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#26 Le 30/11/2006, à 13:15

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Yann a écrit :

Dites, et ca vous dirait pas plutôt de contribuer à Ubuntu-fr.org? big_smile
Non parce que faire la promotion de Ubuntu auprès du grand public, c'est totalement le but de www.ubuntu-fr.org, et j'avoue ca me fait un peu mal de jamais avoir recu de proposition d'aide pour le site, mais que d'un coup tout le monde soit super emballé par un site de promotion pour ubuntu roll

Le site ubuntu-fr.org a grand besoin de développeurs PHP et de graphistes, et si des gens étaient capables de rendre www.ubuntu-fr.org en site vitrine, je n'en serais que plus ravi.

Faites des propositions, mais monter un site en parallèle, je préférerais 100 fois améliorer l'existant.

Forkez pas roll smile

Si c'est le but de ubuntu-fr.org le moyen n'est pas adapté.

Soyons réaliste, ubuntu-fr.org les points fort sont :
- l'aide au débutant
- le statut de "point de repère" et de rencontre francophone

Mais franchement ce n'est pas :
- parler au citoyen de base qui ne se sent pas concerné
- attirer les médias (ayant fait un peu de comm et côtoyé de nombreux marketiciens / journalistes, je peux vous dire par expérience qu'ils ne voient rien d'intéressant ou de sexy dans ce site)

Ce que l'on veut, c'est attirer le chaland, pas concurrencer ubuntu-fr.org, au contraire on compte faire une plate-forme pour attirer du monde et surtout l'attention des médias.


"'Tell me,' said Moist, 'have you ever heard of something called the Smoking Gnu?'"

Terry Pratchett, Going Postal

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#27 Le 30/11/2006, à 13:21

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

J'en ajoute un peu sur l'idée des packages.

Une fois que l'on a plusieurs packages "généralistes" en route, on passe aux packages "spécialistes", où on donne les outils pour communiquer à des profiles particulier :
- pour les graphistes où on donne les clefs de base des logiciels de graphisme
- pour les videastes avec des trucs pour la video
- pour la sonorisation idem pour les musiciens
- pour l'éducation où on présente edubuntu et son utilisation
- etc.

L'idée étant de faire une synthèse rapide des meilleurs conseils au débutant ou tutoriaux, en prenant le point de vue du profil de l'utilisateur -donc en prenant des conseils auprès des linuxiens correspondant à ce profil particulier-.


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#28 Le 30/11/2006, à 13:27

Barbatruk_tho

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Personnellement je comprend le sentiment de Yann.

Mais en tant qu'utilisateur, on peut penser que :

- Ubuntu-fr.org est un site énorme, qui comme le disent Ebrain et Baste est exhaustif, et sert de base de données pour le support. Si on doit donner à un site aussi complet sur le fond une forme attractive, ça fait un boulot monstrueux (même si c'est imaginable dans l'avenir).

- L'idée ici, pour l'instant, c'est pas de concurrencer Ubuntu-fr.org, ce qui serait stupide, mais juste de constituer une sort d'hameçon ultra léger et joli à l'oeil, pour ensuite faciliter pour l'utilisateur lambda le recours au site de support.

- En bossant à quelques uns un ensemble de quelques pages, on ne risque pas d'être frappé par l'immobilisme ni de dévier la fréquentation du site officiel.

Voilà en quelques phrases la façon dont on peut voir les choses. Après, si ça pose vraiment trop de problème aux développeurs du site officiel, il me paraît assez important de ne pas commencer à entrer en conflit. Donc de parler.

[EDIT] Bastes :

- L'idée du "fan-pack" est intéressante, mais à mon avis il ne faut pas trop l'alourdir. A priori, les gens intéressé pour la production sauront déjà un minimum se servir des outils (voir sur gnome-art et gnome-look), donc l'idée serait surtout de fournir une cohérence générale. Par exemple, un logo, une bannière lien pour les webmaster, une pour les forumeurs, etc.
- La vidéo avec la "star", faire attention ça peut être contre-productif. Celle avec Nelson Mandela sur le LiveCD me parait suffisante.
- Par contre proposer un relais pour des vidéos de promotions, fait pas des "fans", est intéressante, surtout qu'avec Utube et les autres ça ne pose même plus de problème d'hébergement. Et ainsi les liens pourraient tourner facilement. Et ça insiste bien sur le caractère libre et "web 2.0" d'Ubuntu.

Dernière modification par Barbatruk_tho (Le 30/11/2006, à 13:38)

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#29 Le 30/11/2006, à 13:31

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Tiens, on parlait de récupérer des stars...

