L'appli iPhone du jour

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 10:05

Je me disait que comme on était dans actualités autour du logiciel libre, c'était bien de créer un topic pour recensé toutes les applis iPhone et iPad (qui vient de sortir aux USA) qui valent le coup (j'ai pas encore vu de sujet parlant de cela).

En effet, vous savez qu'une partie du système utilisé sur ces appareils est libre, un peu comme Chrome OS de Google que tout le monde adore, ou Android. Et je trouve qu'on le dit pas assez souvent combien des sociétés comme Apple ou Microsoft contribuent au libre aussi : faut arrêter d'être sectaire. C'est plutôt bien que ces grandes boites très puissantes s'intéressent au libre et y contribuent, même si ce n'est qu'un début, ça va dans le bon sens.

En plus, ces petits bijoux n'ont pas flash.

Alors je commence:

Fleurs en poche, l'herbier digital
C'est une application pour les amoureux de la nature afin de connaître les fleurs que l'on rencontre au cours des balades, et en savoir plus sur leur propriétés.

A vous, partagez les applis qui vous ont marqué.

Kanor · Le 17/04/2010, à 10:11

Ta signature est contradictoire avec l'utilisation d'un iphone je trouve ...:rolleyes:

geenux · Le 17/04/2010, à 10:12

L'iphone, libre ? C'est pas vraiment tiré par les cheveux ton histoire ? Je serai curieux de savoir quel pourcentage du code source du système est libre. Je parle pas des applis perso qui peuvent très bien être libre si l'auteur le souhaite, mais du système en lui-même.

slasher-fun · Le 17/04/2010, à 10:12

Bonjour,

heuuuuu a écrit :

Je me disait que comme on était dans actualités autour du logiciel libre, c'était bien de créer un topic pour recensé toutes les applis iPhone et iPad
[...]
En effet, vous savez qu'une partie du système utilisé sur ces appareils est libre

Désolé, mais un peu trop tiré par les cheveux. Déplacé dans le café.

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 10:17

Kanor a écrit :

Ta signature est contradictoire avec l'utilisation d'un iphone je trouve ...:rolleyes:

J'ai pas d'iPhone, pour moi le logiciel libre c'est la liberté, c'est pas juste écrire "open source" sur son site Web.

Désolé, mais un peu trop tiré par les cheveux. Déplacé dans le café.

Ben, pourquoi Chrome OS ou flash ont leur place dans actualité autour du logiciel libre et pas l'iPhone ? Les deux ont un noyau libre, je ne vois pas de différence. Y-at-il une haine envers Apple ?

Dernière modification par heuuuuu (Le 17/04/2010, à 10:20)

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 10:18

Ah, c'est malin, vous avez pourri mon topic qui partait bien.

Kanor · Le 17/04/2010, à 10:19

Tout simplement tu ne peux pas installer n'importe quel programme sur iphone

geenux · Le 17/04/2010, à 10:22

Non, google soutiens pas mal le libre, chromium est un navigateur libre, chrome OS est plus ou moins libre, androïd est un système libre...
La place de google au sein du logiciel libre n'a absolument rien de comparable avec la position de Apple.

Tu dis que le logiciel libre c'est la liberté, je vois pas en quoi un iphone peut correspondre à cette vision des choses. L'iphone est tout ce qu'il y a de plus vérouillé, et ça te choque pas qu'il faille le jailbreaker pour pouvoir en faire quelque chose d'autre que de filer encore plus de tunes à Apple ?
Bon, juste par curiosité quand même, il y a quoi de libre exactement dans l'iphone ?

slasher-fun · Le 17/04/2010, à 10:22

heuuuuu a écrit :

Ben, pourquoi Chrome OS ou flash ont leur place dans actualité autour du logiciel libre et pas l'iPhone ? Les deux ont un noyau libre, je ne vois pas de différence. Y-at-il une haine envers Apple ?

