Pourquoi linux ne decolle t'il pas (plus vite)?

bluc · Le 06/10/2010, à 12:34

Faudrait peut être mieux qu'il y en ai un peu moins mais qu'il soit un peu plus performants
Meme si Gimp , OOo, et nombreux autre logiciels me conviennent largement comme a la plupart des gens ,il n'en demeure pas moins que leur équivalent sur windows sont nettement plus performant

Si a moi ça me convient, il n'en est pas de meme pour certains ,une minorité il est vrai,qui en ont besoin comme mon copain qui fait de la MAO,comme mon fils qui fait de la DAO et comme d'autres connaissances qui son architectes ou qui ont des ateliers se mécanique de précision ou autes avec des machines outils numeriques

A tous je leur ai montré et installé les logiciels libres qui je pensais leur conviendraient , tous ont eu ce petit sourir moqueur vous savez celui qui énerve et ridiculise

un petit exemple que vous avez vous même fourni, la ou il parle de OOo

mais a moi ça me suffit

Trouvez moi un logiciel qui fait un diaporama avec image fixes et vidéos avec transitions fondu enchaîné ou autre et tout ça sur un fond sonore
oui je sais il y a OpenShot et bien moi j'en bave beaucoup plus que mon petit neveu 11 ans qui sur Windows fait ça en un clin d' oeil

seb24 · Le 06/10/2010, à 12:41

Ça, je n'en serais pas aussi sur. À la limite pour les progiciels je veux bien le croire. De la a dire «l'offre logicielle» dans sa globalité…

Évidement, tu as une offre intéressante, mais il manque beaucoup en qualité, et en quantité. Sous Windows tu peux chercher un peu n'importe quoi, tu trouveras toujours un petit logiciels qui fait ce que tu veux.

Sous GNU/Linux pour un certains nombre d'usages, ca peut être plus problématique. Ou tu peux trouver mais avec des fonctionnalités souvent limité, ou un soft moins mature.

angelus1 · Le 06/10/2010, à 12:48

salut,
tous les "bons"conducteurs pensent ferrari,BM,ou porche. DACIA était de la m...à tel point que même RENAULt ne voulait pas en vendre (truc de base,moteur certes connu mais dépassé)alors qu'est ce qui a motivé tous les acheteurs de cette marque. le prix, la fiabilité, la communication....en tous cas pour le moment DACIA n'a rappelé aucune voiture et marche bien. le prix n'est pas en cause car qu'en on achête un PC il n'y a pas le prix de l'OS en gras simplement sa marque (communication.... qui devient de plus en plus présente à la télé...pourquoi?

Askelon · Le 06/10/2010, à 12:54

bluc a écrit :

Trouvez moi un logiciel qui fait un diaporama avec image fixes et vidéos avec transitions fondu enchaîné ou autre et tout ça sur un fond sonore
oui je sais il y a OpenShot et bien moi j'en bave beaucoup plus que mon petit neveu 11 ans qui sur Windows fait ça en un clin d' oeil

PiTiVi est prometteur, bien qu'encore en développement.

Sinon, pour la MAO, faut vraiment être un amateur pour faire ça sous Windows. Les différences de puissance entre Cubase Windows et Cubase Mac sont hallucinante.

Mornagest · Le 06/10/2010, à 12:54

Ça me surprend, beaucoup font l'amalgame entre Windows d'une part, et les logiciels qui tournent sur Windows, d'autre part...

Ça ne dépend que du bon vouloir des développeurs des logiciels pour Windows, que de créer des versions installables sur GNU/Linux. Le jour où ça arrivera, où Photoshop ou d'autres applications très utilisées seront installables sur GNU/Linux, je pense que Windows va en prendre un coup.

Combien de fois ai-je lu, sur ce forum : "j'utilise Ubuntu sauf pour les jeux, j'ai un dual boot Windows" ?

