arguments, cette catégorie serait là pour régler uniquement "les problèmes avec d'autres OS qu'on n'aurais pas eu sans Ubuntu". Pas pour faire du soutien MS Windows pur...

@Emma Méson : évidement, les messages 100%windows n'ont rien à faire ici, mais même l'autre catégorie de post crée des tensions qui personnellement me fatiguent...

Dernière modification par Julientroploin (Le 21/12/2009, à 19:22)

Regis589 · Le 21/12/2009, à 19:37

Hello Julien...

Seven a pas tort...

Tu es plus rapide que moi... j'avais pourtant rectifié rapidement et rendu à "Seren ce qui appartient à Seren"... pensant que personne ne l'avait vu...

Seren · Le 21/12/2009, à 22:12

Ce que je trouve bizarre, c'est qu'il y a des demandes d'aides souvent assez exotiques...
Quelques unes que je me rappelle ...

- voisin bruyant jusqu'à 3 heures du mat
- problème d'ex violent / jaloux
- installation d'un serveur à l'étranger
- etc

En fait, un peu tout est n'importe quoi. J'ai jamais vu quelqu'un avec un sujet comme ça se faire rembarrer. Donc pourquoi on devrait rembarrer celle ou celui qui a un problème de Windows ?

Ca me paraît pas logique. Je comprends ce qui est sous jacent c'est la peur de se faire "bouffer" par Windows ? Mais à mon avis en proportion, quelqu'un qui vient demander de l'aide sur Windows sur un forum Ubuntu-fr.org, c'est soit :
- un ex utilisateur d'Ubuntu
- un futur utilisateur d'Ubuntu
- un troll.

Hormis le dernier cas qui est assez facile à griller, je trouve regrettable qu'on aide pas les deux autres catégories d'utilisateur. Aussi parce que c'est souvent des problèmes pas très basiques qui peuvent être intéressant. J'ai jamais vu quelqu'un poster "comment on change le fond d'écran sous 7" ou "j'ai téléchargé trojan.exe et il se passe plus rien".

Tout ce que je dis c'est avec le bémol qu'effectivement la vocation première du forum n'est pas de faire du support Windows/Mac OSx et que ça un coût en bande passante, en temps de modération, etc...

Et c'est juste une idée comme ça parce que j'ai vu que c'était implémenté sur Ubuntu forums pour éviter la pollution du Café : ceci étant dit vu qu'ils ont fermé la section c'était peut être une mauvaise idée qu'il faut pas dupliquer.

Dernière modification par Seren (Le 21/12/2009, à 22:16)

Emma Méson · Le 22/12/2009, à 10:06

Seren a écrit :

Aussi parce que c'est souvent des problèmes pas très basiques qui peuvent être intéressant. J'ai jamais vu quelqu'un poster "comment on change le fond d'écran sous 7" ou "j'ai téléchargé trojan.exe et il se passe plus rien".

Raisonnement absurde:
Un problème intéressant sous Windows ne sert qu' aux Windosiens et ici c'est Linux.
Si on ouvre la porte à Windows on l'aura rapidement le " Comment on change le fond d'écran sous Windows"

Si on pousse la logique d el'entraide aux Windosiens n'importe où:
On doit ouvrir OBLIGATOIREMENT un forum Windows sur " Doctissimo" des fois que ceux qui y postent aient un problème avec Windows.

&Sharp · Le 22/12/2009, à 14:10

N'importe quoi ... Il existe de nombreux forums pour windowsien et mac-users , déjà qu'on les aident pour l'installation (ça s'explique car ils veulent passer à ubuntu) mais là les aider sans qu'il ni ai aucun rapport avec ubuntu , Gnu/Linux ou les logiciels libres ... Je suis donc CONTRE le rajout d'une catégorie autres OS .

Julientroploin · Le 22/12/2009, à 15:32

Emma Méson a écrit :

Si on ouvre la porte à Windows on l'aura rapidement le " Comment on change le fond d'écran sous Windows"

Sifirius a écrit :

N'importe quoi ... Il existe de nombreux forums pour windowsien et mac-users , déjà qu'on les aident pour l'installation (ça s'explique car ils veulent passer à ubuntu) mais là les aider sans qu'il ni ai aucun rapport avec ubuntu , Gnu/Linux ou les logiciels libres ... Je suis donc CONTRE le rajout d'une catégorie autres OS .

Je suis pas sûr que vous ayez bien lu la proposition initiale de Seren : il ne s'agit pas de faire du soutien windows mais bien de :
- faciliter les choses au windowsiens qui veulent passer à (ou juste tester) Ubuntu sans pour autant abandonner directement l'OS auquel ils sont habitué;
- éviter que ceux qui ne veulent pas tomber sur des messages concernant windows, d'en trouver dans toutes les catégories;
- éviter les posts qui dégénèrent et donnent une mauvaise image du forum;
- faciliter la vie aux modos à qui un message "windows inside" est signalé : ils pourraient déplacer sans se poser de questions pendant 10 plombes "est-ce que c'est constructif?", "est-ce que c'est du troll?", "est-ce que ça présente un intérêt pour le forum? pour la communauté?", "est-ce que ça risque de dégénérer?". Et après déplacement, il reste possible de fermer ces sujets si on s'aperçoit que le mec veut juste un coup de main pour son windows sans lien avec Ubuntu.