J'en fais abstraction. Actus autour du libre, ça concerne le libre directement. C'est pas parce que y'a des compagnies aériennes qui ont un IFE sous Linux qu'on peut lancer dans cette rubrique un débat "quelle compagnie a le meilleur service à bord" par exemple.

slasher-fun · Le 17/04/2010, à 10:24

geenux a écrit :

Bon, juste par curiosité quand même, il y a quoi de libre exactement dans l'iphone ?

http://www.opensource.apple.com/release/iphone-313/

geenux · Le 17/04/2010, à 10:28

Merci, c'est bien ce que je pensais, presque rien de libre.
Et en plus de ne pas être libre, le système est complètement vérouillé, comme presque (tous ?) les produits d'Apple.
C'est pas exactement la définition que j'ai du libre.

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 10:30

geenux a écrit :

google soutiens pas mal le libre

Apple aussi, ne t'en déplaise.

chrome OS est plus ou moins libre

Windows aussi est plus ou moins libre (peut être moins que plus, mais plus ou moins ça veux tellement rien dire...)

androïd est un système libre

On a peut être pas la même définition.

La place de google au sein du logiciel libre n'a absolument rien de comparable avec la position de Apple.

Elles ont tout de comparable au contraire, elles sont même très proche à une différence près: la communication.

geenux · Le 17/04/2010, à 10:52

Bon, alors il semble que j'ai une vision incomplète de la chose.
Personnellement, je n'ai presque jamais entendu parler d'Apple et des logiciels libres, je suis curieux de voir en quoi il y participent.

Je viens de regarder un peu pour Chrome OS, en bref, le système est libre, mais il est complètement verrouillé. En effet, ce n'est pas la vision que j'ai du libre non plus, mais je préfère tout de même ça à un système totalement verrouillé et non-libre.

Pour l'Androïd http://source.android.com/posts/opensource

Today is a big day for Android, the Open Handset Alliance, and the open-source community. All of the work that we've poured into the mobile platform is now officially available, for free, as the Android Open Source Project.

Pour moi « all » veut bien dire tout... Il y a sans doute des codecs, et des trucs non-libres de ce style, mais en tout cas tout le système est libre. Maintenant je ne sais pas précisément ce qui n'est pas libre dans leur système.

En tout cas, je serai curieux de lire quelques articles sur le sujet, histoire d'avoir une vision plus juste envers Apple.

Radek · Le 17/04/2010, à 11:17

heuuuuu a écrit :

Et je trouve qu'on le dit pas assez souvent combien des sociétés comme Apple ou Microsoft contribuent au libre aussi : faut arrêter d'être sectaire. C'est plutôt bien que ces grandes boites très puissantes s'intéressent au libre et y contribuent, même si ce n'est qu'un début, ça va dans le bon sens.

Il n'y a pas si longtemps, Microsoft engageait un responsable contre le logiciel libre.
Quand à Apple, trouve moi quelque chose de libre dans ce qu'ils font.

Le but de ces grandes entreprises, c'est se remplir les poches d'argent, et, la seule chose qu'elles voient dans les logiciels libres, c'est une menace.

Quand à ton idée, l'appli iphone du jour, tu la tire juste du site "le point..."

Kookaburra · Le 17/04/2010, à 11:34

Apple Libre
Iphone libre

C'est bon de rire, merci pour ce moment de détente !

(sérieux, il n'y a rien de plus verrouillé qu'un Iphone ou un Ipad .... )

sebastien_frade · Le 17/04/2010, à 12:23

Webkit, MacOS Forge, Parties Open Source dans les produits Apple.

Ça fait quelques exemples. heuuuuu a bel et bien raison, les positions de Google et Apple sont comparables.

