H1N1: faut-il se faire vacciner ?

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 19:00

pierguiard modérateur ?

Ha je ne savais pas. Ils ne sont pas faciles à reconnaitre.
Merci de mieux identifier les parties modifiées pour ne pas croire que certaines parties de mes messages soient écrites par moi.
De plus, ne pas confondre information et "accusation" au sens juridique du terme.
La modération doit se modérer.

Pour information, plus s'intéresser à ce qui s'est passé en Ukraine, non rapporté par les presses officielles.

Le vaccin contre la grippe de Baxter contenait les virus H5N1 et H3N2.

La compagnie Baxter a confirmé, vendredi, qu’elle a fabriqué un vaccin contre la grippe expérimental qui a accidentellement été contaminé par le virus H5N1de la grippe aviaire.
Une porte-parole de l’Organisation mondiale de la santé (OMS), a dit: « A ce stade-ci du processus, nous pouvons affirmer que les risques pour la santé publique et pour les professionnels ayant été mis en contact avec le virus sont à un très bas niveau ».
L’erreur a eu lieu au laboratoire de recherche de Baxter International en Autriche.
Le produit contaminé, un mélange de virus de la grippe humaine H3N2 et de virus de la grippe aviaire H5N1 qui n’étaient pas correctement identifiés, a été envoyé à l’entreprise Avir Green Hills Biotechnology, une firme autrichienne. Celle-ci a par la suite transmis des portions du mélange à des sous-traitants en République tchèque, en Slovénie et en Allemagne.
C’est le sous-traitant tchèque qui s’est rendu compte que quelque chose ne tournait pas rond, lorsque des furets auxquels il avait injecté le vaccin sont morts. Ceux-ci ne devraient pas mourir après une exposition au virus H3N2, ce qui signifiait donc qu’ils avaient également reçu le virus actif du H5N1.
Christopher Bona, porte-parole de Baxter, a confirmé l’information vendredi.
Des spécialistes en biosécurité se sont montrés fort préoccupés du fait que le virus de la grippe humaine H3N2 ait été mélangé avec le virus de la grippe aviaire H5N1. Il s’agit d’une pratique dangereuse qui devrait être interdite, ont signifié plusieurs experts.
Une propagation accidentelle du mélange de H5N1 et de H3N2 aurait pu mener à des conséquences désastreuses.
Le virus de la grippe aviaire H5N1 ne contamine pas facilement les humains, mais le H3N2 oui. Dans l’éventualité où une personne exposée au mélange était infectée simultanément par les deux souches, elle pourrait servir d’incubateur à un virus hybride capable de se propager facilement d’un humain à un autre.
Ce mélange de souches, appelé réassortiment, est l’une des deux manières de créer un virus pandémique.
Mais rien ne laisse croire qu’un tel phénomène se soit passé dans ce cas-ci.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 24/12/2009, à 19:13)

PPdM · Le 24/12/2009, à 19:14

φlip a écrit :

pierguiard modérateur ?
Ha je ne savais pas. Ils ne sont pas faciles à reconnaitre.
Merci de mieux identifier les parties modifiées pour ne pas croire que certaines parties de mes messages soient écrits par moi.
Pour information:

désolé j'ai oublié les balises gras pour la petite modif.

Le soucie de ce que tu a écris c'est que tu lance une accusation, sans sources, sans références etc
et que tu traduits ceci
«La compagnie Baxter a confirmé, vendredi, qu’elle a fabriqué un vaccin contre la grippe expérimental qui a accidentellement été contaminé par le virus H5N1de la grippe aviaire.»
par autre chose de totalement différent dans son sens.

Des que l'on publie quelque chose il faut toujours faire attention ce que l'on écrit, La présomption d'innocence prévaut jusqu'à la condamnation si condamnation il y a.
Ce qui veut dire que quelqu'un qui sera jugé coupable dans x années pour un fait quelconque peut te poursuivre et gagner si tu l'accuse de ce fait alors qu'il n'a pas été encore condamné.
C'est comme ça! Et c'est bien que cela soit comme cela, par ailleurs !

ps si les modérateurs sont difficile a identifier , c'est voulu, nous essayons d'être le plus discret possible et d'intervenir le moins possible

Dernière modification par pierguiard (Le 24/12/2009, à 19:17)

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 19:18

pierguiard a écrit :

Le soucie de ce que tu a écris c'est que tu lance une accusation, sans sources, sans références etc
et que tu traduits ceci

Pardon ? Cette information est archi connue par tout ceux qui se sont intéressés au sujet H1N1, et rappelé dans mon message précédent, et peut-être pas connue de celui qui déboule dans la discussion sans connaissance du sujet.