Après, personnellement, ce n'est pas une section que je pense utiliser, ni une section ou je serais capable d'aider mais sur le fond je ne trouve pas l'idée à jeter.

Emma Méson · Le 22/12/2009, à 16:51

Encore un post plein de mauvaise foi !:

Il y a déjà de l'aide pour le dual boot et wubi. Cela concerne bien les Windosiens que je sache.
Faire une rubrique spéciale Windows n'empêchera jamis les posteurs Windosiens d'écrire n 'importe où déjà que c'est souvent le cas.

Les posts qui dégénèrent à cause de Windows!! Ce n'est pas un problème si on les supprime de suite .

Dire " je suis pour une section dans laquelle je ne ferais rien " c'est sur que c'est trés responsable comme comportement.

Seren · Le 22/12/2009, à 17:41

Emma Méson a écrit :

Encore un post plein de mauvaise foi !:
Il y a déjà de l'aide pour le dual boot et wubi. Cela concerne bien les Windosiens que je sache.
Faire une rubrique spéciale Windows n'empêchera jamis les posteurs Windosiens d'écrire n 'importe où déjà que c'est souvent le cas.
Les posts qui dégénèrent à cause de Windows!! Ce n'est pas un problème si on les supprime de suite .
Dire " je suis pour une section dans laquelle je ne ferais rien " c'est sur que c'est trés responsable comme comportement.

D'un autre côté si ils sont tous déplacé dans une section particulière, ça revient exactement au même pour toi non ?

Du point de vue d'un modo, supprimer ou déplacer, ça prend pas ni moins ni plus de temps. Je dirais même que ça prend plus de temps pour "effacer" parce que c'est une opération irreversible et donc c'est une décision plus lourde à prendre.

Au final, la question c'est plutôt :
- est-ce qu'on efface systématiquement tout ce qui a trait à Windows et qui dégénère/ peut dégénérer
- est-ce qu'on déplace systématiquement tout ce qui a trait à Windows et qui dégénère / peut dégénérer.

Fondamentalement, la différence est quand même assez mince. Après je comprends parfaitement ton point de vue sur le fait que c'est une "charge" supplémentaire pour le forum qu'il n'est pas censé supporter et qui existe déjà sous une forme ou une autre dans d'autres forums spécialisés.

Dernière modification par Seren (Le 22/12/2009, à 17:53)

Emma Méson · Le 22/12/2009, à 19:34

Hormis le dual boot et Wubi pour moi les autres posts sur Windows doivent être supprimés.

Les déplacer cela veut dire que l'on fait le SAV de Windows sur un forum Linux et c'est totalement abérrant y compris dans le bar.

Pour les problèmes spécifiques aux autres OS il y a des forums spécialisés.

Julientroploin · Le 23/12/2009, à 11:31

Emma Méson a écrit :

Encore un post plein de mauvaise foi !:

Merci...
Que mes arguments te plaisent pas, c'est possible : on a le droit de ne pas être d'accord... mais de là à dire que je suis de mauvaise foi, je trouve que tu va loin.
Passons...

Il y a déjà de l'aide pour le dual boot et wubi. Cela concerne bien les Windosiens que je sache.

C'est bien ce qu'on te dis...

Faire une rubrique spéciale Windows n'empêchera jamis les posteurs Windosiens d'écrire n 'importe où déjà que c'est souvent le cas.

On n'a pas dis le contraire... mais ça permet de savoir où les renvoyer/déplacer (ceux qui ont justement un pb de dual boot, wubi et autres problèmes qui nécécitent à la fois de s'intéresser à la fois à Ubuntu et à Windows)

Les posts qui dégénèrent à cause de Windows!! Ce n'est pas un problème si on les supprime de suite .

Dire " je suis pour une section dans laquelle je ne ferais rien " c'est sur que c'est trés responsable comme comportement.

On débat de l'idée en elle même, pas de notre implication... Je ne vois pas en quoi le fait que je ne compte pas m'investir dans cette section en diminue l'intéret.
Je n'utilise pas la section "Suppot wifi" ni "Développement" (sois parce que je n'en ai pas l'usage soit parce que je n'ai aucune compétence) mais je reconnais leur utilité.

"Tiens je suis architecte, homme, là j'ai un batiment public à concevoir... J'vais pas mettre de toilettes pour femme : j'y vais jamais et puis je ne les entretiens pas moi même"

Sur ce, je vous laisse, j'ai donné mon point de vue que je peux résumer comme ceci : "Je pense qu'une telle section serait utile mais son inexistence actuelle ne m'empêche pas de dormir la nuit", j'ai donné mes arguments (de bonne foi...) et je partage ceux de Seren. Maintenant je pense que c'est pas sur la base de 3-4 contributeurs qu'une décision sera prise donc tu peux dormir tranquille : le forum restera "conceptuellement pur"... mais continuera à être régulièrement "pollué" de façon diffuse en pratique.

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