Le point d'appui se trouve là. Pas sur une guéguerre entre Windows et GNU/Linux [troll]déjà remportée depuis longtemps par l'OS du manchot puisque Windows c'est naze [/troll]

bluc · Le 06/10/2010, à 13:43

Le jour où ça arrivera, où Photoshop ou d'autres applications très utilisées seront installables sur GNU/Linux, je pense que Windows va en prendre un coup.

Ha oui !...

Sinon, pour la MAO, faut vraiment être un amateur pour faire ça sous Windows. Les différences de puissance entre Cubase Windows et Cubase Mac sont hallucinante.

oui c'est un amateur et on parle de Linux la

Dernière modification par bluc (Le 06/10/2010, à 13:45)

HP · Le 06/10/2010, à 14:07

bluc a écrit :

Sinon, pour la MAO, faut vraiment être un amateur pour faire ça sous Windows. Les différences de puissance entre Cubase Windows et Cubase Mac sont hallucinante.
oui c'est un amateur et on parle de Linux la

Ah… et qui regrette le manque de pénétration de Linux chez les pros ?

Askelon · Le 06/10/2010, à 14:11

La MAO fonctionne très bien sous GNU/Linux aussi. J'en fais en amateur. Enregistrement de reprises, je gère la batterie avec Hydrogen, je branche la guitare sur l'entrée son, le tout passe par Jack qui envoie tout à Ardour. On peut enregistrer un morceau très simplement comme ça.

On passe Ardour en maître Jack, comme ça quand on lance l'enregistrement il lance automatiquement la piste batterie avec Hydrogen. J'enregistre ma ligne de basse là-dessus, puis j'enregistre les guitares de la même manière. Le tout dans des pistes séparées, évidemment.

Le seul point où la MAO pêche un peu sous GNU/Linux, c'est pour les plugins et autres effets qui sont majoritairement prévus pour Windows/Mac OS, mais même là il est possible de les utiliser moyennant un peu de bricolage.

C'est comme pour Photoshop : le jour ou Steinberg daignera proposer une version Linux de Cubase, on sera largement au niveau de Windows et pas loin du niveau de Mac OS. À noter que ça avance, quand même, il y a peu Arobas Music a mis au jour Guitar Pro 6 en natif pour GNU/Linux

Dernière modification par Askelon (Le 06/10/2010, à 14:13)

torpedolos · Le 06/10/2010, à 17:43

bluc a écrit :

Tu ne as quand même pas me faire croire que l'on trouve sur linux tout les équivalents des logiciels propriétaire , certains s'en approchent mais en général on en est loin

Il faudrait savoir.
Soit tu parles de gens qui ne savent se servir que du solitaire, et l'équivalent est assez facile a trouver sous linux.
Soit tu me parles de gens qui ont besoin de formats spécifiques, fermés, qui n'ont pas leur équivalent sous linux (ce qui est très couramment le cas dans le domaine du dessin industriel, par exemple).

Ça ne peut pas être les deux en même temps, sauf si tu t'appelles manini, mais ce n'est pas le cas, n'est-ce pas ?

Si tu parles des premiers, je t'ai répondu.
Si tu parles des seconds, tu dois aller plus loin et te poser la question: Pourquoi il n'y a pas d'équivalent sous linux.

Il y a 2 réponses possibles.
1- les dev linux ne sont pas assez bon (réponse maninienne)
2- Les formats sont tels que linux n'a pas le droit de développer des logiciels pour les ouvrir sans enfreindre de loi sur le copyright ou les brevets.

Et, là, si tu te renseignes un peu, tu t'apercevras que c'est la seconde réponse dans 100% des cas.
C'est ce que je tente de t'expliquer depuis prés de 30 pages, je n'ai donc pas beaucoup d'espoir que tu le comprenne, mais ça ne fait rien, j'ai foi en l'homme.

Ce qui signifie que soit tu retombes sur une délit d'habitude, soit tu retombes sur un enfermement propriétaire.