Un modérateur devrait savoir qu'il n'y a pas que ce dit JP.Pernod sur TF1 qui est "la vérité", et que tout ce que ne dit pas JP.Pernod est une "accusation".

Pas bien non seulement d'avoir créer le souk dans les messages, en demandant en plus aux autres utilisateurs de rendre leur message incompréhensible.
Bravo.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 24/12/2009, à 19:22)

PPdM · Le 24/12/2009, à 19:30

tu n'as pas lu tout mon post, me semble t il.
Même la planète entière le saurait elle, même l'Univers entier le saurait il
tu ne peux lancer d'accusation sur un espace comme celui-ci, de cette façon, surtout en modifiant et en disant «c'est volontaire » la ou ils parlent d'accident, j'espère que tu comprend la difference entre " accidentel" et "volontaire"
La preuve c'est que Hopimet l'a interprétécomme moi.
De plus relis le fil je suis sur ce fil depuis le début.
Maintenant si tu n'es pas d'accord, j'ai signalé aux autres modos que je modifiai ton post avec copie de la phrase en cause tu peux écrire a la modération pour signaler ton désaccord.
rappel de la règle
Le non-respect de cette charte peut entraîner la modification ou la suppression du message, voire le bannissement (temporaire ou définitif) de l'utilisateur. On respecte le choix des modérateurs mais on peut discuter ou poser une question à moderateurs[at]ubuntu[tiret]fr[point]org.
Les sujets de désaccord entre membres et équipe de modération ne seront pas discutés sur le forum.

Dernière modification par pierguiard (Le 24/12/2009, à 19:32)

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 19:32

nodnod a écrit :

qlip toi tu dois trop regarder al jazeera ou iqra

Pas du tout l'ami.
Par contre, si tu sous-entends que tu ne trouveras pas toute l'informartion sur le sujet dans la presse officielle française, tu as parfaitement raison.
Il faut savoir traverser les frontières pour s'informer, et recouper les informations.
Certainement plus riche que d'écouter TF1 qui obéit aux ordres (...).

@pierguiard

[modéré]
Merci de relire les règles :

On respecte le choix des modérateurs mais on peut discuter ou poser une question à moderateurs[at]ubuntu[tiret]fr[point]org. Les sujets de désaccord entre membres et équipe de modération ne seront pas discutés sur le forum.

Dernière modification par Р☢w ! ✰ :mad: ✰ (эй !) (Le 24/12/2009, à 20:15)

PPdM · Le 24/12/2009, à 19:46

φlip a écrit :

pierguiard a écrit :
Le soucie de ce que tu a écris c'est que tu lance une accusation, sans sources, sans références etc
et que tu traduits ceci
Pardon ? Cette information est archi connue par tout ceux qui se sont intéressés au sujet H1N1, et rappelé dans mon message précédent, et peut-être pas connue de celui qui déboule dans la discussion sans connaissance du sujet.
Un modérateur devrait savoir qu'il n'y a pas que ce dit JP.Pernod sur TF1 qui est "la vérité", et que tout ce que ne dit pas JP.Pernod est une "accusation".
Pas bien non seulement d'avoir créer le souk dans les messages, en demandant en plus aux autres utilisateurs de rendre leur message incompréhensible.
Bravo.

c'est la dernière réponse publique que je te fais a ce sujet.

Je n'ai pas mis le souk dans ton post, j'ai enlevé une phrase dangereuse pour le forum
donc les citations doivent être modifiées fatalement et rajouter "peut être" au reste ne rend pas ton propos incompréhensible mais permet de le garder Hypothétique. Mais j'aurais peux être du tout supprimer carrément, non?

Tu ne peux pas mettre tout le forum en danger sous prétexte que tu crois avoir la "VÉRITÉ"
Relis bien mes explications précédentes tu comprendras mieux, je crois.

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 20:03

[modéré] Par qui ? Devine.
Merci de relire les règles :

On respecte le choix des modérateurs mais on peut discuter ou poser une question à moderateurs[at]ubuntu[tiret]fr[point]org. Les sujets de désaccord entre membres et équipe de modération ne seront pas discutés sur le forum.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 24/12/2009, à 20:12)

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 20:11

[modéré : bon, hé... tu comptes continuer longtemps ? C'est pas pierguiard qui modère et ça ne t'empêche pas de respecter les règles. Si tu as des comptes à régler avec la modération, tu le fais en MP, merci. Les prochains messages, je supprime direct.]

