Microsoft/Monsanto même combat

jerome33 · Le 21/03/2008, à 01:39

Petit et Bidon c'est toi qui a parlé de cons en premier.

J'aimerai que les choses soient aussi évidentes que tu le dis.
C'est vrai ça; tout le monde est con et se fait avoir par monsanto, malgré le professionnalisme des agriculteurs, distributeurs, décideurs en tous genre, alors que toi tu passes au travers (enfin tu le crois...).

Pour continuer avec la comparaison avec les logiciels, tu me dira comment tu fais pour te passer complètement de windows, dans la mesure où tu travailles ou que tu vas à l'école... Tu ne te retrouves jamais contraint d'utiliser une machine sous windows?

Jules Petibidon · Le 21/03/2008, à 02:14

Vendre de la merde à des cons -> symbolique, image.
Personnellement, je ne considère pas windows comme de la merde. J'ai beaucoup apprécié pendant très longtemps. En ce qui concerne les OGM, je serais moins catégorique. Je doute. Autant la culture en champ me dérange tant qu'on a pas prouvé l'innocuité, autant le saccage de recherches en serre me gène aussi.

Je n'échappe peut-être pas aux OGM, mais j'essaye

Je travaille sur ma machine, qui est sous Debian, et pour faire ce que je fais, j'en baverais beaucoup moins sous Windows, mais j'ai fait mon choix.

Enfin pour terminer, je pense faire également partie des cons. Et en tant que tel, je pense que ce genre de discussion est vaine. Il serait plus utile d'essayer de recenser les produit "propres" et fiables parmi ceux que nous sommes tous amenés à consommer au quotidien.

jerome33 · Le 21/03/2008, à 02:24

Le problème de la dangerosité c'est encore un autre problème. Là la question c'était celle du monopole que tente d'imposer monsanto. La culture du blé (par exemple) à grande échelle se fait sur un nombre très restreint de variétés. Donc la page est assez vite tournée si peu de producteurs résistent. Et ils ne résisterons pas sans la pression de l'opinion publique.

Mornagest · Le 21/03/2008, à 11:22

Un article intéressant sur les critiques du reportage diffusé l'autre soir sur Arte.

On voit facilement que le lobby des OGM est bien implantés, car même les "scientifiques" de haut niveau les défendent plus ou moins directement, alors qu'ils savent très bien que le principe de précaution est totalement bafoué avec l'implantation des OGM dans la chaîne alimentaire...

Monsanto a encore de beaux jours devant elle.

#hehedotcom\'isback · Le 21/03/2008, à 14:43

#hehedotcom\'isback a écrit :

Nasman a écrit :
Coïncidence ?
Complot?
42?
On enquête...

Bon j'ai enqueté, y'a pas de dangers. C'est pour notre bien. Rassurez vous et dormez gentils Cons O mateurs

je ne l'avais pas vu mais j'en avait une bonne idée, cf les différents sites d'informations d'ONG.

1. http://www.dailymotion.com/video/x4pka3
2. http://www.dailymotion.com/video/x4pkeo
3. http://www.dailymotion.com/video/x4pnbd
4. http://www.dailymotion.com/video/x4prjd
5. http://www.dailymotion.com/video/x4pro5
6. http://www.dailymotion.com/video/x4qk9w
7. http://www.dailymotion.com/video/x4q1p5

Compte anonymisé · Le 21/03/2008, à 22:32

matigol a écrit :

shamanphenix a écrit :
Lors des présidentielles, Bové avait comparé les OGM avec les logiciels privatifs.
J'avais oublié ça !

Et j'avais trouvé la comparaison fort intéressante (liberté de redistribuer contre la dépendance envers une entreprise, par exemple).

linoleum klaxon · Le 21/03/2008, à 23:44

J'ajoute une petite louche à destination des sceptiques, ou de ceux qui pensent que tout débat est inutile.
Il existe, outre Monsanto, d'autres sociétés impliquées dans les ogm, notamment BAYER. Cette firme, la plus grande entreprise de technologie génétique d’Europe et le deuxième producteur de pesticides du monde, est à l'origine de moults scandales :

1) à propos des OGM :
extrait : "la contamination par du riz Bayer OGM non autorisé aux Etats Unis proviennent d’essais en plein champ. Les Amis de la Terre demandent un moratoire général sur les essais en plein champ et un arrêt du développement commercial de riz OGM.
Aucun riz OGM n’est autorisé en Europe, que ce soit pour les importations ou la culture. Pourtant, Bayer a demandé à pouvoir importer du riz résistant aux herbicides en Europe."

