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#26 Le 09/01/2007, à 17:46

Nigo

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

misteraph a écrit :

@pinballyoda : il existe des laptop à 600€ et d'autre à 1600€. Le moins cher est bien souvent largement suffisant et pourtant il se vend bien des machines 1000€ plus cheres !

oui d'accord mais bon, ya en général pas le même matos et la même qualité dedans
sur le papier on se demande où est l'écart de prix, mais en pratique en comprend assez vite
je qui est plus dommage je trouve c'est le matos d'occasion qui ne vaut "rien" et qui peut largement servir... prenez un laptop IBM à 150€ en occasion, vous avez une autre qualité que votre truc en plastique bicolore là tongue

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#27 Le 09/01/2007, à 18:12

bipede

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Haplo a écrit :

Ce n'est pas en souriant a la boulangère que l'on aura du pain gratuit...

Par contre on pourrait bien prendre un pain gratis dans la tronche (par le boulanger) lol


Desktop: MSI - Intel® Core™ i5-3330 CPU @ 3.00GHz × 4 - RAM 8 go- Kubuntu 21.04 - Système sur SSD 64 Go - /home sur HDD 500 Go.
Laptop: DELL Inspiron-15 3567 - Intel® Core™ i5-7200 CPU @ 2.50GHz × 4 - RAM 8 go - HDD 1 To - Ubuntu 20.10 avec /home séparé.

Mon site: Les contributions du bipède

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#28 Le 09/01/2007, à 18:57

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Nigo a écrit :

oui d'accord mais bon, ya en général pas le même matos et la même qualité dedans
sur le papier on se demande où est l'écart de prix, mais en pratique en comprend assez vite
je qui est plus dommage je trouve c'est le matos d'occasion qui ne vaut "rien" et qui peut largement servir... prenez un laptop IBM à 150€ en occasion, vous avez une autre qualité que votre truc en plastique bicolore là tongue

Pas le meme matos ?
A-t-on besoin d'un Multicoeur à 8GHz pour faire du traitement de texte ou du web ?(fréquence fantaisiste bien sur)
A part pour les pros, ce qui s'achete des laptop à 2000€ n'ont rien compris. Ce n'est pas fait pour jouer.

Aucune machine d'occasion à 100 euros ne vaut ce bidule. Tu n'aura pas autant de ram, pas de wifi, une batterie morte, pas d'usb, bref, completement inutilisable.

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#29 Le 09/01/2007, à 19:34

Nigo

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

si je suis ton argument, pourquoi pour les pro ca vaudrait le coup d'acheter une machine à 2000€ ? allez laisse tomber, c'est un troll wink

Dernière modification par Nigo (Le 09/01/2007, à 20:04)

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#30 Le 09/01/2007, à 20:03

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Un graveur dvd de meilleur qualité justifie-t-il 1000 euros de différence ?
C'est comme acheter une carte graphique à 500 euros qui n'en vaudra plus que 200 au bout de 6 mois.
Tu n'a peut etre pas eu de chance ton laptop, c'est un peu la loterie.

Pour les pros, ce n'est pas pareil, il est souvent necessaire d'avoir un batteire ou top ou autre chose. Chaque pro a besoin d'une spécificité, ce qui peut justifier le prix. En plus c'est la boite qui paye.

Et puis si, on sait ce que ça vaut, il a a deja de nombreuse videos sur le net qui montre l'engin.

Bref, pour moi l'olpc a incontestablement un super rapport qualité/prix. Et si ce n'était pas le cas, il n'y aurai pas eu de telles sommes investies dans le projet.
J'ai bien l'intention de m'en procurer un.

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#31 Le 09/01/2007, à 20:06

Nigo

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

> J'ai bien l'intention de m'en procurer un
c'est conçu pour le tiers monde, quant tu verras de quoi il sagit vraiment tu changeras d'avis
je crois avoir lu que la manette c'était pour recharger la batterie
mouline bien, moi j'ai EDF pour ca wink

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#32 Le 09/01/2007, à 20:34

Julius

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

c'est clair, consommons consommons... On va droit dans le mur, autant précipiter les choses.