Dans mon entreprise, nous travaillons entre autre avec un logiciel qui n'est pas transposable sous linux.
Pas parce que linux ne sait pas faire, pas parce qu'il n'est fait "que" pour windows, mais parce que quelqu'un a mis dedans des petits bouts de programme empêchant qu'il marche avec autre chose que windows, pour nous forcer a racheter une nouvelle version si nous changeons de système ou même si nous upgradons windows.

On nous a niqué.
On nous a enfermé.

torpedolos · Le 06/10/2010, à 17:47

seb24 a écrit :

Oui enfin l'offre logicielle sous Windows est beaucoup plus riche que sous GNU/Linux. C'est un fait.
Après les choses s'améliorent très vite, et les devs sous notre plateforme n'ont jamais était aussi actifs (Sauf pour les jeux).

Si tu ne comprends rien ni a l'open source ni aux LL, et que tu ne prends en compte que ce qui est inclus dans les distro grand public alors c'est vrai.
Par contre, si tu prends la globalité des logiciels, c'est un rapport d'environ 1 pour 1000 en faveur de linux.
Tu sais combien il existe de traitement de texte rien que sous le noyau linux ?
Environ 1200.
Et ça ne prend pas en compte tous les forks personnalisés dans les entreprises ou chez les particuliers qui touchent un peu leur bille.

Tiens, d'ailleurs si on parlait de la personnalisation de word / excel ?

torpedolos · Le 06/10/2010, à 18:06

bluc a écrit :

Faudrait peut être mieux qu'il y en ai un peu moins mais qu'il soit un peu plus performants

Ça c'est un débat qui fait rage au sein de la communauté (un peu comme le fait de sortir des nouvelles version a date fixes même si pas prêtes, ou d'attendre qu'elles soient prêtes (debian)).

J'aurais tendance a penser comme toi, mais la communauté est un écosystème libre, et si demain un nouveau procédé de DAO ou de traitement de texte existe, ce serait dommage de partir de zéro parce qu'on a concentré tous ses efforts vers un seul log...

Enfin tout ça pour dire que c'est difficile de répondre de façon tranchée a cette question...

cbrunos · Le 06/10/2010, à 18:07

Pour montrer que linux est bien présent sur le desktop:
http://www.dudalibre.com/gnulinuxcounter?lang=fr

torpedolos · Le 06/10/2010, à 18:12

Enfin, (désolé pour le quadri post) il existe des domaines ou l'enfermement propriétaire est total, comme celui de la conception électronique:
http://doc.ubuntu-fr.org/conception_electronique

Mais ça ne veut rien dire; La situation était le même il y a moins de 2 ans dans le domaine du DAO et des effets spéciaux.
Or, ça change.
Vite :

http://blog.opensyd.fr/10-blockbusters-realises-avec-laide-de-linux/

Bluc, tu pourras montrer ce reportage a ton pote au sourire moqueur, et observer s'il est toujours aussi condescendant. (si possible le prendre en photo a ce moment là, et la mettre dans le topic).

Tien a propos:
"La communauté open office quitte oracle et crée libreoffice".
http://blog.opensyd.fr/la-communaute-dopenoffice-org-quitte-oracle-et-cree-libreoffice/

Dernière modification par torpedolos (Le 06/10/2010, à 18:17)

bluc · Le 06/10/2010, à 19:01

torpedolos a écrit :

Enfin, (désolé pour le quadri post) il existe des domaines ou l'enfermement propriétaire est total, comme celui de la conception électronique:
http://doc.ubuntu-fr.org/conception_electronique
Mais ça ne veut rien dire; La situation était le même il y a moins de 2 ans dans le domaine du DAO et des effets spéciaux.
Or, ça change.
Vite :
http://blog.opensyd.fr/10-blockbusters-realises-avec-laide-de-linux/
Bluc, tu pourras montrer ce reportage a ton pote au sourire moqueur, et observer s'il est toujours aussi condescendant. (si possible le prendre en photo a ce moment là, et la mettre dans le topic).