2) à propos du Gaucho tueur d'abeilles, dont elle détient les brevets.

3) à propos de l'histoire, et là accrochez vos ceintures avant de cliquer sur ce lien.
http://www.dailymotion.com/video/xazxx_ … witz_busin

Contrairement au petits bidonnistes qui nous somme de ne pas débattre : "ce genre de discussion est complètement stérile, tout le monde se touche la nouille en disant tous la même chose" et puis aussi "c'est la pensée unique" et un tas d'autres inepties, je pense au contraire qu'il faut en parler partout, informer les gens, appeler à la vigilance et résister.

Pour vous informer, google est votre ami " bayer + ogm"
je vous conseille tout particulièrement :
http://www.cbgnetwork.org/21.html

pOPeY_tGl · Le 19/08/2008, à 08:26

Afin d'alimenter le débat en terme de théorie du complot ...
Ceux d'entre vous qui ont la force d'aller jusqu'au bout, ne basculez pas dans la paranoïa

molokoy · Le 19/08/2008, à 15:36

Une petite vidéo qui m'a fait connaitre Codex Alimentarius, quelqu'un connait ?
Y'a de quoi désesperer !

http://www.dailymotion.com/video/x66qcw_le-codex-alimentarius_news

Info ? intox ?

Si j'ai bien compris, cette organisation mache le travail de l'OMC (en rédigeant les textes de règlementation alimentaire), et en profite
pour forcer la vente des produits de ses amis (dont Mosanto)

Après ça, kill Bill me semble être un enfant de coeur

Dernière modification par molokoy (Le 19/08/2008, à 15:44)

VieuxMachin · Le 19/08/2008, à 18:50

Info ? intox ?

Si tu connais un vrai "paysan" (genre maraicher bio), pose lui la question. nous validons tout ça et davantage, à chaque fois que nous votons pour un parti anti-politique (la totalité de spectre "politique" français).

VieuxMachin.

PS. Etant donné la sévère désinformation que nous devons subir, il faudra peut-être penser à faire un sujet sur les sources d'informations alternatives. Le thème est délicat puisqu'on ne peut jamais savoir si on est branché sur la scientologie, sur la propagande Judéo-Américaine, ou sur quelque-chose de sérieux. Exemple:

< http://toutsaufsarkozy.com/index1.shtml >

[Une page que je lis régulièrement, mais je ne sais vraiment pas ce qu'il y a derrière. Et la bande à "Lindon Larouche", c'est quoi?... Une extrème droite déguisée en extrème gauche?...]

pOPeY_tGl · Le 20/08/2008, à 07:44

molokoy a écrit :

Une petite vidéo qui m'a fait connaitre Codex Alimentarius, quelqu'un connait ?
Y'a de quoi désesperer !
http://www.dailymotion.com/video/x66qcw_le-codex-alimentarius_news
Info ? intox ?
Si j'ai bien compris, cette organisation mache le travail de l'OMC (en rédigeant les textes de règlementation alimentaire), et en profite
pour forcer la vente des produits de ses amis (dont Mosanto)
Après ça, kill Bill me semble être un enfant de coeur

Elle fait mal au cul cette vidéo...
Une petite critique tout de même: la référence à (bien que je ne le porte pas dans mon coeur) Sarkozy comme venant de l'empire austro-hongrois. Raccourcis relativement facile et diffamatoire si on comprend (interprète?) ce que l'auteur à voulu dire pas là.
Je vais essayer d'en savoir plus sur ce Codex Alimentarus, histoire que je ne sois pas plus manipulé par dailymotion que par TF1.

Merci en tous cas.

@VieuxMachin: Un sujet sur des sources d'information alternative me semble très pertinent et relativement cohérent avec l'idée du libre. Je te laisse l'ouvrir, et te suggère de mettre le lien à la suite de ce fil.

@+

MdMax · Le 07/02/2010, à 13:10

Je déterre... si je connaissais déjà Monsanto et sa réputation... voilà que j'ai maintenant également vu ce documentaire Arte qui très bien réalisé.

Il est aujourd'hui disponible ici:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8723985684378254371&hl=fr#

side · Le 07/02/2010, à 14:44

linoleum klaxon a écrit :

explique-nous comment doit faire un paysan illettré indien ou africain pour lutter contre les cohortes de financiers.