Tant qu'on y est, stop à la compilation et à la personnalisation de son système d'exploitation. Pourquoi s'emm***** quand on peut le faire à notre place : adoptez windows !!!

(désolé je suis de mauvais poil)

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#33 Le 09/01/2007, à 20:44

Julius

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Je trouve ca pas mal l'idée de faire payer le double du prix aux "pays développés" (je déteste ce terme) ce pc et permettre ainsi aux pays du tiers monde d'obtenir des subventions grace à ceux qui achetent ca ici. Reste plus qu'à gérer tout le bazar pour ne pas que les pc se retrouvent au marché noir au lieu de se trouver dans les écoles et autre...

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#34 Le 09/01/2007, à 20:52

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

mais je sais que c'est pas une bete ! Mais ça coute 100€ !!!!
Et mouliner moi je trouve ça bien. 1 min de moulinette pour 30 min d'autonomie, c'est mieux que sur une prise secteur.

Dernière modification par misteraph (Le 09/01/2007, à 21:50)

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#35 Le 09/01/2007, à 21:19

Julius

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

C'est clair... imagine tu fais une rando je sais pas où... pour décharger ton app photo ou quoi ca peut être sympa... Si t'as pas le secteur c'est bien intéressant...

(reste plus qu'à inventer un app photo à moulinette big_smile)

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#36 Le 09/01/2007, à 21:59

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

guillaumeh a écrit :
Cyclope a écrit :

Des ordinateurs ? Ils n'ont rien à bouffer, et on va leur apporter un ordinateur ? Eh ben ça va bien les faire marrer, les chtits nenfants pauvres. On dit qu'un éclat de rire vaut un steack, finalement ca va peut-être les aider un peu quand même.

Ton sarcasme est déplacé parce que tu n'as pas saisi un détail important. C'est un projet qui ne s'adresse pas aux pays qui sont dans une telle détresse alimentaire, mais à des pays qui sont capables de faire des commandes de 1 million de portables à plus de 100 $ pièce. C'est quand même pas pareil.

Je lis ça :

Introducing the children's laptop from One Laptop per Child—a potent learning tool created expressly for the world's poorest children living in its most remote environments. The laptop was designed collaboratively by experts from both academia and industry, bringing to bear both extraordinary talent and many decades of collective field experience in every aspect of this non-profit humanitarian project. The result is a unique harmony of form and function; a flexible, ultra low-cost, power-efficient, responsive, and durable machine with which nations of the emerging world can leapfrog decades of development—immediately transforming the content and quality of their children's learning.

Les enfants les plus pauvres du monde, ils ont quoi à manger ? Des souris ?
Que les Etats-Unis ratifient d'abord les accords de Kyoto, ça leur évitera d'être tout étonnés de faire du jogging torse nu dans Central Park, parce qu'il fait 22° C un 9 janvier.

Ensuite, qu'ils décident de donner ne serait-ce qu'un dollar pour les "world's poorest children", un dollar pour un enfant.

Franchement, les ordinateurs à manivelle pour pouvoir se connecter sur leurs sites et cliquer sur leurs bannières publicitaires, ça me semble superflu, voire obcène.

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#37 Le 09/01/2007, à 22:15

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Julius a écrit :

C'est clair... imagine tu fais une rando je sais pas où... pour décharger ton app photo ou quoi ca peut être sympa... Si t'as pas le secteur c'est bien intéressant...

(reste plus qu'à inventer un app photo à moulinette big_smile)

Carément !
Lors d'un camping sauvage :
-On se matte un petit film ?
-T'as du courant toi dans la foret ?
-Non j'ai une manivelle !

