Coup de gueule contre les anglicismes inutiles

MadeInGroland · Le 26/04/2010, à 14:30

Ok les gars c'est juste une affaire de savoir et la langue française dans son extraordinaire richesse est pleine d'exceptions qui confirment bien entendu les règles.

Je mange des pizzas mais j'ai des desiderata !

Quand à tennismans à la place de tennismen, c'est vraiment très plouc d'écrire cela et ça dénote un manque très certain de culture anglo-saxonne.

xabilon · Le 26/04/2010, à 14:35

Moi je dirais "joueurs de tennis".
Ça fait pas plouc, non ?

Titus007 · Le 26/04/2010, à 16:13

Y a pas une règle permettant l'utilisation les pluriels des langues étrangères, mais qu'à ce moment-là, en terme de typographie, on doit utiliser l'italique afin de signaler que le mot est bien celui de la langue d'origine ?

Par exemple : desiderata ou tennismen ?

Ras' · Le 26/04/2010, à 17:24

MadeInGroland a écrit :

Je mange des pizzas mais j'ai des desiderata !
Quand à tennismans à la place de tennismen, c'est vraiment très plouc d'écrire cela et ça dénote un manque très certain de culture anglo-saxonne.

Tu le fais exprès ?

Si on va dans ton sens, c'est vraiment très plouc d'écrire pizzas à la place de pizze et ça dénote un manque très certain de culture italienne...
Je n'ai aucun souci avec l'une ou l'autre des manières d'écrire les mots, mais il faut quand même garder une certaine cohérence.

Sinon je suis d'accord avec titus. Je ne connais pas la règle, mais pour moi si on écriras "des pizzas" parce que c'est le mot francisé et mis au pluriel, mais "des pizze" parce que c'est le mot italien (et de même pour tous les autres mots empruntés)

Mutichou · Le 26/04/2010, à 17:27

J'ai horreur des anglicismes superflus. Je ne vois pas à quoi ça sert de dire par exemple deadline alors que « date-limite » est tout à fait compréhensible, ni pourquoi un concept nouveau devrait automatiquement avoir un nom anglais. On dirait que tout ce qui est en anglais fait moderne et branché, alors que ce qui est en français est ringard et « franchouillard ». La plupart du temps, quand j'entends du franglais, j'ai l'impression que la connotation est « Vous avez vu, je connais des mots en anglais, je suis cultivé ». « Tennisman » c'est encore pire : vous pouvez le chercher dans un dictionnaire anglais, vous aurez du mal à le trouver ; en vrai anglais ça se dit tennis player

Je sais bien que les langues s'empruntent les unes aux autres, mais maintenant le français importe des mots anglais, le japonais importe des mots anglais, l'italien importe des mots anglais (il mouse del computer…), ce n'est plus trop un échange.

samυncle · Le 26/04/2010, à 17:34

Je sais bien que les langues s'empruntent les unes aux autres, mais maintenant le français importe des mots anglais, le japonais importe des mots anglais, l'italien importe des mots anglais (il mouse del computer…), ce n'est plus trop un échange.

Il fut un temps ou l'anglais a pris des mots du français. Et parfois ils sont mêmes revenu en français.

MadeInGroland · Le 26/04/2010, à 17:51

Titus007 a écrit :

Y a pas une règle permettant l'utilisation les pluriels des langues étrangères, mais qu'à ce moment-là, en terme de typographie, on doit utiliser l'italique afin de signaler que le mot est bien celui de la langue d'origine ?
Par exemple : desiderata ou tennismen ?

Et le langage parlé : tu le mets en italique ? STP dis-moi comment on parle en italique

@ Ras' : Et toi ? Tu ne ferais pas exprès de mélanger les mots d'origine latine et italienne ?

De toutes façons je ne mange qu'une pizza à la fois alors pas la peine de chercher un pluriel que personne n'utilise en France alors que les pluriels des mots latins le sont très couramment.

