Internet hors de tout contrôle

willcoyote · Le 03/09/2011, à 17:19

Salut
On entend de plus en plus parler du projet Commotion
http://www.lemonde.fr/technologies/arti … 51865.html

Des réseaux sans fil à haut débit 100 % autonomes, qui fonctionneront sur les fréquences Wi-Fi, sans s'appuyer sur aucune infrastructure existante – ni relais téléphonique, ni câble, ni satellite. Ils seront mouvants, horizontaux, entièrement décentralisés et échapperont à toute surveillance, car le trafic sera anonyme et crypté.

Moi ce qui m’épate le plus dans cet histoire, ce n'est pas tellement le coté technique mais le faite qu'un gouvernement (les Etats Unis) financent ce projet

A l'heure ou internet fait peur aux dirigeants, comment ce fait t'il qu'un tel projet puisse même voir le jour sachant la menace qu'il pourrait représenter pour pas mal de gens puissants alors que ces meme gens font tout pour controler et limiter internet

Comprend pas ce que ça cache

Edw3k · Le 03/09/2011, à 17:31

bah tu sais les USA, c'est comment dire, c'est pas comme dans d'autres pays, la bas tu as des lobbys très puissants donc le gouvernement et les agences peuvent pas tout faire, les USA c'est un pays très libre en matière de liberté d'expression, de la presse et autre. la bas c'est beaucoup plus décentralisé et nuancé qu'en France ou tout est chapeauté.

Les USA ne font pas tout pour contrôler Internet. D'ailleurs la bas Hadopi ( un projet similaire ) n'a jamais pu passer car bloquer par les services secrets.

Bah menaces ou pas, disons qu'il présente des avantages énormes ( les révolutions arabes l'on prouvé ) et avec des conséquences économique non négligeable.

willcoyote · Le 03/09/2011, à 17:44

Justement, ça serais quand même étonnant qu'ils ne disposent pas déjà d'un système équivalent
Et si ce n'est pas le cas, ça serait sûrement développé en secret pour eux uniquement

mais la c'est un militant de longue date de l'Internet libre, son but est je pense d'utiliser ça a grande échelle
Imagine la révolution que ça peut amener si ça fonctionne

Pour moi l’existence d'un tel projet est impossible, il y aurait trop de pressions ou alors personne n'y crois
mais dans ce cas, pourquoi le gouvernement donne de l'argent ?

edit: Les USA ne font pas tout pour contrôler Internet. D'ailleurs la bas Hadopi ( un projet similaire ) n'a jamais pu passer car bloquer par les services secrets.

Je me rappelle qu'au lancement d'hadopi, les américains avaient ralés parce que ça risquait d'augmenter le cryptage des donnés donc rendre plus difficile la surveillance du reseau et la, ils cautionnent un reseau 100% crypté
http://www.generation-nt.com/hadopi-cry … 94171.html

Dernière modification par willcoyote (Le 03/09/2011, à 18:20)

Edw3k · Le 03/09/2011, à 18:27

ne t'inquiète pas pour les USA, c'est pas comme en France, c'est beaucoup plus décentraliser, ( cf : affaire DSK, tu as du fric et de bon avocats et des preuve contre toi tu peux t'en sortir ), aux states c'est très fragmenter, le gouv ne contrôle pas tout, et est "très" limité par la loi et constitution contrairement en France.

Au USA tu peux faire beaucoup de choses, et si le gouv n'a pas de preuves ou si il y a un vice de procédure bah les charge peuvent être abandonner.

Les USA ne fonctionne pas du tout comme la France, et les USA c'est l'origine du hacking, l'origine du libre etc... Au jour ou il y a des grandes puissance émergentes et des puissances dangereuse qui accède à l'arme nucléaire, il est plus prudent de créer un internet crypter et anonyme que de chercher a espionner ses voisins et les Internautes.

Puis bon, c'est crypté, c'est crypté... pour tout le monde, peut être que pour eux le cryptage est déjà obsolète.

willcoyote · Le 03/09/2011, à 18:45

quand je parlais de pressions, je pensais surtout aux états ennemis d'internet comme la chine ou la france
aux FAI qui verraient leur business s’écrouler
aux société vivants des droits d'auteur

Bref, tout ceux qui n'ont aucun intérêt a ce que internet soit libre

Edw3k · Le 03/09/2011, à 19:15

Tu veux qu'ils fasse pressions sur les USA ? Lol, les USA c'est pas le genre de pays à accepter les pressions. Tu veux que la chine fasse quoi ... Qu'elle dicte la politique de sécurité et industriel des USA... Sinon s'ils font pas ceci, cela, ils risquent quoi ? Un blocus économique, une guerre ...