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#38 Le 09/01/2007, à 22:20

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Les enfants les plus pauvres du monde, ils ont quoi à manger ? Des souris ?
Que les Etats-Unis ratifient d'abord les accords de Kyoto, ça leur évitera d'être tout étonnés de faire du jogging torse nu dans Central Park, parce qu'il fait 22° C un 9 janvier.

Ensuite, qu'ils décident de donner ne serait-ce qu'un dollar pour les "world's poorest children", un dollar pour un enfant.

Franchement, les ordinateurs à manivelle pour pouvoir se connecter sur leurs sites et cliquer sur leurs bannières publicitaires, ça me semble superflu, voire obcène.

Je te trouve dur là. Moi je ne vois pas le projet comme ça. Ca permet de leur faire plaisir, de decouvrir quelque chose qu'ils aimeraient tant connaitre.

Et je pense qu'il s'agit des enfants des pays en voie de deveppement comme le Bresil. Je vois mal le gouvernement somalien offrir des machines à ces enfants, il y a d'autres priorités.

Dernière modification par misteraph (Le 09/01/2007, à 22:32)

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#39 Le 09/01/2007, à 23:15

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

misteraph a écrit :

Je te trouve dur là. Moi je ne vois pas le projet comme ça. Ca permet de leur faire plaisir, de decouvrir quelque chose qu'ils aimeraient tant connaitre.

Et je pense qu'il s'agit des enfants des pays en voie de deveppement comme le Bresil. Je vois mal le gouvernement somalien offrir des machines à ces enfants, il y a d'autres priorités.

Tu as peut-être raison. Il n'empêche que rien, rien n'est fait pour autre chose que des considérations commerciales. On peut penser ce que l'on veut de cette initiative, mais croire que c'est de la philantropie serait une erreur wink

Donc, s'ils le font, c'est parce que ça leur rapporte de l'argent, voilà. Mais si ça peut servir à des enfants pour découvrir l'informatique, why not.

Seulement, "les enfants les plus pauvres du monde", ils sont aussi en Somalie, je crois. Et pour eux, il n'y aura pas d'ordinateurs. Ni de dollars.

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#40 Le 09/01/2007, à 23:50

Julius

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

misteraph a écrit :

Carément !
Lors d'un camping sauvage :
-On se matte un petit film ?
-T'as du courant toi dans la foret ?
-Non j'ai une manivelle !

HAHAHAHA trop fort big_smile
Faut être un sacré geek pour se matter un ptit Antitrust en pleine forêt alors qu'on peut simplement manger un lapin à la broche en contemplant les étoiles tongue halalala... la belle vie ca

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#41 Le 10/01/2007, à 12:24

Nigo

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

le projet Blair Witch lol

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#42 Le 10/01/2007, à 16:54

guillaumeh

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Cyclope a écrit :
guillaumeh a écrit :
Cyclope a écrit :

Des ordinateurs ? Ils n'ont rien à bouffer, et on va leur apporter un ordinateur ? Eh ben ça va bien les faire marrer, les chtits nenfants pauvres. On dit qu'un éclat de rire vaut un steack, finalement ca va peut-être les aider un peu quand même.

Ton sarcasme est déplacé parce que tu n'as pas saisi un détail important. C'est un projet qui ne s'adresse pas aux pays qui sont dans une telle détresse alimentaire, mais à des pays qui sont capables de faire des commandes de 1 million de portables à plus de 100 $ pièce. C'est quand même pas pareil.

Je lis ça :

Introducing the children's laptop from One Laptop per Child—a potent learning tool created expressly for the world's poorest children living in its most remote environments. The laptop was designed collaboratively by experts from both academia and industry, bringing to bear both extraordinary talent and many decades of collective field experience in every aspect of this non-profit humanitarian project. The result is a unique harmony of form and function; a flexible, ultra low-cost, power-efficient, responsive, and durable machine with which nations of the emerging world can leapfrog decades of development—immediately transforming the content and quality of their children's learning.

