Ubuntu-fr

Pierre6020

Une offre légale de musique en ligne?

Bonjour,

Après une bonne heure de googlethon, je n'ai trouvé aucune offre de musique payante satisfaisante sous Linux.

J'utilise Itunes sous Windows, et les seules solutions trouvées sont :

- Emuler Itunes via un logiciel payant (CrossOver Office).
- Utiliser PyMusique, qui n'est pas autorisé par Apple.

Je suis étonné de n'avoir trouvé aucune offre native sous Linux, je suis pourtant tout à fait ouvert à d'autres services que Itunes, si le catalogue n'est pas trop restreint (j'ai essayé mp3tunes.com, aucune de mes recherches n'a fonctionné ).

J'aurais donc deux questions :

- Connaissez-vous un comparatif de toutes les offres existantes, ainsi que leur compatibilité avec les différents OS?

- Encore mieux, utilisez-vous une offre légale, et si oui laquelle?

Merci d'avance!

guimo

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Désolé, je ne pense pas que cela interesse les majors. Pour pouvoir adapter les DRM (le truc immonde qui surveille ce que tu fais de tes fichiers) il faut pouvoir controler TOUTE la chaîne, du bas niveau (matériel) au haut niveau (logiciel) en passant par les intermédiaires (lecteur de CD, disque dur, BIOS, OS, carte son).

Ce contrôle est nécéssaire pour empêcher la COPIE (sinon, on peut tout  simplement recopier ce que l'on lit, et ainsi contourner les DRM).

Or a terme, Microsoft promet d'offrir ce contrôle par l'intermediaire d'alliances en tout genre et de projets douteux (ex Palladium par exemple).

Or, LINUX c'est l'inverse, seul l'utilisateur root possède ce contrôle total ou partiel (et non pas Linus Torvald par exemple).

En gros, avec Win, le super utilisateur, c'est plus toi mais MS!

Pour résumer, je ne pense pas que les éditeurs souhaitent un jour que leur contenus soit lisiblent sous des logiciels libres.

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- Le plus difficile lors du passage à Linux, c'est de retirer proprement le petit sticker "Designed for Microsoft(R) Windows XP (R)" collé sur le PC!!!
- Le fonk, c'est du funk pour les ponks

NicoA380

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Les WebRadios, c'est bien "Une offre légale de musique en ligne"

Sinon j'ai jamais utilisé, ni chercher à utiliser ce genre de service, simplement car je n'ai pas le temps d'écouter de la zik

gostatino

Re : Une offre légale de musique en ligne?

il y a des milliers de labels qui proposent de la musique sous licence  libre
tu as une liste importante sur le portail http://www.musique-libre.org
tout cela gratuitement
et légalement
exemple d'un label qui propose une partie de son catalogue sous licence libre :
http://www.another-record.com (humm je me fais de la pub là..)

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http://www.outsiderland.com/exercices_psychanalytiques/

Pierre6020

Re : Une offre légale de musique en ligne?

il y a des milliers de labels qui proposent de la musique sous licence  libre
tu as une liste importante sur le portail http://www.musique-libre.org
tout cela gratuitement
et légalement
exemple d'un label qui propose une partie de son catalogue sous licence libre :
http://www.another-record.com (humm je me fais de la pub là..)

C'est très intéressant, je ne connaissais pas et j'en prends bonne note.

Néanmoins, je ne pense pas qu'il soit utile d'expliquer pourquoi ce n'est pas réellement une solution : tous les artistes n'ont pas encore adopté ce système.

gostatino

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Néanmoins, je ne pense pas qu'il soit utile d'expliquer pourquoi ce n'est pas réellement une solution : tous les artistes n'ont pas encore adopté ce système.

moi pas comprendre ...
certains artistes font le sacrifice d'une parytie de leurs droits d'auteur, d'autres non
c'est ainsi
je signale juste que certains font le sacrifice d'une partie de leurs droits et donc qu'il est légal de télécharger, graver, copier etc... leur musique
ce n'est pas discours des majors , de l'industrie du disque, de la sacem et du ministère de la culture, mais bon.. ça existe quand même, et il y a de très bonnes choses chez ces artistes là
donc ça peut être utile d'expliquer je crois..