Et je maintiens qu'on a l'air plouc en prononçant certains mots au pluriel faux même si les basses couches de la populace irrespectueuse s'en foutent car à partir de là on pourra bientôt accepter le langage des sms, écrire en français approximatif ou virer tous les temps de conjugaison peu usités comme le passé simple ou les subjonctifs.
Il n'y aura plus de limite !
Ceci étant exposé, chacun à le droit de "causer la France comme y peut"

Titus007 · Le 26/04/2010, à 17:54

MadeInGroland a écrit :

Et le langage parlé : tu le mets en italique ? STP dis-moi comment on parle en italique

Tu penches la tête.

À ton service !

PPdM · Le 26/04/2010, à 18:00

Titus007 a écrit :

MadeInGroland a écrit :
Et le langage parlé : tu le mets en italique ? STP dis-moi comment on parle en italique
Tu penches la tête.
À ton service !

MadeInGroland · Le 26/04/2010, à 18:03

Titus007 a écrit :

MadeInGroland a écrit :
Et le langage parlé : tu le mets en italique ? STP dis-moi comment on parle en italique
Tu penches la tête.
À ton service !

Tu as mangé un clown à ton goûter ?

Ras' · Le 26/04/2010, à 18:03

MadeInGroland a écrit :

@ Ras' : Et toi ? Tu ne ferais pas exprès de mélanger les mots d'origine latine et italienne ?
De toutes façons je ne mange qu'une pizza à la fois alors pas la peine de chercher un pluriel que personne n'utilise en France alors que les pluriels des mots latins le sont très couramment.
Et je maintiens qu'on a l'air plouc en prononçant certains mots au pluriel faux même si les basses couches de la populace irrespectueuse s'en foutent car à partir de là on pourra bientôt accepter le langage des sms, écrire en français approximatif ou virer tous les temps de conjugaison peu usités comme le passé simple ou les subjonctifs.
Il n'y aura plus de limite !
Ceci étant exposé, chacun à le droit de "causer la France comme y peut"

Je vois pas la différence entre un mot latin, italien ou anglais. Ce sont des langues étrangères.
Et tu ne mange qu'une pizza, mais avec tes amis tu commandes des pizzas/pizze.

Donc au final tu utilise un pluriel plutôt qu'un autre parce que t'as l'habitude, et que ça sonne bien, mais c'est fondé sur rien du tout.
Et tu écris les media ou bien les médias ? Et parles tu d'un medium au singulier ?

Et merci de ne pas croire que j'aime le langage sms ou les fautes de grammaire/conjugaison, je cherche juste à avoir une certaine logique dans l'utilisation de la langue française.

xabilon · Le 26/04/2010, à 18:05

Voilà donc le parfait exemple de ce que dénonçait pierguiard : celui qui fait la confusion entre culture et confiture.

MadeInGroland · Le 26/04/2010, à 18:09

xabilon a écrit :

Il y a une claire différence entre :
- les emprunts (pour raisons culturelles ou géographiques) aux autres langues, qui sont un processus normal
- l'utilisation de jargon technique, qui bien souvent utilise des mots anglais, par habitude et facilité de communication
- l'utilisation de mots anglais en remplacement intentionnel de mots courants français, qui peut être comme le dit pierguiard, mais aussi dans un but ironique.
Il y a d'autres exemples aussi "m'as-tu-vu", comme les pluriels de mots empruntés à l'italien ou au latin.
Dire "des scenarii" ou "des fora", alors que "scénario" et "forum" sont des mots qui font maintenant partie de la langue française (ils suivent donc les mêmes règles), je trouve cela tout aussi pédant.

J'étale ma culture

xabilon · Le 26/04/2010, à 18:14

En fine couche, alors

Sinon, t'as pas envie de fréquenter d'autres forums ?

Dernière modification par xabilon (Le 26/04/2010, à 18:15)

MadeInGroland · Le 26/04/2010, à 18:15

Ras' a écrit :

...
Donc au final tu utilise un pluriel plutôt qu'un autre parce que t'as l'habitude, et que ça sonne bien, mais c'est fondé sur rien du tout.
Et tu écris les media ou bien les médias ? Et parles tu d'un medium au singulier ?

Et merci de ne pas croire que j'aime le langage sms ou les fautes de grammaire/conjugaison, je cherche juste à avoir une certaine logique dans l'utilisation de la langue française.