Dans un mode juste et équitable il n'aurais rien à faire pour se prémunir de l'immense arnaque que représente les brevets sur les semences.
Dans la réalité il ne peuvent rien, seul les organisations nationales et internationales qui concentrent dans leur main les pouvoirs de decission peuvent faire quelque chose.
Mais des alternatives existent, banques de semences communautaires, culture in-situ, culture de semences locales "oubliées" et spécialisées au terroir d'origine.

Echange, diffusion et libre utilisation de semence comme clés de libération face aux monopoles agro-alimentaires.

Toute analogie avec un mouvement de diffusion de logiciels n'est pas fortuite et relève d'un paradigme global commun.

Monsanto et Microsoft : même combat ! CQFD

(Regarder les adversaires d'un système quelconque informe souvent mieux que l'observation directe d'un système, dont les armes sont l'obscurcissement, le dénigrement et l'argent).

Dernière modification par side (Le 07/02/2010, à 14:45)

side · Le 07/02/2010, à 14:56

shamanphenix a écrit :

matigol a écrit :
shamanphenix a écrit :
Lors des présidentielles, Bové avait comparé les OGM avec les logiciels privatifs.
J'avais oublié ça !
Et j'avais trouvé la comparaison fort intéressante (liberté de redistribuer contre la dépendance envers une entreprise, par exemple).

L'analogie semences et code source est tout à fait justifiée. Les semences contiennent le code source du vivant. Accepter que des entreprises fassent main base sur les semences, se les approprient, y colle des DRM et brevets et ensuite interdissent leur libre usage, redistribution, étude, vente etc ... c'est exactement le même problème qui a poussé Stallman à creer la FSF il y a plus 20 ans.

Mais si la GNU GPL à une composante virale, dans le monde des semences c'est le contraire, les brevets sont viraux et s'insinuent dans les semences non-breveté et infecte ansi le système. Théoriquement si une seule graine Monsanto breveté se retrouve dans les centaines de tonnes de récolte d'un agriculteur, il a obligation de se soumettre aux brevets de cette unique graine pour toute la récolte !!

inkey · Le 22/02/2010, à 20:53

Je peux pas dire de bétise mais il me semble que la fondation bill gates à comme objectif d'améliorer l'agriculture en afrique et qu'elle considére les OGM comme une bonne solution ....

Grünt · Le 22/02/2010, à 21:25

Microsoft + Kamoulox = OGM/DRM.

L'enquête continue.

valAa · Le 22/02/2010, à 21:37

Je vois que pas mal n'hésitent pas à coller les OGM est les brevets sur les semences dans le même sac :
- que les OGM puissent être un problème, c'est en effet une grosse question aujourd'hui.
- que les brevets sur les semences soient une plaie pour l'agriculture d'un certain nombre de pays et pour la survie d'un certain nombre de paysans, c'est un fait.

Les boîtes comme Monsanto n'ont pas attendu les OGM pour breveter des semences. Ce qu'ils font avec des OGM, ils le faisaient et le font toujours avec de la sélection - assistée par marqueurs ou autres - et les hybrides, et ils brevetent toujours.

Il s'agit donc pour moi de deux problèmes distincts :

-> supprimez les brevets sur le vivant, reste à régler le problème des OGM (dissémination, santé...).
-> supprimez les OGM, ça ne réglera pas le problème des brevets sur le vivant qui empêchent à un agriculteur de reproduire ses semences.

Ce sont deux problèmes qu'il faut étudier et traiter séparément...

Dernière modification par valAa (Le 22/02/2010, à 21:40)

MdMax · Le 22/02/2010, à 21:41

Intéressant ça... ou effrayant. Je n'imaginais pas qu'il soit possible de breveter des semences issues de croisements ou sélections. J'ai cru que c'était lié et qu'on ne pouvait que déposer des brevets sur les monstres produits par manipulations génétiques.

side · Le 22/02/2010, à 23:05

MdMax a écrit :

Intéressant ça... ou effrayant. Je n'imaginais pas qu'il soit possible de breveter des semences issues de croisements ou sélections.

Monsanto a même breveté plusieurs semences "historiques" de riz. Ces dernières étaient utilisées depuis des lustres en Asie, et notamment en Inde. Puis un jour Monsanto a dis : "c'est à moi", personne n'as rien dis alors, donc aujourd'hui c'est à eux !

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