...Voilà quelqu'un qu'on pourrait peut-être inviter à participer par son image -et son humour-...

http://www.kamini.fr/#


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#30 Le 30/11/2006, à 13:39

Barbatruk_tho

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Mhm....

Il a pas l'air franchement tracassé de passer dans la grande distrib...

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#31 Le 30/11/2006, à 13:40

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Un dernier argument en faveur du site de communication ubuntu francophone :

Sur cette page, cliquez dans le 2° menu de gauche sur le lien "Messages récents".

Comptez le nombre de message qui ne demandent pas de l'aide ou des conseils, ou qui ne sont pas des invitation au troll.

Allez sur la page d'accueil. Regardez les images affichées : que des screenshots. Regardez les liens principaux en haut à gauche.

Lisez les quatre petits articles de présentation.

Est-ce franchement "sexy" pour un journaliste ?


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#32 Le 30/11/2006, à 13:42

Barbatruk_tho

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

---- le site officiel est sobre et ça me semble très bien. Ca convient tout à fait à un site d'aide et d'approfondissement des connaissances.

Disons que le site dont on parle pourrait n'être qu'une vitrine plus attrayante pour Ubuntu-fr.org. Donc pas vraiment un autre site.

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#33 Le 30/11/2006, à 13:45

Yann

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Bastes > mais, propose! Rend le site attractif aux journalistes, à la personne de base, même si actuellement ce n'est pas parfait, le but est le même.
Je serais ravi de vous donner les droits nécessaires à la modification du site afin de le transformer en site "aguicheur" - qui a toujours été le rôle du www.

Si tu as fait des études de marketing, tu as probablement plein d'idées pour arranger ca, et c'est tant mieux!


Et pourtant moi, jsuis pas du genre délicat,
Dans un coin de la musse, j'ai posé mon matelas
- Paulo Anarkao

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#34 Le 30/11/2006, à 14:09

Barbatruk_tho

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Une idée de compromis :

- Dans un premier temps, on crée les pages dont on parle

- si ça plaît, on le propose comme vitrine officielle, intégré à Ubuntu-fr.org.

Quess'vous en dites?

@Baste : à mon avis, éviter de trop se disperser. Restons simples et concis, et modestes. Pour avoir, comme le disait Francinou, quelques pages et pas une usine à gaz. Ca me paraît une bonne idée non?

Dernière modification par Barbatruk_tho (Le 30/11/2006, à 14:10)

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#35 Le 30/11/2006, à 14:28

d.loic

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Juste au passage, il y a déjà quelque chose de très intéressant :
http://www.ubuntu-fr.infos.st/

Ca a été intégré depuis environ un mois sur la page d'accueil, mais je ne trouve pas que ce soit vraiment en valeur. Ca peut servir de base peut etre ?


Loïc

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#36 Le 30/11/2006, à 15:30

ebrain

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

mais je ne trouve pas que ce soit vraiment en valeur. Ca peut servir de base peut etre ?

Cette page est pas mal faite dans le fond en effet smile. Par contre y'a des problèmes évidents quand à la forme. Trop de texte d'un coup, ça fait très bloc, et ça donne pas envie de lire... roll La charte graphique est mauvaise (fond d'image VERT avec du MARRON par exemple hmm). Les screenshots sont petits et on ne peut pas les voir en plus grand. La mise en page pleine page avec peu d'espaces entre les lignes est étouffante aussi... Enfin, la page n'a pas d'identité propre, sauf en ce qui concerne le logo (pas bien mis en valeur d'ailleurs).

De plus la première phrase, celle qui est censée 'accrocher' est pas bonne du tout :

L'informatique grand public est actuellement marquée par la domination de Microsoft

Honnêtement le quidam il s'en fout des intérêts politiques de la chose (tout du moins au début car on peut admettre qu'il est pas impliqué dans l'open source). Commencer à lui matraquer que ubuntu est un contre-pied à Microsoft, c'est selon moi pas du tout la bonne approche. Comme l'a dit Bastes je crois, il faudrait arrêter de cracher sur Bill et ses amis pour se faire prendre au sérieux. Il faut avoir une approche positive smile.

@+

<edit> Les fautes d'orthographe aussi, arf hmm </edit>

Dernière modification par ebrain (Le 30/11/2006, à 15:38)


Le Blender Clan, site communautaire francophone Blender :: www.blenderclan.org ::

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#37 Le 30/11/2006, à 15:40

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

@Barbatruk_tho: C'est un brainstorming, donc on essaye de se disperser pour l'instant ^^ Le recentrage et les décisions se font après qu'on ait accumulé des idées allant dans beaucoup de sens dont beaucoup seront mises de côté dans un premier temps en tout cas.