Les enfants les plus pauvres du monde, ils ont quoi à manger ? Des souris ?

OK, OLPC se présente en disant qu'ils visent à équiper les enfants les plus pauvres du monde, on est d'accord.

Mais à ton avis , ces enfants les plus pauvres du monde qui meurent de faim, ils vont se retrouver avec un portable parce que, miraculeusement, leur gouvernement qui n'a pas d'argent pour sauver son propre peuple va être capable de sortir les sous pour des ordinateurs ? Ce que je veux dire, c'est que cette situation absurde ne se produira pas, à moins que (imaginons, juste pour discuter) un gouvernement décide de se faire de la pub (mais pourquoi?) en achetant des portables plutot qu'en résolvant le problème de la faim dans son pays. Mais alors dans un tel cas, c'est le gouvernement en question qui est à blâmer. Tu me suis ?

Que les Etats-Unis ratifient d'abord les accords de Kyoto, ça leur évitera d'être tout étonnés de faire du jogging torse nu dans Central Park, parce qu'il fait 22° C un 9 janvier.

Ensuite, qu'ils décident de donner ne serait-ce qu'un dollar pour les "world's poorest children", un dollar pour un enfant.

Mettre tous les étasuniens dans le même panier pour tirer dans le tas, ça fait pas avancer les choses. Rien ne dit que les gens qui mettent en oeuvre OLPC ne seraient pas d'accord pour signer le protocole de Kyoto si c'étaient eux qui pouvaient prendre ce genre de décision à la place de Bush et sa clique.

Tu as peut-être raison. Il n'empêche que rien, rien n'est fait pour autre chose que des considérations commerciales. On peut penser ce que l'on veut de cette initiative, mais croire que c'est de la philantropie serait une erreur

Donc, s'ils le font, c'est parce que ça leur rapporte de l'argent, voilà. Mais si ça peut servir à des enfants pour découvrir l'informatique, why not.

Pourtant OLPC est une association à but non lucratif. Tu peux nous expliquer pourquoi c'est pas philantropique ?

Dernière modification par guillaumeh (Le 10/01/2007, à 17:03)

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#43 Le 10/01/2007, à 16:59

misteraph

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Bon en fait on pourra se procurer un OLPC.
L'ennui, c'est qu'on devrait en acheter 2 pour environ 300 euros. On en garde un et le deuxieme partira dans un pays defavorisé.
Du coup, d'un point de vue purement egoiste, ça ramène le laptop à 300€, ce qui n'est pas valable pour chez nous.

Reste à voir si vous voulez faire un don de 150€.

Voici la source :

http://akosh.pcinpact.com/actu/news/33928-OLPC-commercialisation-2008.htm

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#44 Le 10/01/2007, à 17:27

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

guillaumeh a écrit :

Mais à ton avis , ces enfants les plus pauvres du monde qui meurent de faim, ils vont se retrouver avec un portable parce que, miraculeusement, leur gouvernement qui n'a pas d'argent pour sauver son propre peuple va être capable de sortir les sous pour des ordinateurs ? Ce que je veux dire, c'est que cette situation absurde ne se produira pas, à moins que (imaginons, juste pour discuter) un gouvernement décide de se faire de la pub (mais pourquoi?) en achetant des portables plutot qu'en résolvant le problème de la faim dans son pays. Mais alors dans un tel cas, c'est le gouvernement en question qui est à blâmer. Tu me suis ?

.
Non. Ces gouvernements passeront des accords avec les fabriquants d'ordinateurs, afin d'obtenir des avantages (pour eux, pas pour leur peuple) substantiels. C'est la corruption qui domine dans ces pays, ce serait une erreur que de l'oublier.

Mettre tous les étasuniens dans le même panier pour tirer dans le tas, ça fait pas avancer les choses. Rien ne dit que les gens qui mettent en oeuvre OLPC ne seraient pas d'accord pour signer le protocole de Kyoto si c'étaient eux qui pouvaient prendre ce genre de décision à la place de Bush et sa clique.

