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Ohax · Le 11/04/2007, à 01:22

Bonsoir,

Par cette longue soirée j'avais envi de sortir un sujet original sur nos forums :-).

La jupe pour homme dans l'univers gothique

L'esthétisme gothique

Dans notre société, menaçante pour des groupes minoritaires, agressive par ses avancées technologiques, aliénante par ses procédés médiatiques et sa dictature des images, le corps demeure un rempart pour se préserver, pour se retrouver soi-même, garant d’une identité personnelle menacée par cet environnement technologique et social. Pour avoir conscience de leur corps, les gothiques vont exacerber leur rapport symbolique à celui-ci en exprimant par l'habillement quelque chose de fondamental dans leur perception du monde. Par la parure, ils nourrissent le corps de symboles et le cultivent par des atouts symboliques. L'univers esthétique gothique exprime donc un rejet du rationalisme au profit d'une passion personnelle. C'est un moyen d’accéder à une spiritualité, de considérer le réel autrement et d’accorder aux choses du quotidien un sens (esthétique) plus profond. Le collectif gothique (concerts, expositions, soirées dansantes) vient soutenir et renforcer cette recherche esthétique personnelle et susciter la volonté de s’épanouir dans cette ‘quête esthétique’.

La jupe dans le look gothique masculin

La vision noire suggérée par l’esthétique gothique renvoie à certains thèmes (l’architecture gothique, l’art chrétien, les vampires, le cinéma fantastique, les films noirs) ainsi qu’à une recherche constante d’une expression de beauté dans la tension, l’étrange et la décadence. Le look goth correspond à un style à la fois plus ou moins sobre et élégant, l'esthétisme etant un critère essentiel. Le noir est la couleur prédominante. Les longs manteaux noirs, les pardessus, les vestes et pantalons en cuir, la coiffure soignée constituent les éléments « classique » du look masculin. Parmi les autres critères de beauté spécifique au milieu gothique concernant l’apparence, on peut trouver celui du maquillage chez l’homme ou du port de la jupe. Chez les gothiques, il sera vu comme quelque chose d’esthétique et non du travestissement. Les différences sexuelles s’atténuent à travers le look, la parure. L’aspect androgyne est valorisé pour se différencier des autres cultures (le rap par exemple) et pour s’opposer au valeurs traditionnellement (et injustement) associé au masculin : production de masse en usines, guerres, société de consommation, etc... Le style vestimentaire gothique peut se révèler difficile à assumer: tantôt pour son côté androgyne, tantôt pour ses connotations occultes, ou de sa dictature des couleurs. La population extérieure ne reconnaît cependant pas les individus en tant que «gothiques» et développe dès lors leur propre système de catégories comme par exemple associer le port de la jupe chez le gothique à une homosexualité latente.

Des hommes amateurs de la jupe masculin ou du pantalon bondage ici ?
Êtes-vous choqués, ou bien le seriez-vous si vous croisiez quelqu'un dans la rue ou que l'un de vos proches ou amis serait un adepte de la jupe au masculin ?

Oui il se fait tard ^^.

St-Hubert · Le 11/04/2007, à 02:03

Je connait personne qui fait sa mais j'ai deja vu...
Je trouve un peu louche de te sentir obligé d'expliquer le pourquoi de la chose, je pense que si ta le gout de te mettre en jupe même si t'es un gars fait le. Mais c'est normal que se soit lié à l'homosexualité parce que cest pas un comportement commun chez l'homme...plus chez les femmes! Moi quand je voit un goth en jupe je lui demande pas c'est quoi cest convictions personnelles qui l'amene a porter sa, j'y vais facile et me dit qu'il aime sentir un courant d'air ou bien il veux ressembler un peu aux femmes ou encore qu'il se cherche---J'ai rarement vu des gens de 30 ans s'habiller de même. Bref, yen a pas de problème mais être un gars je ne le ferais pas, j'aime bien le linge pour homme tou court donc.

French Cat · Le 11/04/2007, à 02:58

Ohax a écrit :

Des hommes amateurs de la jupe masculin ou du pantalon bondage ici ?
Êtes-vous choqués, ou bien le seriez-vous si vous croisiez quelqu'un dans la rue ou que l'un de vos proches ou amis serait un adepte de la jupe au masculin ?

tiens, un goth

perso, rien de choquant à mon sens dans le fait de porter la jupe pour un homme: n'oublions pas que les Ecossais ont leur kilt (porté traditionnellement "sans slip en dessous" -slipless ? ), certains Japonais en portaient (maîtres en arts martiaux, moines, Yamabushi...), donc il serait je pense trés stupide de faire un rapprochement avec la sexualité genre psychanalyse à deux balles en décrétant que "l'homme portant une robe est un homosexuel refoulé/mal assumé" (ce qui rejoint d'excessives conneries comme "l'homme préférant les femmes à cheveux courts est un homosexuel refoulé/mal assumé" que j'ai déjà pu entendre)

traaf · Le 11/04/2007, à 06:57

la jupe, pourquoi pas, ca peut rendre très classe

les platform shoes, par contre...