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 12:38

geenux a écrit :

Pour l'Androïd http://source.android.com/posts/opensource
Today is a big day for Android, the Open Handset Alliance, and the open-source community. All of the work that we've poured into the mobile platform is now officially available, for free, as the Android Open Source Project.
Pour moi « all » veut bien dire tout... Il y a sans doute des codecs, et des trucs non-libres de ce style, mais en tout cas tout le système est libre. Maintenant je ne sais pas précisément ce qui n'est pas libre dans leur système.

wikipedia a écrit :

Android (prononcer an-dro-i-d[2]) est un système d'exploitation en partie Open Source pour smartphones, PDA et terminaux mobiles conçu par Android, une startup rachetée par Google, et annoncé officiellement le 15 novembre 2007[3].

En tout cas mon téléphone android, quand je lui dit "enleve moi l'application youtube j'en veux pas", il me répond "ca va pas la tete, tu la garde cette appli et puis c'est tout"... Quelle sensation de liberté ! Pareil, impossible de supprimé flash, impossible de supprimé le logiciel qui gère les DRM, mais comme y'a écris open source alors ça va.

http://laforge.gnumonks.org/weblog/2008/10/23/#20081023-android

Quand à ton idée, l'appli iphone du jour, tu la tire juste du site "le point..."

J'ai pas dit que c'était mon idée et que je l'avait inventé.

Dernière modification par heuuuuu (Le 17/04/2010, à 12:44)

Elzen · Le 17/04/2010, à 12:47

geenux a écrit :

Je serai curieux de savoir quel pourcentage du code source du système est libre.

Probablement toute la partie Darwin, et rien au dessus, comme pour le MacOS pour PCs.

sebastien_frade a raison sur le fait que les positions de Google et d'Apple sont comparables, ce qui cependant ne préjuge rien quant au résultat de cette comparaison.

Au sujet du Flash, j'vais m'autociter d'un autre sujet :

ArkSeth a écrit :

Si j'avais dû dire en quoi Apple apportait au Libre, j'aurais pensé prioritairement à Webkit, qui est actuellement (et à mon grand regret, mais c'est une autre affaire) en position de quasi-monopole dans les navigateurs Libres. Peut-être aussi aux retours de XNU à BSD, ça, je ne suis pas assez calé dessus pour le dire.
Œuvrer à la fin de Flash apportera peut-être quelque chose au Libre, mais ce n'est pas faire quelque chose pour le Libre. C'est faire quelque chose pour leur pomme, mais qui peut être utile aux autres.
C'est aussi une des raisons qui font que le Libre a plus de chances à long terme : il arrive toujours un moment où, leurs intérêts étant franchement divergents, les éditeurs de logiciels privatifs se tirent dans les pattes.

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 13:35

ArkSeth a écrit :

geenux a écrit :
Je serai curieux de savoir quel pourcentage du code source du système est libre.
Probablement toute la partie Darwin, et rien au dessus, comme pour le MacOS pour PCs.

Comme tu le dis toi même il y a aussi Webkit qui est beaucoup utilisé par les Web apps sur l'iPhone !

Regardez comme c'est bien, y'a même une photo de RMS: http://www.mac4ever.com/articles/humeur/1247/le_libre_l_open_source_unix_et_le_mac/

Gage · Le 17/04/2010, à 13:42

Je rappelle brièvement que la notion de Libre est indépendante de la notion de fric.

Pour ce qui est des applis iPhone et du libre, tentons d'appliquer les 4 libertés aux applis iPhone :
- Liberté 0 : liberté d'utiliser le logiciel, pour tous les usages : Ah bah... non. Si le logiciel n'est pas dans l'AppStore, c'est foutu pour l'utiliser. Et quant à la non-restriction d'usage, ça coince aussi : si tu as un logiciel à caractère vaguement sexuel, il sera bloqué d'emblée.
- Liberté 1 : liberté d'étudier le fonctionnement du logiciel : Oui, mais pas sur l'iPhone : les sources ne sont pas disponibles sur l'AppStore.
- Liberté 2 : liberté de redistribuer des copies : Non, on ne peut installer des applications que via l'AppStore. Donc pas de redistribution d'iPhone à iPhone.
- Liberté 3 : liberté de modifier le logiciel : Non, puisque tu ne pourras pas utiliser le logiciel modifié (il n'est pas dans l'AppStore).