@Yann: non seulement j'ai fait du merketing mais aussi de la communication par le web. Un des principes à retenir est : dispersez votre communication sur plusieurs plates-formes indépendantes, spécialisez vos différentes plates-formes dans un rôle spécifique. Pourquoi ?

Deux raisons principales :
1/ La plus évidente : on ne communique pas bien si l'on suit plus d'une ligne de communication.
Ici, même si elle est implicite, il y a une ligne de communication claire. On pourrait la résumer par : "Nous sommes la communauté Ubuntu et nous nous entraidons dans le cadre de cette distribution". Itrinsèquement, cette ligne de communication s'adresse à un utilisateur d'ubuntu, nouveau, indécis, expert, amateur, mais à un utilisateur. Le site est construit comme ça. Si vous n'êtes pas déjà utilisateur,  vous n'avez aucun intérêt à approfondir ce site, tout ce qui s'y trouve concerne l'installation, l'utilisation, la résollution de problèmes sous Ubuntu.
Au contraire, ce que nous proposons s'adresse au reste du monde, plus précisément les médias et les curieux, sur la base : "Ubuntu existe, c'est une façon innovante, amusante et intéressante de pratiquer l'informatique, viendez la découvrir." On ne vas pas y mettre un forum d'aide, on ne va pas y mettre une documentation en ligne, et on ne va pas y mettre un canal irc. Ce n'est pas le but, et ça noierait le message, tout comme le message serait noyé si on le mettait sur ubuntu-fr.org.
2/ la plus subtile (mais tout aussi importante) : ce que nous nous proposons de réaliser s'appelle un "site d'influence" en "corporate intelligence" (= "renseignement économique"). Cela sert à attirer du monde, attirer des moteurs de recherche, attirer des medias pour attirer leur attention, puis les inviter à aller plus loin s'ils sont intéressés. On y met beaucoup de liens, beaucoup de partenaires, surtout les partenaires principaux (ubuntu-fr.org) afin que les moteurs de recherche améliorent le référencement des deux sites, le tout sans que l'un brouille l'autre.

Si l'on voulait réorganiser le site ubuntu-fr.org, nous n'aurions pas l'effet de référencement (puisque les moteurs de recherche verrait le même nom de domaine, et les humains le même site) et le message serait noyé par le "poids" du forum et de la documentation.

Dernière modification par Bastes (Le 30/11/2006, à 16:40)


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#38 Le 30/11/2006, à 15:45

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Tant qu'on digresse, je tiens à signaler à ceux qui crachent encore bêtement sur Bill Gates que, même du point de vue du grand public :
- Bill Gates # Microsoft depuis qu'il a laissé l'entreprise source de sa fortune
- Bill Gates = splendide exemple de réussite capitaliste d'un petit gars qui en veut (si vous êtes anti-capitaliste ça peut vous révolter, mais partager la même révolte ne suffit pas pour convaincre)
- Bill Gates = un mec pêté de thunes qui s'est détourné des affaires pour se mettre dans l'humanitaire, et il paraît que ça marche (c'est peut-être pas aussi vrai que ça, mais c'est l'image qu'il donne maintenant)

Donc, arrêtez de dire du mal de Bill Gates s'il vous plait, n'essayez pas d'en faire un épouvantail, et surtout, surtout arrêter de l'attaquer au personnel.


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#39 Le 30/11/2006, à 16:08

d.loic

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

@ebrain : Oui bien sur on peut discuter de la forme. Pour être constructif, fais part de tes remarques au concerné, ca pourra lui être utile, ainsi que pour le site (puisqu'on retrouve ceci sur la page principal). Je dis ca je dis rien ...


Loïc

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#40 Le 30/11/2006, à 16:19

GreatRed

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Je m'immisce dans cette conversation en soulignant les propositions de Yann:

Ce n'est pas un ajout qu'il faut faire au site mais une refonte globale.  La première page devrait me donner envie de posséder le "produit", sentir que je suis sur un site professionnel et que l'on va me prendre la main pour une visite guidée (mon meilleur exemple est le site d'apple roll ). Actuellement, ubuntu-fr ressemble seulement à un site d'aide en ligne où il est parfois nécessaire d'effectuer de longue recherche pour trouver l'information pertinente. D'ailleurs la page d'accueil le mentionne très bien:

ubuntu-fr.org est un site francophone dédié à la distribution Ubuntu Linux. Notre objectif est de rassembler ici des informations et de la documentation afin d'offrir à un utilisateur francophone la possibilité d'apprendre et de partager son expérience de manière à enrichir celle des autres.

