Hollande ou la Gauche peut-elle perdre la présidentielle ?

Hibou57 · Le 16/10/2011, à 21:51

Pensez vous qu’il est possible que la Gauche ou que Hollande perde les élections au mois de Mai ?

Si oui, pourquoi ?

Si vous pensez que c’est impossible, idem, pourquoi ?

Dernière modification par Hibou57 (Le 16/10/2011, à 22:40)

ChienPanzer · Le 16/10/2011, à 21:52

Parce qu'il est mou du genou. Voila!

bowmore · Le 16/10/2011, à 22:19

Remember 2002...

entwanne · Le 16/10/2011, à 22:37

Parce qu'il ne représente pas une alternative crédible ?

Hibou57 · Le 16/10/2011, à 22:40

Tu peux détailler ?

entwanne · Le 16/10/2011, à 22:53

Par exemple, son discours incohérent et lunatique suivant le public auquel il s'adresse (créations de postes dans l'éducation nationale, loi Hadopi).

darktomato · Le 16/10/2011, à 23:25

entwanne a écrit :

Par exemple, son discours incohérent et lunatique suivant le public auquel il s'adresse (créations de postes dans l'éducation nationale, loi Hadopi).

Ca peut aussi jouer en sa faveur. Personnellement je trouve que ça montre qu'il n'est pas buté et sait chercher les compromis. C'est bien plus rassurant que le caractère inverse de Sarko ou Aubry qui veut appliquer SES idées coûte que coûte et même si c'est de la merde (genre face à Hadopi la licence globale, qui ne pourrait être qu'une taxe suppplémentaire sans aucune dépénalisation).

Surtout pour une posture de rassemblement, mieux vaut un président qui sait s'adapter qu'un névrosé buté qui préférera aller dans le mur que se remettre en question.

Dernière modification par darktomato (Le 16/10/2011, à 23:26)

nathéo · Le 17/10/2011, à 08:42

darktomato a écrit :

entwanne a écrit :
Par exemple, son discours incohérent et lunatique suivant le public auquel il s'adresse (créations de postes dans l'éducation nationale, loi Hadopi).
Ca peut aussi jouer en sa faveur. Personnellement je trouve que ça montre qu'il n'est pas buté et sait chercher les compromis. C'est bien plus rassurant que le caractère inverse de Sarko ou Aubry qui veut appliquer SES idées coûte que coûte et même si c'est de la merde (genre face à Hadopi la licence globale, qui ne pourrait être qu'une taxe suppplémentaire sans aucune dépénalisation).
Surtout pour une posture de rassemblement, mieux vaut un président qui sait s'adapter qu'un névrosé buté qui préférera aller dans le mur que se remettre en question.

Mouais c'est une certaine vision des choses, moi ça me fait plus penser à un président qui risque de se coucher devant les multinationales et les banques par son manque de fermeté... M'enfin j'espère que je me trompe lourdement sur son compte...

cervo · Le 17/10/2011, à 09:17

"gauche" et "perdre", ça va ensemble nan?

voilà, voilà, post inutile...

1emetsys · Le 17/10/2011, à 10:01

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire quand même !

Ceux qui entrevoient ou souhaitent une défaite de Hollande, vous avez l'air d'en rêver...

Personne d'autre que lui n'est en mesure de battre sark.

Vous en reprendriez bien une petite tranche (5 ans de sark.) encore ?

'Tain !

Dernière modification par 1emetsys (Le 17/10/2011, à 10:04)

Compte anonymisé · Le 17/10/2011, à 10:04

hibou57 a écrit :

Pensez vous qu’il est possible que la Gauche ou que Hollande perde les élections au mois de Mai ?
Si oui, pourquoi ?
Si vous pensez que c’est impossible, idem, pourquoi ?

Je pense qu’Hollande, actuellement légitimé par sa large victoire aux primaires, va se retrouver momentanément auréolé du prestige de « l’homme providentiel » pour tous ceux qui croient encore au pouvoir des hommes politiques, je crois qu’Hollande va animer une fonction de fédérateur face à un Sarkozy clivant et suscitant un rejet certain chez beaucoup de français de gauche bien sûr mais de droite aussi.

Dans ce sens, il a à mon avis 60 % de chances de battre Sarkozy aux prochaines élections présidentielles.

Oui mais…

D’abord, on peut compter sur la droite pour semer des tonnes d’embûches sur le chemin qui pourrait le conduire à l’Elysée, et ce qui est chez lui un atout (son côté rassembleur) est aussi une faiblesse (son côté « fourre-tout », flou, malléable et qui pourrait finir par décevoir ses partisans).