Non, vraiment, je ne vois pas comment un logiciel disponible sur l'AppStore pourrait se dire libre. Il peut être gratuit, les sources peuvent être disponibles (séparément), mais c'est tout.

Dernière modification par Gage (Le 17/04/2010, à 13:42)

heuuuuu · Le 17/04/2010, à 13:48

Gage a écrit :

Je rappelle brièvement que la notion de Libre est indépendante de la notion de fric.

Qui a dit le contraire ?

Pour ce qui est des applis iPhone et du libre, tentons d'appliquer les 4 libertés aux applis iPhone

Oui (sauf pour la dernière partie puisque on peut trouver des applis libres ici: http://opensourceiphonesoftware.com/), mais quelle différence avec Flash ou android ?

Enfin, je rappelle brièvement que un logiciel est libre ou ne l'est pas, si il l'est à moitié il ne l'est pas.

Gage · Le 17/04/2010, à 13:58

heuuuuu a écrit :

Qui a dit le contraire ?

geenux a écrit :

L'iphone est tout ce qu'il y a de plus vérouillé, et ça te choque pas qu'il faille le jailbreaker pour pouvoir en faire quelque chose d'autre que de filer encore plus de tunes à Apple ?

J'admets que j'ai peut-être répondu un peu vite, c'est loin d'être le sujet central de la conversation.

heuuuuu a écrit :

mais quelle différence avec Flash ou android ?

Mais pourquoi vouloir comparer l'iPhone à des logiciels non libres dans un sujet sur le caractère libre des applis iPhone ?

Enfin, je rappelle brièvement que un logiciel est libre ou ne l'est pas, si il l'est à moitié il ne l'est pas.

On est tout à fait d'accord. C'est pourquoi, à mon sens, ceux qui disent "il y a des bouts de libre dans l'iPhone/MacOS/iN'importequoi" se fourvoient.

samυncle · Le 17/04/2010, à 14:29

Mais arretez, il y a des applis pour l'iphone qui sont open source. Cydia par exemple, et on peut même installer des .deb

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cydia

Elzen · Le 17/04/2010, à 14:31

heuuuuu a écrit :

Comme tu le dis toi même il y a aussi Webkit qui est beaucoup utilisé par les Web apps sur l'iPhone !

On parlais du système, ce me semble, et à moins que celui de l'iPhone soit codé avec les pieds, je doute qu'un moteur de rendu soit vital au système en lui-même.
Quoique... après tout, c'était le cas pour Windows XP, donc bon, tout est possible (je ne sais pas s'ils ont corrigé avec le passage à Aero, mais à l'époque, le système ne pouvait pas fonctionner sans l'environnement graphique Explorer, lequel dépendait fortement du moteur Trident (raison pour laquelle Internet Explorer n'était pas désinstallable, parce qu'en plus, ils n'étaient pas foutus de séparer le moteur de son navigateur principal)).

Dernière modification par ArkSeth (Le 17/04/2010, à 14:48)

Kookaburra · Le 17/04/2010, à 15:21

samuncle a écrit :

Mais arretez, il y a des applis pour l'iphone qui sont open source. Cydia par exemple, et on peut même installer des .deb
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cydia

Certes. Mais installer du Libre sur un OS privatif/privateur tel que celui de l'Iphone/Ipad, cela n'a pas plus d'intérêt que de le faire sur Windows. J'irais même jusqu'à dire que Apple fait tout ce qu'il peut pour contrôler ce qui peut s'installer sur son OS, la preuve avec l'Apple Store : ce n'est pas une zone libre, pour qu'une application y entre, il faut que Apple le permettre : c'est pas très "Libre" comme état d'esprit ! ...

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