.
Je ne parlais pas de tous les Etats-Uniens, mais du gouvernement des Etats-Unis. Quand on dit "La France, on ne fait pas allusion à 60 millions d'individus smile

Pourtant OLPC est une association à but non lucratif. Tu peux nous expliquer pourquoi c'est pas philantropique ?

.
Alors voilà ce qu'on trouve dans la FAQ sur le site d'OLPC :

-----------------

FOIRE AUX QUESTIONS

Nicholas Negroponte, président de One Laptop per Child, répond aux questions à propos de l’initiative

Qu’est-ce que le portable à 100$ exactement?
L’ordinateur sera supporté par un système d’opération Linux, muni d’un écran à deux modes – un mode couleur, et un autre mode optionnel noir et blanc, à trois fois la résolution du mode couleur, qui permettra la lecture à la lumière du soleil. Le portable sera propulsé par un processeur cadencé à 500Mhz, avec 128MB de mémoire vive DRAM, ainsi que 500MB de mémoire Flash; ce qui veut donc dire qu’il n’aura pas de disque dur en tant que tel, mais comportera 4 ports USB. Le portable aura évidemment une connexion sans fil haute vitesse, ce qui permettra aux utilisateurs de créer leur propre réseau en chaîne ; chaque portable sera capable de communiquer directement à son plus proche voisin, créant ainsi, de ce fait, un réseau local accessible de tous. Le portable utilisera des sources d’énergie innovatrices (il comportera un mécanisme de recharge manuelle) et pourra effectuer presque toutes les tâches possibles excepté un large emmagasinage de données.

.
Mettons que je me fasse l'avocat du diable, d'accord ? C'est un rôle que je peux assumer très bien wink
Alors, pas de HD, mais une connexion à haute vitesse. Tu ne vois pas venir les gentilles bannières de publicité ? Attends, c'est un peu plus bas wink

À propos de la connectivité? Les services de télécommunications ne sont-ils pas hors de prix dans les pays en développement?
Dès lors que ces machines seront hors de leur emballage, elles pourront créer des réseaux multiples, un peu comme des chaînons d’une grande toile, qui les relieront directement les uns aux autres. C’est une caractéristique qui a été développée au MIT par le Media Lab. Nous sommes également à explorer différentes façons de connecter ces ordinateurs à internet à un coût très modique.

.
Voilà, c'est là. Internet. Les sites commerciaux, les bannières de publicité, tu vois la philantropie du truc ?

Qu’est-ce qu’un portable à 1000$ peut faire qu’un autre à 100$ ne peut pas?
Très peu de choses en fait. L’objectif est de permettre au portable à 100$ de faire presque tout ce qu’un portable à 1000$ peut faire à l’exception d’emmagasiner un large montant de données.

.
Ben oui, pas besoin d'emmagasiner des données pour clicker sur une bannière, chercher des infos sur Google (gling ! sous-sous smile etc..)
On continue ?

Comment ces ordinateurs seront mis sur le marché?
Les portables seront vendus directement aux gouvernements et distribués par les écoles sur la base d’un portable pas enfant. Des discussions initiales ont été tenues avec la Chine, l’Inde, le Brésil, l’Argentine, l’Égypte, le Niger et la Thaïlande. Un nombre limité de portables sera envoyé à des communautés en développement dans différents pays. Une version commerciale de l’ordinateur sera également une option à explorer de façon parallèle.

.
Vendus. Ils seront vendus. N'oublions pas qu'il y a des industriels dans le coup. Tu ne croyais pas qu'ils allaient les fabriquer sans que ça leur rapporte de l'argent ?