Non, si les USA on envie de sortie leur internet, ils le sorte.

willcoyote · Le 03/09/2011, à 20:02

ouais, tu as peut être raison, quoique les usa ne sont plus ce qu'ils ont été mais ça, c'est un autre debat
ou encore ce projet n'aboutira jamais
Mais si ça abouti et que leurs créateurs arrivent a faire ce qu'ils ont prévu, '(ce qui m’étonnerai beaucoup), ça peut être enorme

Edw3k · Le 03/09/2011, à 20:49

Mais après, il faut voir qui finance, si c'est l'unif et la darpa tu sais le gouv n'a pas forcément la main sur tout, et puis bon, les USA ont juste perdu leru note AAA.

En plus je crois que c'est pas la première fois que l'armée soutient un projet d'internet anonyme et crypté. Tor il me semble qu'il ont était aider par l'US Navy. Si il me semble bien.

Le grand Rorh Sha · Le 05/09/2011, à 02:13

Et si c'était une attaque contre la Chine ?

Si les USA voulaient simplement donner aux chinois la seule chose qui leur manque pour continuer le printemps arabe, un réseau non censuré ?

La guerre sur internet existe depuis longtemps, mais j'avoue que cette nouvelle arme déconcerte le grand Rorh Sha.

Quoique, donner au reste du monde un droit garanti par la constitution américaine, la liberté d'expression, permettrai de diminuer le pouvoir de certains chez qui les droits de l'homme et la main d'œuvre bon marché sont incompatibles.

xabilon · Le 05/09/2011, à 03:07

Salut

En fait j'ai la conviction qu'un internet libre serait un internet où on aurait la possibilité d'être anonyme, mais où on n'aurait absolument aucun besoin de l'être.
Devoir se cacher pour être "libre", c'est pas ma conception de la liberté.

Dernière modification par xabilon (Le 05/09/2011, à 03:07)

Le grand Rorh Sha · Le 05/09/2011, à 03:28

On devra se cacher de plus en plus, avec la reconnaissance des visages, les services d'hébergement d'images online, les résolutions des APNs dépassant les 20 megapixels et les tags GPS, il sera bientôt possible de prendre les gens en filature presque en temps réel.

Le grand Rorh Sha · Le 05/09/2011, à 03:59

willcoyote a écrit :

Pour moi l’existence d'un tel projet est impossible, il y aurait trop de pressions ou alors personne n'y crois
mais dans ce cas, pourquoi le gouvernement donne de l'argent ?

Pour moi l’existence d'un tel projet est inéluctable, et si les USA sont du même avis que moi, autant passer pour les "gentils" dans cette histoire. Si ça permet de nouvelles révolutions, les peuples libérés auront un sentiment de reconnaissance pour l'Amérique. C'est bon pour les affaires.

Nasman · Le 05/09/2011, à 09:22

willcoyote a écrit :

Moi ce qui m’épate le plus dans cet histoire, ce n'est pas tellement le coté technique mais le faite qu'un gouvernement (les Etats Unis) financent ce projet

A mon avis c'est le seul moyen qu'ils ont pour être surs de toujours pouvoir décrypter déchiffrer les connexions chiffrées (vu qu'ils vont se débrouiller pour posséder une clé qui déchiffrera tout - il y avait dans le temps une NSA_key dans Windows).

willcoyote · Le 05/09/2011, à 10:39

Le grand Rorh Sha a écrit :

Et si c'était une attaque contre la Chine ?
Si les USA voulaient simplement donner aux chinois la seule chose qui leur manque pour continuer le printemps arabe, un réseau non censuré ?

C'est trés possible, ça pourrais être un bon calcul

xabilon a écrit :

En fait j'ai la conviction qu'un internet libre serait un internet où on aurait la possibilité d'être anonyme, mais où on n'aurait absolument aucun besoin de l'être.
Devoir se cacher pour être "libre", c'est pas ma conception de la liberté.

Tout a fait d'accord avec toi
Seulement c'est encore assez risqué pour le moment dans certains pays

whoies a écrit :

slt
tu as raison de dire 'Comprend pas ce que ça cache', il est inconcevable que le gouvernement américain puisse cautionner un tel réseau, c'est vraiment trop gros, il y a 'anguille sous roche'
Ce qu'ils appellent 'Internet hors de tout contrôle' ne l'est sûrement pas pour leurs services de renseignements, c'est inconcevable et non crédible. Si le gouvernement encourage un tel projet, il est fort probable qu'il s'agisse d'une stratégie de canalisation ou de 'délestage' pour optimiser la surveillance.

C'est exactement ce que je pense, c'est trop gros
Si un tel truc venait a exister, ça pourrait aussi bien leurs péter a la figure donc autant mettre des billes pour avoir un pied dedans
Ou alors c'est de la pure intox pour dire: nous on a ça

Le grand Rorh Sha · Le 11/09/2011, à 16:43

Même thé elfe hun en parle.

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