Par ailleurs, ne jamais oublier que des millions de français (artisans, commerçants, petits employés, restaurateurs, ouvriers…) ne se reconnaissent plus (et depuis longtemps) dans la figure de cette technocratie de gauche qui a renoncé depuis pas mal de temps à défendre les intérêts de ces français auxquels Sarkozy et Marine Le Pen savent bien mieux s’adresser en faisant vibrer leurs fibres intimes souvent animées par du ressentiment à l’égard d’une gauche dont ils peuvent légitimement penser qu’elle les a trahis. Tous ces citoyens votent donc à présent pour Sarkozy mais aussi pour Le Pen.

Enfin, Sarkozy n’est jamais aussi bon que dans le combat rapproché et que quand il est acculé : dans un débat frontal face à Hollande, il aura encore toutes ses chances. C’est un formidable débatteur, un formidable bonimenteur…capable de te faire prendre les vessies pour des lanternes…un avocat quoi !

Un avocat comme le Sieur Montebourg, capable de jouer une stricte opposition à tous les candidats aux primaires, capable de ne pas donner de consignes de vote pour le second tour tout en disant, qu’à « titre personnel », il allait quand même voter pour Hollande en s’affichant dès vendredi dernier aux côtés de ce dernier avec une pinte de bière en mains = http://www.youtube.com/watch?v=8MKvIfqXOs4

… Résumé Montebourg : pendant la campagne des primaires je me fais un petit profil de dissident du PS qui va me truster 17 % des voix (alors que j’ai signé clairement avec les 4 autres candidats aux primaires le même projet socialiste et que j’affirme que je soutiendrai le vainqueur des primaires), juste avant le deuxième tour je dis que je voterai pour celui qui est en tête des sondages (donc là je fais confiance aux sondages que je pourrais critiquer quand ils ne m’arrangent pas) et comme ça je me prépare une petite place ministérielle au chaud quand Hollande sera élu : Ministre de la Justice, par exemple.

Un avocat, quoi….

Après ces primaires, je m’interroge aussi sur le poids des sondages dans la tête des gens depuis des mois, 3 fois par semaine et qui répétaient toujours la même chose : Hollande en tête.

Je n'aime pas les sondages pour le rôle qu’ils jouent dans la tête des gens et pour la distribution des rôles qu’ils assurent aux différents candidats d’une élection « démocratique ».

Sur la foi des sondages, durant les débats qui ont eu lieu dans le cadre des primaires, Hollande a pu tranquillement adopter la posture du vainqueur sur la défensive en se contentant de gérer cette « avance », et en réduisant les autres candidats au rôle de challengers qui devaient sans cesse monter au créneau en faisant part de vraies propositions.

Mais imaginons une seconde qu’il n’y aurait pas eu de sondages et qu’on n’aurait pas mis dans la tête des gens qu’Hollande était le vainqueur avant la course, que chaque candidat gardait toutes ses chances, avant et pendant la campagne des primaires.

Nous aurions eu alors des débats tout à fait différents, chaque candidat (y compris Hollande lui-même) devant donner le meilleur de lui-même pour l’emporter : ce qui aurait été bien plus passionnant !

Autre remarque aussi : pour le PS, je pense qu’ il aurait été plus judicieux et constructif de rédiger son projet après les débats des primaires plutôt qu’avant.

Cela aurait donné encore plus de libertés aux « impétrants » -comme dit le hobereau Montebourg- au moment des débats et cela aurait aussi permis de mettre dans le projet socialiste des propositions incisives émanant de certains des candidats.

Mais pour en revenir à Hollande : personnellement, je n’attends strictement rien d’Hollande.

Pour moi c’est un Blair et un Zapatero bon chic bon genre, un vrai faux-cul de l’espèce Montebourg qui ne changera strictement rien au vrai cours des choses, qui sera l’allié objectif du système, qui –comme le ferait Sarkozy- devra augmenter de manière très significative nos impôts dès 2012 tout en habillant habilement son mandat de quelques réformes sociétales de « gauche » qui feront plaisir plutôt aux bobos du Marais et Saint-Germain qu’aux livreurs des Halles.

…Et dire que je devrais voter pour lui s’il devait se retrouver seul face à Marine Le Pen au second tour des présidentielles !

cervo · Le 17/10/2011, à 11:03

1emetsys a écrit :

Ceux qui entrevoient ou souhaitent une défaite de Hollande, vous avez l'air d'en rêver...

S'pas un rêve, suffit d'attendre 2012
La dernière fois que la gauche était aussi confiante, Jospin s'est pris une branlée et a démissionné de la vie politique

1emetsys a écrit :

Vous en reprendriez bien une petite tranche (5 ans de sark.) encore ?

Lui ou un autre... C'est marrant cette facilité que vous avez à associer tous les maux du monde à un seul homme... m'enfin faut bien quelqu'un sur qui taper hein

mimoun · Le 17/10/2011, à 11:26

Hollande / Sarko, même combat !

Nasman · Le 17/10/2011, à 11:40

1) Hollande a des chances de gagner en 2012
2) Hollande défendra (une fois élu) les idées de ceux qu'il côtoiera - gauche caviar, "artistes" de "gôche", lobbies.

planio · Le 17/10/2011, à 11:49

au bûcher ! un feu de joie avec tous les hommes politiques, ça c'est la démocratie !