à la limite, si tu cherches du placebo ou du kyo, ben : achête leur disque ?
(ça me parait une "solution")

Dernière modification par gostatino (Le 23/08/2005, à 23:42)

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fraide

Re : Une offre légale de musique en ligne?

http://www.jamendo.com/

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Monfraide
Et si vous laissiez tomber Gmail et sa "politique de confidentialité" ?
Et si vous utilisiez Startpage ?...

bothunderis

Re : Une offre légale de musique en ligne?

une bonne alternative est d'utiliser streamtuner associé à streamripper installables via synaptic ,de cette façon tu auras accès à une foule de radios que tu peux ripper et envoyer vers n'importe qu'elle source...pour le moment c'est légal puisque c'est de la radio . Mais attention au ripping radio (c'est sans fin),arrêtes le de temps en temps , en une heure tu télécharges plusieurs heures de musique, et le choix est gigantesque .

gostatino

Re : Une offre légale de musique en ligne?

le streaming radio stricto sensu c'est pas légal si les musiques ne sont pas sous licence libre
stricto sensu

Art. L. 122-4. Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque.

http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt2.htm#c2

je veux pas vous embêter avec ça
mais les seules musiques légalement téléchargeables et rediffusables sont les musiques sous licence libre point barre
Avec itunes ou autres solutions proposant le catalogue des majors en échange d'un paiement, le téléchargement, parce qu'il est conditionné par un paiement, est licite. Mais " Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit ou ayants cause est illicite." Les musiques sous licence libre (par exemple : creative commons), sont non seulement licitement téléchargeables mais aussi librement diffus"ables"...

je vous renvoie une fois encore à : http://www.musique-libre.com
nos amis de jamendo (cités ci-dessous par fraide) sont de très bons amis aussi..

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http://www.outsiderland.com/exercices_psychanalytiques/

bothunderis

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Alors à ton avis le simple fait d'écouter une net radio est illégal en soit, puisque le simple fait d'écouter de la musique sur ton ordinateur t'oblige à forcement en télécharger une partie sur le disque dur, non ? le sujet est quand même délicat. il avait été fait la même comparaison avec les radios cassettes à une certaine époque, pas si lointaine que ça . il y a dans ce cas un flou juridique .

représentation ou reproduction intégrale ou partielle

, je télécharge de la musique pour mon propre compte, mais je ne la diffuse pas, ni la recopie, tout est virtuel tant que cela reste sur mon DD . rien d'illégal en soit .

gostatino

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Alors à ton avis le simple fait d'écouter une net radio est illégal en soit, puisque le simple fait d'écouter de la musique sur ton ordinateur t'oblige à forcement en télécharger une partie sur le disque dur, non ? le sujet est quand même délicat. il avait été fait la même comparaison avec les radios cassettes à une certaine époque, pas si lointaine que ça neutral . il y a dans ce cas un flou juridique .

bon bon on va pas lancer le sujet ici
c'est pas le lieu
il y a des forums et des sites spécialisés sur la question etc..
(j'ai cité musique-libre mais il y en a beaucoup d'autres et j'ai même écrit un essai sur la question : http://www.freescape.eu.org/biblio/auteur.php3?id_auteur=128)

écouter une net radio n'est en rien illégal
mais diffuser de la musique protégée par le droit d'auteur classique ou le copyrights sur une net radio  sans les autorisations requises est illégal (stricto sensu), je dis pas que c'est mal, je dis que c'est illicite en droit français.
Si le musique est sous licence libre, alors il est licite de la diffuser, de la copier etc..

Si on se place sur le plan de la légalité, les choses ne sont pas si obscures que ça. Si on se place du point de vue éthique, les choses le deviennent.

Tant qu'on ne s'est pas attaqué à l'exception pour copie privée, fixée par le CPI (art. 122;5 ici :
http://www.celog.fr/cpi/lv1_tt2.htm#c2), il demeure tut à fait licite de posséder et diffuser des chansons dans un cadre privé ou dans le cercle familial. (grosso modo, les passer sur ton ordi ça ne pose aucun problème tant que tu es tout seul ou avec tes frêres et soeurs

Par contre, le fait de les rediffuser, par n'importe quel biais dans un cadre public (net radio par exemple, audioblog, copie cd pour des copains, soirée dansante, etc..) est illicite, sauf si : l'auteur a autorisé par avance une telle diffusion (et pour ça il n'existe pas d'autres moyens légaux qu'un contrat licence libre pour le moment)

Certes, il y a du flou, et les acteurs de l'industrie du disque ont intérêt à maintenir ce flou, à culpabiliser les auditeurs etc.., mais dans l'ensemble c'st assez clair je trouve.

Après je milite pour les licences libres, alors je n'ai pas le même point de vue que le directeur de la sacem ou le patron d'universal c'est sur

Enfin il y a toute une littérature là dessus, et ce n'est pas le lieu d'y revenir ici.