Dernière modification par Р☢w ! ✰ :mad: ✰ (эй !) (Le 24/12/2009, à 20:13)

Compte anonymisé · Le 24/12/2009, à 20:59

SystemeIsBack a écrit :

Mais c'est Noël ce soir, pourquoi tant d'acrimonie ?

Comportement totalement incompréhensible.
Plutôt inquiétant.

lawl · Le 25/12/2009, à 11:15

Un modérateur devrait savoir qu'il n'y a pas que ce dit JP.Pernod sur TF1 qui est "la vérité", et que tout ce que ne dit pas JP.Pernod est une "accusation".

Et ce serait bien d'arrêter de croire que tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous ne se sont pas renseigné ailleur que dans les média "traditionnel" (sans pour autant arriver aux mêmes conclusions que vous...)

compte supprimé · Le 26/12/2009, à 14:10

nodnod a écrit :

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5jxojVGwrq_ibfkj5q05yPWa1k9Sw
de pire en pire

Bof, y a rien de neuf la dedans. Ce sont des ARDS déjà décrits avec d'autres virus, notamment celui de la grippe saisonnière...dans sa forme dite maligne, lié en partie à une réponse immunitaire inadaptée (mais pas uniquement car il y a un effet cytopathogène direct du virus), un peu comme dans l'hépatite B fulminante.

Edit : sur le site d l'INVS vient d'être publiée une estimation du nombre d'infections par le virus A H1N1 à la mi-décembre. Entre 8 et 15 millions d'infection selon la méthode d'estimation. Il est donc maintenant assez clair que cette grippe n'est absolument pas dangereuse dans l'état actuel des choses : la fréquence des cas graves est entre 62 et 116 par million de cas et celle des décès est entre 12 et 22 par million de cas (dont 80% chez des sujets à risque).

Dernière modification par hopimet (Le 26/12/2009, à 14:22)

inconnu · Le 26/12/2009, à 16:45

Quelqu'un sait pourquoi le vaccin contre la grippe saisonniaire, qui protège pourtant contre plusieurs grippes, ne contient pas le h1n1 ?
( Des mauvaises langues disent que si .... )

compte supprimé · Le 26/12/2009, à 17:48

JLT a écrit :

Quelqu'un sait pourquoi le vaccin contre la grippe saisonniaire, qui protège pourtant contre plusieurs grippes, ne contient pas le h1n1 ?
( Des mauvaises langues disent que si .... )

En fait il y en a mais ce n'est pas la même souche. La classification ne distingue que l'hémaglutinine (H) et la neuraminidase (N) pour effectuer la nomenclature. Ainsi on peut avoir plusieurs virus partageant la même H et le même N mais dont les souches diffèrent par d'autres caractéristiques telles que des protéines de matrice par exemple. On peut ainsi avoir plusieurs souches de type H1N1 dont la virulence est différente (celui de la grippe espagnole était également H1N1).

La composition du vaccin contre la grippe saisonnière contient :

INVS a écrit :

La composition du vaccin grippal 2008/2009 retenue pour l’hémisphère Nord est la suivante :
Une souche analogue à A/Brisbane/59/2007(H1N1*);
Une souche analogue à A/Brisbane/10/2007 (H3N2);
Une souche analogue à B/Florida/4/2006

*Mais ce n'est pas le même H1N1 que celui qui nous occupe actuellement.

inconnu · Le 26/12/2009, à 17:53

Ça veut dire que le vaccins saisonnier contient plusieurs virus de grippe.
Pourquoi ne pas avoir ajouter celui de h1n1, celui qui nous occupe actuellement ?
Pourquoi lui faire un vaccin séparé pour lui tout seul ?

( "INVS a écrit:

La composition du vaccin grippal 2008/2009 retenue pour l’hémisphère Nord est la suivante :
Une souche analogue à A/Brisbane/59/2007(H1N1*);
Une souche analogue à A/Brisbane/10/2007 (H3N2);
Une souche analogue à B/Florida/4/2006"

On dirait qu'on parle de procs AMD. )

Dernière modification par JLT (Le 26/12/2009, à 17:58)

lawl · Le 26/12/2009, à 18:14

Pourquoi ne pas avoir ajouter celui de h1n1, celui qui nous occupe actuellement ?