Quelle est la date à laquelle vous croyez possible de pouvoir metre en marché ces portables? Qu’est-ce qui sera, selon vous, le plus gros obstacle ?
Notre horaire préliminaire prévoit un premier envoi d’unités fonctionnels à la fin de 2006 ou au début 2007. La production débutera lorsqu’au moins 5 à 10 millions de portables auront été commandés et payés. Le plus gros obstacle sera certainement la production de plus 100 millions d’unités. Cela ne représente pas seulement un problème au niveau de la chaîne de production, mais également un problème de design. Cette échelle de production est assez intimidante. Cependant, je suis extrêmement surpris pas les différentes propositions que nous recevons des différentes compagnies prêtes à accueillir le projet. Il me semble aujourd’hui que près de la moitié des obstacles majeurs se sont résolus par eux-mêmes.

.
Je crois que c'est clair...

10.000.000 d'ordinateurs x 100 $ = 1 milliard de dollards. Ils commenceront à produire quand ils auront fait rentrer 1 milliard de dollards dans les caisses. C'est de la philantropie, ou je ne m'y connais pas wink

Je ne dis pas que c'est forcément mal, mais qu'on ne me dise pas qu'on va donner ces ordinateurs. On va les vendre. Et ce sont des industriels qui vont le faire. Et je maintiens que des ordinateurs ne sont pas la priorité, pour des enfants qui fouillent tous les jours les poubelles à la recherche de nourriture, et qui vont se dépêcher de revendre ces joujous aux enfants des beaux quartiers pour se faire un peu d'argent de poche smile

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#45 Le 10/01/2007, à 19:38

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Guillaumeh -> C'est toi qui croit au Père Noël big_smile

Regarde la carte publiée sur le site d'OLPC : http://www.laptop.org/map.en_US.html

Tes "élèves", il y en a un quart qui a un fusil en main à l'âge de 11 ans. Un autre quart qui se défonce à la colle dans les rues. Un troisième quart qui va déterrer des racines pour manger, pendant que les mouches mangent leur petit frère. Et un dernièr quart qui est constitué de gamins considérés par les 3 autres quarts comme étant des gosses de riches.

Maintenant, pour ce qui est de tes réponses, dont la richesse et la diversité le disputent à la bonne foi, puisque que cela va de :
.

Quel argument choc, c'est vrai qu'Internet ça contient exclusivement des pubs. D'ailleurs au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, je suis un robot publicitaire (mangez des smacks!).

.
a
.

Non... je le crois pas ... ils vont les... vendre ???? Je croyais que ces ordinateurs poussaient sur des arbres, qu'il fallait pas travailler pour les fabriquer. Ah ces salauds d'industriels (ouais je sais j'aurais pas du dire salauds, "industriels" est intrinsèquement péjoratif) qui se mettent tout dans la poche au passage, il faudrait le fusiller.

.
Je ne souhaite pas les commenter davantage. Je peux jouer aussi au petit jeu du j'me fous de ta gueule gros con, mais tu vois, moi je viens pour échanger. Pour me friter, je vais ailleurs smile

Dernière modification par Cyclope (Le 10/01/2007, à 19:40)

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#46 Le 10/01/2007, à 21:56

Chiuchu

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Bonsoir,

wah, trop looooongues vos réponses. Désolé, je lâche le fil.

Juste une chose à dire. Je vois que l'on fait beaucoup l'amalgame entre enfants pauvres du tiers-monde et enfants qui meurent de faim dans le monde. L'OLPC est fait pour les enfants de la première catégorie. Je pense en plus qu'ils sont bien plus nombreux (chine, inde, maghreb, amérique du sud, (europe de l'est ?), etc.) que ceux de la seconde catégorie (qques petits pays d'afrique et d'asie) ... Donc tout ce débat n'a pas de fondement.

Les gens qui sont contre le sont pour quelque chose, c'est sûr. Mais ils ne le sont pas à cause de ca, sauf s'ils n'ont vraiment rien pigé. Dans ce cas, relisez et posez des questions ou -->[]. Sinon, méditez et sortez de bons arguments svépé.