Tien a propos:
"La communauté open office quitte oracle et crée libreoffice".
http://blog.opensyd.fr/la-communaute-dopenoffice-org-quitte-oracle-et-cree-libreoffice/

Pourquoi c'est accessible a des particuliers ce truc la

Tu vas pas encore parler des supers calculateurs alors qu'on parle d'ordinateurs a usage familial

je parle de ces petites choses qui agacent et qui peuvent foutrent les jetons a des gens qui découvriraient Linux
Par exemple ce matin pourquoi ce matin et pas avant ?...

Capture-Fen%C3%AAtre%20sans%20nom.png

je sais c'est pas grave mais déjà faire avaler a quelqu'un , les dépôts , les paquet, les debs ,les tar.gz
ça impressionne un peu quelqu'un qui a les habitudes Windows non ?...
j'en connais un qui a failli abandonné a plusieurs reprises et pourtant celui la il etait motivé, je pourrais mettre les liens vers ses messages mais ceux ci ont disparus, tu vois de qui je veux parler
Alors quelqu'un qui n'a pas envie de découvrir autre chose ou qui n'en voit pas l'utilité ...

Je te rappelle que le sujet de ton topic c'était "Pourquoi linux ne decolle t'il pas"

Alors je donne des explications qui me paraissent plausibles , maintenant si tu connaissais la réponse pourquoi cette question ?...

Dernière modification par bluc (Le 06/10/2010, à 19:08)

HP · Le 06/10/2010, à 19:13

Au moins les messages sont en français… et ils sont censés…
pas comme çà : http://www.registrycleanersandfixes.com/wp-content/uploads/2009/07/windows-error.jpg « error success »
ou çà : http://img83.exs.cx/img83/1011/erreur.jpg plus classique avec des adresses mémoires…
ou le fameux rapport d'erreur : http://elie.pelorce.free.fr/NetGear/errorNetGear.jpg

Après, si t'utilises des dépôt folkloriques, à qui la faute ? Est ce que l'utilisateur lambda est censé le faire ? Je ne crois pas !

torpedolos · Le 06/10/2010, à 20:10

bluc a écrit :

http://dl.dropbox.com/u/7222565/accen.png
???

Dans firefox:
Affichage > Encodage des caractères > détection automatique > universel.

dupont08 · Le 06/10/2010, à 20:44

Askelon a écrit :

bluc a écrit :
Trouvez moi un logiciel qui fait un diaporama avec image fixes et vidéos avec transitions fondu enchaîné ou autre et tout ça sur un fond sonore
oui je sais il y a OpenShot et bien moi j'en bave beaucoup plus que mon petit neveu 11 ans qui sur Windows fait ça en un clin d' oeil
PiTiVi est prometteur, bien qu'encore en développement.
Sinon, pour la MAO, faut vraiment être un amateur pour faire ça sous Windows. Les différences de puissance entre Cubase Windows et Cubase Mac sont hallucinante.

alors la c'est faux, tu as affaire à un spécialiste (20 ans de MAO avec début sur cubase sur atari ST).
Cubase sur mac est moins performant que sur windows, va voir sur forum tel que KVR.
Sur mac, le top c'est logic studio, je bosse dessus en ce moment, logiciel apple développé par apple sur des machines apple, c'est pour ca qu'il est le meilleur, pas de problème de compatibilité.

Quand aux pros, la plupart des studios de production bossent sur ....... PC avec Pro tool.

torpedolos · Le 06/10/2010, à 20:56

@dupont08:
On est d'accord avec ce que tu dis, on essaie juste de déterminer la part d'habitudes et de formats fermés qui jouent dans les usages de ces logiciels "pro".
Si linux sortait un truc de ouf demain, tu ne basculerais pas aussi tôt, et les studios pro non plus.
Et pour quelles raisons ?
Peur de changement / investissement en temps (habitude).
Compatibilité avec les anciens formats sauvegardés (formats proprio).

Donc on est d'accord sur le fond.