Ce site a été créé bénévolement par des passionnés de logiciels libres qui croient en cette distribution et adhèrent au message qu'elle véhicule : "humanité aux autres".

Avez-vous un espace "Participez" où sont référencés les besoins du site?

Dernière modification par GreatRed (Le 30/11/2006, à 16:30)

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#41 Le 30/11/2006, à 17:04

cep

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

2/ la plus subtile (mais tout aussi importante) : ce que nous nous proposons de réaliser s'appelle un "site d'influence" en "corporate intelligence" (= "renseignement économique").

de même :

. . . La première page devrait me donner envie de posséder le "produit", sentir que je suis sur un site professionnel et que l'on va me prendre la main pour une visite guidée . . .

Vous n'en avez pas marre d'être manipulés, conditionnés ?

Encore vous en redemandez, et dans tous les secteurs, toutes les activités.

Un site d'aide tout simple, un peu fouilli mais pas trop, avec ses imperfections, ou chacun participe selon ses envies et ses possibilités, ce n'est pas assez ? trop simpliste et vrai ? qui parlait de secte ? smile

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#42 Le 30/11/2006, à 17:16

Le Psykopat

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Pinaiz on va dormir et yen a ils se lachent wink....pinaiz ya du roman....


Donc moi ce que j'en dit c'est que peu importe pour quel site on travail, uubuntu-fr ou autre. Puisque apres coup on pourra toujour décider ou le mettre une foix qu'il sera fait.

Mais il faut pour cela qu'il soit fait, si effectivement yann nous donnais un point de départ en filant une chtite adresse ou on pourrai brouillonner c'est mieu que rien, et de toute manière même si ça reste pas la dans l'avenir, c'est pour l'avenir d'ubuntu donc un petit lien et c'est réglé.

Dernière modification par Le Psykopat (Le 30/11/2006, à 17:17)


-Je veux de la STABILITE et LIBERTE
-T'a qu'a aller sur FreeBSD
-Na c'est trop compliqué
-Alors me fait pas ch......!!!!

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#43 Le 30/11/2006, à 17:22

ebrain

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Vous n'en avez pas marre d'être manipulés, conditionnés ?

En quoi on serait manipulés ? (j'ai du mal à voir le rapport j'avoue roll).

Un site d'aide tout simple, un peu fouilli mais pas trop, avec ses imperfections, ou chacun participe selon ses envies et ses possibilités, ce n'est pas assez ?

Ce site est très bien et je le rappelle, on ne lui reproche absolument rien. Si de prime abord on voulait faire un site à part, c'est précisément parce que (au moins en ce qui me concerne) je trouve ubuntu-fr très agréable et que je n'ai pas spécialement envie que ça change. Alors svp arrêtez de vous sentir attaqués : l'initiative qu'on lance N'EST PAS un ubuntu-fr bis smile.

Voilà, cette mise au point est fondamentale. Mettre en avant ubuntu, c'est justement ça qui est fondamental wink.

PS: on se plaint des fabricants de matos et des éditeurs de jeux qui ignorent les plate-formes alternatives... Et quand on lance une initiative qui va dans ce sens et qui apporterait plus de visibilité à ubuntu, on se plaint encore. Faudrait savoir.

Dernière modification par ebrain (Le 30/11/2006, à 17:28)


Le Blender Clan, site communautaire francophone Blender :: www.blenderclan.org ::

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#44 Le 30/11/2006, à 17:41

lex111

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Pour moi si j'étais un newbies complet (ce qui n'en est pas très éloigné tongue ) , et que je ne connais que windows et Linux de nom, si j'arrive sur le site d'Ubuntu, je me dis qu'est ce que c'est que ça ? Encore un autre OS ? Quoi c'est un dérivé de Linux ? Quoi y a pas d'OS qui s'apelle Linux !

En cherchant 2 minutes, ils s'aperçoit que ya pleins de distrib Linux, et il se demande quel distrib choisir !
Donc je pense que mettre en valeur Ubuntu comme LA distrib de référence de linux ne serait pas une mauvaise idée...

Peut être à exploiter ?
smile

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#45 Le 30/11/2006, à 17:42

cep

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

ebrain a écrit :

En quoi on serait manipulés ? (j'ai du mal à voir le rapport j'avoue roll).

Si tu as du mal à voir en quoi le marketing te manipule, et bien tant pis.

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#46 Le 30/11/2006, à 17:44

GreatRed

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

cep a écrit :

Vous n'en avez pas marre d'être manipulés, conditionnés ?

Je ne pense pas que vendre un "produit" soit forcément du conditionnement ou de la manipulation ... sauf quand le produit en question n'en vaut pas la peine.