Dernière modification par gostatino (Le 24/08/2005, à 13:26)

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http://www.outsiderland.com/exercices_psychanalytiques/

Pierre6020

Re : Une offre légale de musique en ligne?

à la limite, si tu cherches du placebo ou du kyo, ben : achête leur disque ?
(ça me parait une "solution")

Merci du conseil, mais le but est justement de télécharger cette musique directement.

Ma recherche "test" se porte sur quelques artistes :
- Biréli Lagréne
- Pat Metheny
- Alice Coltrane

Ces trois artistes ne proposent pas leurs titres en téléchargement libre, et je n'ai pas trouvé d'offre payante les proposant (en dehors d'Itunes).

Pourquoi utiliser un ton agressif?
Je suis tout à fait pour la musique libre, à vrai dire je pense que les artistes pourraient se libérer totalement de leur maison de disques grâce à ce système, et vivre de leurs concerts, mais ce n'est pas encore le cas.

Je ne comprends pas pourquoi tu répètes tout ça...

tous les artistes n'ont pas encore adopté ce système.

Ce à quoi tu réponds :

moi pas comprendre ...
certains artistes font le sacrifice d'une parytie de leurs droits d'auteur, d'autres non
c'est ainsi

Soit la même chose.

je signale juste que certains font le sacrifice d'une partie de leurs droits et donc qu'il est légal de télécharger, graver, copier etc... leur musique

J'avais bien compris, merci...

Je ne pense pas que le fait de proposer librement de la musique influe directement sur la qualité de celle-ci, il y a du bon et du moins bon partout...

Pour en revenir à ce que tu dis à la fin, je ne vois pas pourquoi quelqu'un qui écoute "Kyo" ou "Placebo" (de la musique commerciale je suppose) n'aurait pas le droit de télécharger sa musique légalement?

Quelle tolérance...

La musique libre, de part sa nature, existe sur toutes les plates-formes, y compris sous Windows.

Je cherche une alternative à Itunes, c'est à dire que j'ai déjà des titres en tête, que je voudrais pouvoir acquérir.
Inutile de faire partir ça en troll, la musique commerciale/libre ne peut pas être comparée à un logiciel commercial/libre...

Revenons donc au sujet initial :
L'enregistrement des web radios est autorisé, tout comme les radios ou émissions de télévision.
Mais de là à se faire tout une audiothèque composée de ces enregistrements, je pense (moralement, je ne parle plus de lois) que ça reste du piratage, l'artiste ne touche rien (alors qu'il le souhaite).

Je viens d'essayer jamendo.com, aucune de mes recherches "test" n'a donné de résultat.

bothunderis

Re : Une offre légale de musique en ligne?

@gostatino > J'adhère totalement à ta façon d'interprèter les choses, nous allons tous les deux dans le même sens, étant moi même compositeur je m'intéresse aux licences creative common . Mais La question de Pierre6020 était de trouver des moyens légaux de pouvoir écouter et  transférer sa musique sur son support , pour son propre plaisir personnel , cette question beaucoup de personnes se la pose ( au vu du batage médiatique sur ce sujet ). ALors je lui ai simplement proposé un outil pour le faire, cet outil permet d'avoir accès à toutes les musiques du monde, et c'est du "bon pour nos Z'oreilles "  . il existe différents moyens de se procurer de la musique (streamer ou autres), et le fait de pouvoir télécharger légalement l'album d'un artiste sous licence libre est évidemment un choix à retenir dans la mesure où je pourrais accéder à la totalité du titre et non pas une partie réduite comme sur une radio , l'utilisateur fera son choix final. Peu importe que les lois soient floues, mal définies, c'est trop complexe pour un client lambda.

le plus important dans cette histoire c'est, le partage de la culture, des musiques, la découverte, et peu importe les moyens de le faire (même si on se retrouve parfois à la limite de la légalité )...

ps: je prendrais le temps de lire ton essai de la "dissémination de la musique"part 1.  je l'ai downloadé pour le lire hors connection, tranquillement, oupS

Dernière modification par bothunderis (Le 24/08/2005, à 17:54)

bothunderis

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Ma recherche "test" se porte sur quelques artistes :
- Biréli Lagréne
- Pat Metheny
- Alice Coltrane

, Oaahh , j'ai tout ça à la maison (légal/albums achetés bien sûr) ...Pat Metheny en concert à Jazz sous les pommiers à Coutances avec Lagrène ....Grandiose ...je te fais un pack ogg

...eh       faut pas réver  :lol::lol:

Inutile de faire partir ça en troll,

,Ô la ,le troll :Ils sont bêtes, primitifs, à la fois crédules et méfiants, d'une laideur répugnante. Ils ont un nez en forme de concombre et une queue. Leur force est redoutable ainsi que leur rapidité. Ils empestent et gardent souvent dans leur maison des caisses pleines d'argent et de bijoux volés, qu'ils caressent des doigts pendant des heures. Taille: plus d'un mètre. Couleur: jaune-brun. Cheveux: noirs et d'une saleté répugnante ». ce qui n'est sûrement pas son cas ....il vous suffira d'écouter ses compositions pour en juger

Dernière modification par bothunderis (Le 25/08/2005, à 13:40)

gostatino

Re : Une offre légale de musique en ligne?

moi je voulais juste expliquer deux trois trucs mais bon..
désolé de m'être montré agressif (je crois que c'était maladresse de ma part, à force de radoter les mêmes choses)
je vous invite en tous cas, si ce n'est déjà fait, à venir poster sur le forum de musique libre.
quant à la question originelle de ce post, hé bien je me suis emporté, en répondant tout à fait à côté.
Désolé donc.

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http://www.outsiderland.com/exercices_psychanalytiques/

bothunderis

Re : Une offre légale de musique en ligne?

oui, mais...... au moins un éclaircissement à été apporté, une p'tite lumière sur le koidondupourkoi

Pierre6020

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Pas de problème Gostatino, il est souvent difficile d'exprimer exactement le fond de sa pensée par des mots, et j'ai peut-être mal interprété ce que tu voulais dire...
Enfin n'en parlons plus

J'ai trouvé cette page :
http://www.linternaute.com/guides/categorie/34/telechargement_de_musique.html

J'ai testé les différents services, aucun ne fonctionne, apparemment il n'existe aucune solution pour les utilisateurs de systèmes autres que Windows (et même souvent d'un autre navigateur que IE)...

AlexandreP

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Pour m'être intéressé à ce sujet pendant quelques temps, j'en suis aussi arrivé à la conclusion que les services de vente de musique en ligne ne sont pour l'instant pas adaptés à Linux. 

La plupart des marchands ont adoptés un format propriétaire avec un système de protection pour littéralement limiter l'usage d'un fichier légalement acheté.  Limiter le nombre de copies vers des CD, vers un périphérique portable, voire même limite sur le nombre d'écoutes autorisées et date d'expiration du fichier.  Apple a préféré son AAC protégé pour son iTMS, Real a préféré un RealMedia protégé pour son Rhapsody, Sony a préféré son Atrac protégé pour son Connect, et la plupart des autres marchands ont préféré le WMA protégé de Microsoft pour la distribution des chansons.  On dénote tout de suite un manque d'interopérabilité entre les services.

Ce manque d'interopérabilité des formats audio protégés a un impact sur la vente des baladeurs (chaque baladeur étant compatible avec un format protégé mais pas l'autre).  Ça impacte aussi sur les lecteurs audio sur l'ordinateur: pour lire un fichier protégé, il faut un lecteur et/ou un codec spécial qui n'est pas porté pour Linux (par manque de marché?).  Enfin, la plupart des marchands qui ne disposent pas de leur propre logiciel en tant que magasin (donc, les FnacMusic, VirginMega et autres) choisissent généralement le format proprio de Microsoft, lisible uniquement avec Windows Media Player.  Pour la plupart, les sites de ces marchands utilisent des fonctions spéciales de IE et WMP pour agrémenter l'expérience du visiteur.

Je ressors une petite lecture: http://www.livresanspage.net/blog/index.php/2004/10/13/38-faites-votre-propre-malheur

Vers qui se tourner pour trouver nos musiques commerciales légalement sur Internet?  À ce jour, je n'ai pas encore trouvé...

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«La capacité d'apprendre est un don; La faculté d'apprendre est un talent; La volonté d'apprendre est un choix.» -Frank Herbert
93,8% des gens sont capables d'inventer des statistiques sans fournir d'études à l'appui.

Pierre6020

Re : Une offre légale de musique en ligne?

Je ressors une petite lecture: http://www.livresanspage.net/blog/index.php/2004/10/13/38-faites-votre-propre-malheur

Ton article résume bien la situation, on cherche à toucher "le plus grand nombre", au lieu de toucher "tout le monde", ce qui n'est pas la même chose...

Et pour toucher tout le monde, on n'a pas trouvé mieux que de concevoir des standards ouverts.

Tiens, ça me rappelle quelque(S)chose(S)...