The Uploader · Le 17/10/2011, à 11:50

cervo a écrit :

Lui ou un autre... C'est marrant cette facilité que vous avez à associer tous les maux du monde à un seul homme... m'enfin faut bien quelqu'un sur qui taper hein

Désolé mais Sarko est un connard qui a amené la présidence de la République à un niveau de bassesse inouïe jusqu'alors. 5 ans de plus de Sarko premier et de sa bande d'hypocrites ? NON MERCI!

[Pierre Desproges]Stop à l'ignomine chafouine![/Pierre Desproges]

Nasman · Le 17/10/2011, à 12:02

planio a écrit :

au bûcher ! un feu de joie avec tous les hommes politiques, ça c'est la démocratie !

Le rasoir national est plus écologique (pas d'émission de CO2) - et abreuve nos sillons.

Edit : surtout s'il y a du sang hongrois ou italien

Dernière modification par Nasman (Le 17/10/2011, à 12:05)

Hibou57 · Le 17/10/2011, à 12:03

Intéressant. Les réponses vont même plus loin que la question initiale, puisque en plus de réponses à la question « La Gauche peut-elle prendre une gamelle (*) aux élections », on a même droit à des réponses à la question « La Gauche peut-elle prendre une gamelle (**) après les élections ».

Je dis rien, je fais le neutre

(*) Ou nous faire prendre une gamelle.
(**) Encore plus idem.

Dernière modification par Hibou57 (Le 17/10/2011, à 12:05)

helly · Le 17/10/2011, à 12:16

Hibou57 a écrit :

Pensez vous qu’il est possible que la Gauche ou que Hollande perde les élections au mois de Mai ?
Si oui, pourquoi ?
Si vous pensez que c’est impossible, idem, pourquoi ?

Je sais que c’est du délis de facies, mais non.
Pour moi Hollande n’a vraiment pas le physique d’un président.

Hibou57 · Le 17/10/2011, à 12:35

Attention, réponse tout aussi cinglante et violente : « Ainsi une femme a‑t‑elle répondu »

Mais bon, au moins tu semble consciente de la bêtise.

Au passe à autre chose.

The Uploader · Le 17/10/2011, à 12:37

helly a écrit :

Hibou57 a écrit :
Pensez vous qu’il est possible que la Gauche ou que Hollande perde les élections au mois de Mai ?
Si oui, pourquoi ?
Si vous pensez que c’est impossible, idem, pourquoi ?
Je sais que c’est du délis de facies, mais non.
Pour moi Hollande n’a vraiment pas le physique d’un président.

Sarko' non plus, et pourtant..

Marie-Lou · Le 17/10/2011, à 12:38

Hibou57 a écrit :

Pensez vous qu’il est possible que la Gauche ou que Hollande perde les élections au mois de Mai ?
Si oui, pourquoi ?
Si vous pensez que c’est impossible, idem, pourquoi ?

Et si on pense qu'on ne peut rien en dire, on peut le dire ?

bahoui · Le 17/10/2011, à 12:49

The Uploader a écrit :

cervo a écrit :
Lui ou un autre... C'est marrant cette facilité que vous avez à associer tous les maux du monde à un seul homme... m'enfin faut bien quelqu'un sur qui taper hein
Désolé mais Sarko est un connard qui a amené la présidence de la République à un niveau de bassesse inouïe jusqu'alors. 5 ans de plus de Sarko premier et de sa bande d'hypocrites ? NON MERCI!
[Pierre Desproges]Stop à l'ignomine chafouine![/Pierre Desproges]

est-ce qu'on est obligé d'insulter pour faire comprendre son point de vue ? C'est contre-productif à mon avis.

cervo · Le 17/10/2011, à 12:52

The Uploader a écrit :

cervo a écrit :
Lui ou un autre... C'est marrant cette facilité que vous avez à associer tous les maux du monde à un seul homme... m'enfin faut bien quelqu'un sur qui taper hein
Désolé mais Sarko est un connard qui a amené la présidence de la République à un niveau de bassesse inouïe jusqu'alors. 5 ans de plus de Sarko premier et de sa bande d'hypocrites ? NON MERCI!

Et tes arguments sont...?

The Uploader · Le 17/10/2011, à 12:56

bahoui a écrit :

est-ce qu'on est obligé d'insulter pour faire comprendre son point de vue ? C'est contre-productif à mon avis.

Sarko insulte les français tous les jours. Exemple : "Désormais, quand il y a une grève en France personne ne s’en aperçoit."
C'est ça un président de la République digne ?

cervo a écrit :

Et tes arguments sont...?

Ah je sais pas, au hasard :
* hadopi
* muselage de la presse
* concentration des pouvoirs
* attaques contre le pouvoir judiciaire
* Ministère de l'identité nationale ...
* etc...

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