Dernière modification par GreatRed (Le 30/11/2006, à 17:45)

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#47 Le 30/11/2006, à 18:10

Le Psykopat

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

vous dérivez les mecs la......


-Je veux de la STABILITE et LIBERTE
-T'a qu'a aller sur FreeBSD
-Na c'est trop compliqué
-Alors me fait pas ch......!!!!

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#48 Le 30/11/2006, à 18:19

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

cep a écrit :

Vous n'en avez pas marre d'être manipulés, conditionnés ?

Encore vous en redemandez, et dans tous les secteurs, toutes les activités.

Doucement l'ami.

On ne parle pas de manipulation, parce qu'il ne s'agit pas de manipulation, et encore moins de conditionnement ici. Le but n'est pas d'influencer qui que ce soit, le but est de présenter d'une façon non rebutante notre système préféré.

Imagine-toi un instant comme un journaliste. Un journaliste, c'est souvent un littéraire -en tout cas en France- par passion ou par talent, mais un littéraire. Tu tombe un jour sur le site ubuntu-fr.org par hasard. Dix minutes après tu as zappé sur autre chose parce que ça a l'air d'un site de communauté d'utilisateurs, et que ça ne t'intéresse pas franchement.

Maintenant, toi journaliste, tu tombe sur un site où il y a :
- des news d'une actualité qui bouge
- des infos sur des rassemblements populaires qui ont lieu dans ta ville et tu le savais même pas
- un milieu qui donne envie d'être découvert avec sa culture, sa philosophie, son esthétique
- le tout clair, bien présenté, avec beaucoup de liens vers des infos plus approfondies
- tu ajoute quelques témoignages de gens qui ne font pas comme tout le monde en n'utilisant pas windows, dont peut-être une ou deux "stars" ou "people"
Là tu peux avoir envie de te documenter et peut-être de faire un article dessus.

De même, si vous connaissez des journalistes, ça sera une bonne base pour leur proposer de faire des articles dessus.

Ensuite, présenter le logiciel libre d'une façon moins rasoir, où est le mal ? C'est l'objectif principal d'Ubuntu  !

Enfin, contrairement à la vrai pub, il ne s'agit pas ni de mentir, ni de manipuler. Il s'agit de prendre une occasion de rendre le message clair, compréhensible et surtout visible. Il ne s'agit pas de forcer la main, ni d'utiliser les innombrables astuces genre "pied dans la porte" et autres "chaînes d'action" que les commerciaux apprennent à longueur d'école de commerce. C'est comme prendre une douche, se coiffer, s'habiller proprement et sourire, les commerciaux le font, mais le faire ne fait pas de toi un petit soldat du capitalisme.

Dernière modification par Bastes (Le 30/11/2006, à 18:25)


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#49 Le 30/11/2006, à 18:24

Bastes

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

cep a écrit :

Un site d'aide tout simple, un peu fouilli mais pas trop, avec ses imperfections, ou chacun participe selon ses envies et ses possibilités, ce n'est pas assez ? trop simpliste et vrai ? qui parlait de secte ? smile

Et comme je l'ai déjà dit je le répête, il est super ce site, je l'adore et je ne veux pas le vampiriser pour lui prendre sa place. Il n'est pas trop fouilli, il n'est pas trop simpliste, il n'est simplement pas fait pour faire communiquer les gens qui ne connaissent pas ubuntu et le logiciel libre avec les gens qui le connaissent et l'utilisent. Il est fait pour faire communiquer entre eux les utilisateurs de niveaux différents d'expertise et de connaissance en la matière. C'est très bien, c'est très "ubuntu" et je ne tiens pas à ce que ça change même si on me paye 1 000 000 000 € pour ça.

Et non, ce n'est pas des méthodes de secte ce que je propose. Au contraire, j'aimerais que l'on arrête de nous prendre pour une secte, parce que l'on nous prend encore beaucoup pour une secte.

Chais pas, faut sortir le soir. Il existe des gens pour qui un bon moment n'implique pas un moment passé sur un ordinateur.

Dernière modification par Bastes (Le 30/11/2006, à 18:26)


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#50 Le 30/11/2006, à 18:28

GreatRed

Re : Site orienté MEDIA pour Ubuntu (PAS UBUNTU-FR.ORG BIS)

Concrètement, comment comptez-vous organiser les choses? Qui ferait quoi et de quoi/qui auriez-vous besoin dans un premier temps?

Pour ma part, je crois qu'il serait bénéfique d'intégrer cette publicité sur ce site pour garder une information centralisée. Il faudrait, bien évidemment, mettre cette nouvelle information en évidence. Qu'en pense les admins ubuntu-fr ?

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