Les tenants du logiciel libre pensent que la liberté est au dessus de tout et préfèreront un logiciel libre même s'il est moins bon.
Les tenants de l'open source sont plus pragmatique et pensent qu'il faut utiliser le meilleur des deux pour faire ce qu'on doit faire.
Tout en essayant que les logs "open" soient aussi bons voir meilleur que les privateurs.

bluc · Le 06/10/2010, à 21:41

torpedolos a écrit :

bluc a écrit :
Tu ne as quand même pas me faire croire que l'on trouve sur linux tout les équivalents des logiciels propriétaire , certains s'en approchent mais en général on en est loin
Il faudrait savoir.
Soit tu parles de gens qui ne savent se servir que du solitaire, et l'équivalent est assez facile a trouver sous linux.
Soit tu me parles de gens qui ont besoin de formats spécifiques, fermés, qui n'ont pas leur équivalent sous linux (ce qui est très couramment le cas dans le domaine du dessin industriel, par exemple).
Ça ne peut pas être les deux en même temps, sauf si tu t'appelles manini, mais ce n'est pas le cas, n'est-ce pas ?
Si tu parles des premiers, je t'ai répondu.
Si tu parles des seconds, tu dois aller plus loin et te poser la question: Pourquoi il n'y a pas d'équivalent sous linux.
Il y a 2 réponses possibles.
1- les dev linux ne sont pas assez bon (réponse maninienne)
2- Les formats sont tels que linux n'a pas le droit de développer des logiciels pour les ouvrir sans enfreindre de loi sur le copyright ou les brevets.
Et, là, si tu te renseignes un peu, tu t'apercevras que c'est la seconde réponse dans 100% des cas.
C'est ce que je tente de t'expliquer depuis prés de 30 pages, je n'ai donc pas beaucoup d'espoir que tu le comprenne, mais ça ne fait rien, j'ai foi en l'homme.
Ce qui signifie que soit tu retombes sur une délit d'habitude, soit tu retombes sur un enfermement propriétaire.
Dans mon entreprise, nous travaillons entre autre avec un logiciel qui n'est pas transposable sous linux.
Pas parce que linux ne sait pas faire, pas parce qu'il n'est fait "que" pour windows, mais parce que quelqu'un a mis dedans des petits bouts de programme empêchant qu'il marche avec autre chose que windows, pour nous forcer a racheter une nouvelle version si nous changeons de système ou même si nous upgradons windows.
On nous a niqué.
On nous a enfermé.

Tu devrais lire les messages avec un peu plus d'attention

Quand j'ai parlé de ma copine avec le jeu du solitaire c'est le graphisme d'Ubuntu qui ne lui plait pas .
le jeu est certainement le meme mais elle trouve que c'est moche, alors on peut en déduire que c'est une réponse a ta question

Quand a son fils qui fait partie d'un groupe dde musique et qui fait luimeme les mixage et autres tu me dis

Soit qu'ils ignorent qu'il existe autre chose, et on en revient a la vente liée.

C'est ridicule , tu devrais lire les messages en entier mais tu préfères les lire et les comprendre comme ça t'arrange
Parce que j'ai dit que a lui ,a mon fils qui fait de la DAO et a mon beau-frère qui a une entreprise de mécanique de précision que non seulement je leur ai fait connaitre des logiciels équivalents sous Linux ,mais j'en ai installé quelques uns sur mon pc afin qu'il les essayes

A ta façon de réagir a certains messages dont le contenu ne te convient pas, j'ai l'impression que tu lances ce genre de topic pour rechercher les trolleurs comme manini et si possible en découvrir de nouveaux

Dernière modification par bluc (Le 06/10/2010, à 21:42)

bluc · Le 06/10/2010, à 21:50

Tiens merde, j'avais besoin deKompozer et il ne se lance pas ....

Dernière modification par bluc (Le 06/10/2010, à 22:06)

cbrunos · Le 06/10/2010, à 21:51

bluc a écrit :

Tiens merde, j'avais besoin de Kompozer et il ne se lance pas ....

Fake and Gay.

bluc · Le 06/10/2010, à 22:10

cbrunos a écrit :

bluc a écrit :
Tiens merde, j'avais besoin de Kompozer et il ne se lance pas ....
Fake and Gay.