Awé, aussi, 3 pages pour un message quand on sait exactement ce qu'on veut dire, c'est un peu gros je trouve.

Bonne soirée et bon débat sans fin. neutral

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#47 Le 10/01/2007, à 22:07

Nigo

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

> je n'adhère pas à la vision "World Company" de Cyclope-l'argent-c'est-mal

n'empêche qu'il marque un point. On fait un PC qui n'en est pas vraiment un, sous le couvert que "c'est moins cher et plus adaptés aux besoins" (c'est décidé par qui ca ?) on le vend en masse à des gouvernements, on met les occidentaux dans le coup avec probablement pleins de subventions derrière -> est-ce que ca va vraiment servir la cause des enfants défavorisés ?

vous raillez ma remarque des PC d'occaz mais combien parfaitement fonctionnel finissent à la poubelle ? ah, ceux là rapportent rien, c'est vrai roll

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#48 Le 11/01/2007, à 10:21

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Chiuchu a écrit :

Bonsoir,

wah, trop looooongues vos réponses. Désolé, je lâche le fil.

Juste une chose à dire. Je vois que l'on fait beaucoup l'amalgame entre enfants pauvres du tiers-monde et enfants qui meurent de faim dans le monde. L'OLPC est fait pour les enfants de la première catégorie. Je pense en plus qu'ils sont bien plus nombreux (chine, inde, maghreb, amérique du sud, (europe de l'est ?), etc.) que ceux de la seconde catégorie (qques petits pays d'afrique et d'asie) ... Donc tout ce débat n'a pas de fondement.

Les gens qui sont contre le sont pour quelque chose, c'est sûr. Mais ils ne le sont pas à cause de ca, sauf s'ils n'ont vraiment rien pigé. Dans ce cas, relisez et posez des questions ou -->[]. Sinon, méditez et sortez de bons arguments svépé.

Awé, aussi, 3 pages pour un message quand on sait exactement ce qu'on veut dire, c'est un peu gros je trouve.

Bonne soirée et bon débat sans fin. neutral

L'OLPC est fait pour les enfants les plus pauvres du monde. C'est ainsi qu'ils se présentent. Je ne remets pas en cause tes propos, ni leur pertinence. Mais tu les assumes seul, puisque tu n'es pas un représentant de cette organisation à but non lucratif.

Je n'ai jamais dit que j'étais contre cette initiative. J'emets seulement, avec un peu de cynisme et quelques sarcasmes (mais notre monde est tout de même un peu cynique, messieurs, sauf à ce que vous viviez dans une bulle, et soyiez nés avec une cuillère en argent dans la bouche), quelques réserves, quant aux réelles motivations de ceux qui participent à cette entreprise, d'une part, et à sa réelle efficacité, eu égard aux objectifs annoncés.

Et pour exprimer ces réserves, il me semble avoir avancé suffisamment d'arguments. Mais quand on me dit :

Pourtant OLPC est une association à but non lucratif. Tu peux nous expliquer pourquoi c'est pas philantropique ?

.
et que je réponds en prenant simplement la FAQ du site officiel de OLPC, dans lequel il est expréssément écrit que la production des ordinateurs commencera lorsqu'il sera rentré 1 milliard de dollards Américains dans les caisses, et que derrière je lis ça :

Non apparemment tu ne connais pas la différence entre bénéfice et profit. Tu ne sais pas non plus ce qu'est une association à but non lucratif. Mais comme tu as l'air de savoir comment marche l'internet , je te laisse trouver les définitions

.
je me demande qui essaye d'argumenter, par des faits concrets, en se renseignant autant que faire se peut, et qui renvoie d'un revers de manche son interlocuteur  dans ses 22 mètres, en lui disant quelque chose qui signifie, en gros : "tu es trop con, je n'ai même pas envie d'user mes doigts à te taper une explication sur ce forum. Démerde-toi".