Parce que le choix concernant les souches qui seraient dans le vaccin saisonnier étaient déjà choisit :
http://www.grog.org/documents/Vaccin_antigrippal_2009_2010.pdf
(regarde la date je ne sais même pas si l'épidémie de grippe au Mexique était déjà connu)

inconnu · Le 26/12/2009, à 18:29

lawl a écrit :

Parce que le choix concernant les souches qui seraient dans le vaccin saisonnier étaient déjà choisit :
http://www.grog.org/documents/Vaccin_antigrippal_2009_2010.pdf
(regarde la date je ne sais même pas si l'épidémie de grippe au Mexique était déjà connu)

Alors prenons le problème par l'autre bout, pourquoi ne pas avoir rajouté toutes les souches de la grippe dite "saisonniaire" au vaccin spécifique grippe h1n1 ?

compte supprimé · Le 26/12/2009, à 19:56

JLT a écrit :

lawl a écrit :
Parce que le choix concernant les souches qui seraient dans le vaccin saisonnier étaient déjà choisit :
http://www.grog.org/documents/Vaccin_antigrippal_2009_2010.pdf
(regarde la date je ne sais même pas si l'épidémie de grippe au Mexique était déjà connu)
Alors prenons le problème par l'autre bout, pourquoi ne pas avoir rajouté toutes les souches de la grippe dite "saisonniaire" au vaccin spécifique grippe h1n1 ?

Ben à mon avis parce que les chaines de fabrications étaient déjà lancées et que des lots devaient déjà être produits, donc c'était trop tard...

Regenesis · Le 27/12/2009, à 19:08

JLT a écrit :

Quelqu'un sait pourquoi le vaccin contre la grippe saisonniaire, qui protège pourtant contre plusieurs grippes, ne contient pas le h1n1 ?
( Des mauvaises langues disent que si .... )

Ce sera le cas dès l'an prochain.
A mon avis cette année ce ne fut pas possible car les 2 vaccins (saisonnier et H1N1) n'ont pas été développé dans les mêmes conditions.

lawl · Le 27/12/2009, à 23:08

Pas mieux qu'hopimet par contre une questionne qui me turlupine depuis quelques temps est celle sous levé par Regenesis. Si on se fait vacciner cet hiver pour le H1N1 il faut se faire vacciner à vie contre la grippe puisque le H1N1 "pandémique" risque de devenir une souche de grippe saisonnière non ?

compte supprimé · Le 27/12/2009, à 23:21

Non, tu n'es pas "obligé" de te faire vacciner l'année suivante, ni contre la grippe A ni contre la grippe saisonnière. Tu ne seras juste pas immunisé si le virus change, comme quelqu'un qui n'est pas vacciné. C'est tout.

Regenesis · Le 27/12/2009, à 23:46

lawl a écrit :

Pas mieux qu'hopimet par contre une questionne qui me turlupine depuis quelques temps est celle sous levé par Regenesis. Si on se fait vacciner cet hiver pour le H1N1 il faut se faire vacciner à vie contre la grippe puisque le H1N1 "pandémique" risque de devenir une souche de grippe saisonnière non ?

Il y a une forte probabilité que le H1N1 ressurgisse l'an prochain, et pendant un certain nombre d'années. C'est pour ça qu'il sera incorporé dans les futurs vaccins saisonniers. Ca ne veut pas dire qu'il le sera définitivement, chaque année en février on choisit les souches qu'on estime les plus présentes dans l'hiver qui suit.
D'ailleurs, le H5N1 (grippe aviaire) n'a jamais été incorporé il me semble (à vérifier).

Dernière modification par Regenesis (Le 27/12/2009, à 23:47)

saelyx · Le 29/12/2009, à 14:44

http://newsoftomorrow.org/spip.php?article6781&var_recherche=H1N1

Source : Organic Health, traduction : unisfaceauvaccin.org

PPdM · Le 29/12/2009, à 14:58

saelyx a écrit :

http://newsoftomorrow.org/spip.php?article6781&var_recherche=H1N1
Source : Organic Health, traduction : unisfaceauvaccin.org

A priori il semblerai que cela soit encore un raccourci .

D'après le cas autopsié en France il y a peu, ce n'est pas le vaccin qui est en cause mais le fais que la femme ait contracté une forme silencieuse de la grippe (plus de 30% des cas) et c'est la grippe qui aurait tué pas le vaccin.

ceric · Le 30/12/2009, à 22:04

J'ai reçu aujourd'hui mon bon pour me faire vacciner, je vais le garder en souvenir...

Atem18 · Le 30/12/2009, à 22:18

ceric a écrit :

J'ai reçu aujourd'hui mon bon pour me faire vacciner, je vais le garder en souvenir...

Non toi aussi?:D

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