???

torpedolos · Le 06/10/2010, à 22:13

bluc a écrit :

Tu devrais lire les messages avec un peu plus d'attention

Venant de toi...
Non rien.

bluc a écrit :

Quand j'ai parlé de ma copine avec le jeu du solitaire c'est le graphisme d'Ubuntu qui ne lui plait pas .
le jeu est certainement le meme mais elle trouve que c'est moche, alors on peut en déduire que c'est une réponse a ta question

Oui, tu as raison, le fait que les cartes du solitaires et les graphismes associés ne soient pas identiques sous windows et sous ubuntu joue surement un rôle déterminant dans la non migration de particuliers et d'entreprises.
Le fait qu'on puisse, sous linux, modifier ces graphismes a volonté n'est pas a prendre en compte.
Merci de nous avoir fait avancer.
...

bluc a écrit :

Quand a son fils qui fait partie d'un groupe dde musique et qui fait luimeme les mixage et autres tu me dis
Soit qu'ils ignorent qu'il existe autre chose, et on en revient a la vente liée.
C'est ridicule , tu devrais lire les messages en entier mais tu préfères les lire et les comprendre comme ça t'arrange

Pourquoi, d'après toi, estime-t'il que ce qui ce fait sous windows est mieux que ce qui existe sous linux pour arriver a ses fins ?
1-Parce que c'est vrai ?
2-Parce qu'il est habitué comme ça et que ça ferait tout changer ?
3-Parce qu'il sauvegarde tout sous un format fermé qu'il ne pourra pas ouvrir avec un outil libre ?
4-Parce qu'il es obligé, pour communiquer avec ses copains/ studio d'enregistrement/autre de travailler avec un certain format qui lui est donc imposé ?
5-Autre chose ?
6-Sans opinion.

Attention, si tu as répondu 1, c'est que tu connais tout ce qui existe sous linux dans ce domaine et que tu l'as testé.
Sinon, c'est une affirmation gratuite.

bluc a écrit :

Parce que j'ai dit que a lui ,a mon fils qui fait de la DAO et a mon beau-frère qui a une entreprise de mécanique de précision que non seulement je leur ai fait connaitre des logiciels équivalents sous Linux ,mais j'en ai installé quelques uns sur mon pc afin qu'il les essayes

Donc toi, qui avoue n'être pas surdoué en informatique, avec ta tour ou ton portable, tu es capable de faire une demo de logiciels de dessduss linux équivalents a des logs sous windows utilisés par des professionnels sur des machines de dessins industriel ou des machines outils pro ???
Et tu t'étonnes que ça rate ???????

C'est bien ça ?

bluc a écrit :

A ta façon de réagir a certains messages dont le contenu ne te convient pas, j'ai l'impression que tu lances ce genre de topic pour rechercher les trolleurs comme manini et si possible en découvrir de nouveaux

Non, ça n'était pas le but, mais c'est vrai que ça marche bien aussi.
C'est un effet secondaire nuisible, mais bon, on fait avec.

bluc · Le 06/10/2010, à 22:20

Ou as tu lu que j'avais fait une demonstration

j'ai dit dans le message que tu viens de citer

mais j'en ai installé quelques uns sur mon pc afin qu'il les essayes

Dernière modification par bluc (Le 07/10/2010, à 07:51)

bluc · Le 06/10/2010, à 22:28

bluc a écrit :

A ta façon de réagir a certains messages dont le contenu ne te convient pas, j'ai l'impression que tu lances ce genre de topic pour rechercher les trolleurs comme manini et si possible en découvrir de nouveaux

Non, ça n'était pas le but, mais c'est vrai que ça marche bien aussi.
C'est un effet secondaire nuisible, mais bon, on fait avec.

Non le but de ton topic c'est comprendre pourquoi linux ne décolle pas c'est déja bien de le constater
Ca fait bientôt 2000 messages et tu n'as toujours pas la réponse ?...

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