Voilà smile

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#49 Le 11/01/2007, à 10:55

guillaumeh

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Mais ce que je dis c'est qu'OLPC ne cherche pas à faire de profit, et n'en n'a pas légalement le droit d'ailleurs.

et que je réponds en prenant simplement la FAQ du site officiel de OLPC, dans lequel il est expréssément écrit que la production des ordinateurs commencera lorsqu'il sera rentré 1 milliard de dollards Américains dans les caisses

Oui, 1 milliards de recettes (et non pas de bénéfice, j'ai dit une connerie neutral) pour OLPC, mais à la fin de l'année leurs comptes doivent être équilibrés, donc pas de profit pour OLPC. Après, si tu parles des gens à qui ils achètent le matos, oui ce sont des entreprises, donc qui cherchent donc à faire du profit ça on est d'accord, mais là on parle d'OLPC. Je sais pas quoi te dire de plus, c'est juste ça que je veux que tu captes. À toi de te renseigner avant de dire des énormités avec l'assurance du "mec qui en a vue dans la vie et à qui on la fait pas".

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#50 Le 11/01/2007, à 12:08

Cyclope

Re : Ordi à 100$ pour le Tiers-Monde: One Laptop per Child

Je ne crois pas que l'argent rentrera directement dans les caisses d'OLPC, mais je peux me tromper. L'argent ira probablement directement dans les caisses des industriels qui produiront les portables (et ce n'est pas sale, hein. Je n'ai rien contre le capitalisme, contrairement à ce que mes propos ont visiblement pu te faire croire).

A moins que ça ne rentre dans les caisses d'OLPC, qui redistribuera à hauteur des contributions de chacun, et en fonction des accords passés. Bref.

Je n'ai jamais confondu chiffre d'affaire (ou recette) et bénéfice. Les comptes seront équilibrés, soit. Mais pour OLPC. Pour les industriels, ils feront un bénéfice. Crois-tu qu'en ces temps ou la seule loi économique qui vale est celle du revenu du capital, les industriels aient envie d'expliquer à leurs actionnaires qu'ils vont dépenser de l'argent (beaucoup), consacrer du temps (beaucoup aussi), à fabriquer et vendre à prix coûtant des portables pour les petits enfants pauvres ? Et que ça ne leur rapportera pas un kopek à eux (actionnaires) ?

Imagines-tu une seconde que les actionnaires se préoccupent du sort des petits enfants pauvres ? Tu t'en préoccuperais, toi, si ton revenu était directement dépendant de la valeur des actions des entreprises ?

Autre question : en quoi le cours des actions des dites entreprises va-t-il être influencé (en positif ou en négatif) par cette action, s'il ne rentre pas d'argent dans les caisses ? Quel est l'intérêt économique pour une entreprise de décrocher un marché "blanc", au mieux ?

Moi je veux bien comprendre qu'OLPC ne fera pas de profit, mais il serait bon que chacun comprenne que ce ne sera pas le cas de tout le monde, dans cette opération.

Et donc, si l'on rapproche ce postulat du fait que bon nombre d'enfants visés par cette opération se dépêcheront de revendre leurs portables aux enfants riches pour pouvoir donner un peu à bouffer pendant une semaine à leur famille, cette vision très capitaliste et occidentale du partage des richesses et cette main numérique tendue ne sont pas en phase, il me semble, avec les besoins réels des ONG présentes sur le terrain, pour ne citer qu'elles.

D'ailleurs, à ce propos, cette opération se fait-elle en accord et en partenariat avec Médecins du monde, Médecins sans frontières, le croissant rouge, la croix-rouge, etc.. ? Parce qu'eux sont sur place, et eux savent exactement de quoi ont besoin les enfants pauvres. Je serais surpris que la première réponse qu'ils donnent, spontanément, soit : "ils ont besoin d'ordinateurs" smile

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