Si ce n'est qu'une question de bien sonner alors je clos mon intervention. Je m'en voudrais de m'acharner sur vos petites manies sémantiques et sonores.

"Viendez le Groland" résume assez bien la situation !

Comme disait Coluche tout le monde ne peut pas être savant à Marseille

Dernière modification par MadeInGroland (Le 26/04/2010, à 18:18)

Ras' · Le 26/04/2010, à 18:21

MadeInGroland a écrit :

Si ce n'est qu'une question de bien sonner alors je clos mon intervention. Je m'en voudrais de m'acharner sur vos petites manies sémantiques et sonores.

Euh, je disais l'inverse, c'est toi qui à l'air d'utiliser un mot plutôt qu'un autre parce que ça sonne bien ou que t'as l'habitude... Personnellement j'essai de garder une certaine logique.

xabilon a écrit :

En fine couche, alors
Sinon, t'as pas envie de fréquenter d'autres forums ?

<3

xabilon · Le 26/04/2010, à 18:26

Laisse tomber, Ras', il s'est inscrit que pour troller

Comme si on l'avait pas reconnu ...

compte supprimé · Le 26/04/2010, à 22:33

xabilon a écrit :

Laisse tomber, Ras', il s'est inscrit que pour troller
Comme si on l'avait pas reconnu ...

He's back again ?

Ras' · Le 26/04/2010, à 22:48

hopimet a écrit :

He's back again ?

Pour rester dans le thème du topic, on peut dire qu'il a fait un come-back

MadeInGroland · Le 27/04/2010, à 09:38

@xabilon : Comment être reconnu alors qu'on n'est pas connu ? (je suis un newbie du forum)

@ hopimet et Ras' : Comment revenir alors qu'on n'est jamais venu ? (I'm fresh in forum)

Ces questions me laissent perplexe

compte supprimé · Le 27/04/2010, à 11:21

MadeInGroland a écrit :

@xabilon : Comment être reconnu alors qu'on n'est pas connu ? (je suis un newbie du forum)
@ hopimet et Ras' : Comment revenir alors qu'on n'est jamais venu ? (I'm fresh in forum)
Ces questions me laissent perplexe

Juste parce que xabilon avait l'air de dire que tu étais connu et comme en tant qu'admin il a accès aux IP...

MadeInGroland · Le 27/04/2010, à 11:37

Ok j'ai compris... Je suis derrière un proxy mais pas pour me cacher : je surfe toujours couvert, question de sécurité !

Dernière modification par MadeInGroland (Le 27/04/2010, à 11:39)

PPdM · Le 27/04/2010, à 13:01

MadeInGroland a écrit :

@xabilon : Comment être reconnu alors qu'on n'est pas connu ? (je suis un newbie du forum)
@ hopimet et Ras' : Comment revenir alors qu'on n'est jamais venu ? (I'm fresh in forum)
Ces questions me laissent perplexe

Ces tournures de phrases ont un parfum connu, me semble t il !:/

Dernière modification par pierguiard (Le 27/04/2010, à 13:01)

MadeInGroland · Le 27/04/2010, à 16:54

Certains, ici, semblent affectés du syndrôme du "déjà vu, déjà vécu"

Doutez-vous toujours ainsi que les nouveaux venus soient d'anciens sur le retour ?

Curieux accueil

Slystone · Le 27/04/2010, à 19:48

+1 Pierguiard, je peste moi même contre les mauvais usages, et je peux te dire que les profs d'anglais rigolent assez souvent avec les énormités qu'ils peuvent entendre. Les emprunts c'est fun, mais quand le mot existe déjà et qu'il faut passer réparer les dégâts après c'est lourd. Un ex ? "je suis overbooké" => connerie monumentale. On dit overbooked à un guichet au ciné, au théâtre... mais jamais pour une personne.
Sinon Pierguiard, c'est pas "proofread" que tu cherchais ?

@ la 'tite : il y a deux fois plus d'entrées dans un dico anglais que dans un dico français si je ne me trompe pas (dont 40% de lexies d'origine française). Je crois qu'il y a encore un peu de marge ! ^^

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