Claudia JSF · Le 11/04/2007, à 07:42

Il m'arrive moi d'en mettre pour le carnaval* (c'est d'ailleurs de là que vient mon Pseudo). Cependant c'est une mini-jupe et c'est sous couvert de tradition...

* Carnaval de Dunkerque: Traditionnellement les pêcheurs (il y a 200 ans), embarquaient tout leurs habits sur le bateau lorsqu'ils partaient en campagne de pêche. Avant de partir ils faisaient une dernière fois la fête, avec les vêtements de leur femme. Peu à peu la tradition se fit et demeure aujourd'hui.

newrikk · Le 11/04/2007, à 08:32

alors on vous dérange pas les tarlouzes :lol:
je plaisante bien sùr
Pareil que pour les autres, je pense que si ça va avec le reste pourquoi pas, si c'est un style particulier ça peut le faire. Par contre un homme qui met une jupe de fille comme ça juste parce qu'il a envie
Tu seras surement pas à l'abri des moqueries par contre .:)

aganim07 · Le 11/04/2007, à 09:30

Je ne suis pas gothique mais je soutiens totalement les valeurs portées par ce mouvement. Malheureusement, l'image du mouvement gothique est écorchée par certains qui pensent que porter un sweat-shirt Slipknot et regarder les adultes avec des yeux menaçants fait toute la différence.

Le mouvement gothique est, comme beaucoup de mouvement culturel et style de vie vestimentaire, associé à un genre musical : le hard rock. Qu'on l'appele métal (et ses déclinaisons), ce style a pour fondement les habits de scène de groupes des années 80/90 comme Metallica. Rappelez-vous la vidéo live de Nothing Else Matters lors du concert en hommage à Freddy Mercury. Tout y est ! Cheveux longs, maquillage, vert à lèvres etc...

Le jean moulant est devenu une sorte de jupe large qui semble en partie héritée du baggie. Mais finalement les choses ont peu changé depuis cette époque... sauf que ! Comme le métal est aujourd'hui à la mode et très répandu, il est victime de son succès --> le mauvais hard rock débarque ! Certes c'est une question de goût mais les groupes hyper médiatisés sans raison (du style Marylin Manson ou Evanescence qui n'ont rien de plus que les autres) viennent semer le trouble. Allez faire un tour à Chatelet-les-Halles le samedi après-midi. Entre les Punks et les Rappeurs, on distingue les Gothiques et les Postiches Trop de gens se déclarent gothiques sans l'être vraiment. Majoritairement des adolescents. Ce n'est pas dérangeant en soi. Mais à la longue ça dilue l'originalité de ce mouvement et c'est bien dommage.

Du même coup, on remarque une diversification du mouvement gothique, comme pour échapper à cette avalanche médiatique qui les suit à la trace. Il y a maintenant le style gothique poète : cheveux longs en queue de cheval, pendentif tribal, le livre de Bilbo le Hobbit à la main, et qui prêche un retour à la nature. Il y a aussi le style gothique lolita qui au-delà du look dérivé des mangas, est en partie concentré en France autour du groupe Indochine.

En tout cas, voilà comment je perçois la situation. Ceci dit, ce n'est QUE ma vision des choses et j'attends vos contre-arguments avec plaisir !!

Yann · Le 11/04/2007, à 11:44

J avais rencontré un mec en allemagne une fois, il était ni homo ni gothique mais il avait une jupe, jtrouvais ca super classe Bon il était un peu metalleux sur le bords quand même, mais pas trop

xabilon · Le 11/04/2007, à 12:39

Et les djellabas, on pourrait dire que c'est des robes
Et les boubous ? et les kimonos ? et les toges romaines ?

Tous les hommes du monde ne portent pas des pantalons, loin de là. C'est une coutume vestimentaire européenne qui s'est plus ou moins répandue.

Chaussette · Le 11/04/2007, à 12:45

Moi il m' arrive d' en porter !
J' ai plutôt un look de traveler donc rien à voir avec le gothique.
Je les porte par dessus mon baggy comme certaines filles le font, je ne sais pas si vous voyez .. Spontanément sans me poser de questions. "Tiens je mettrais bien un jupe aujoud' huit" et hop , je fais même du stop , les gens s' arrêtent , curieusement on ne m' a jamais poser de question.

androme · Le 11/04/2007, à 13:22

Les gothiques ont aussi le droit d'être des gaizous hein !!!!!

moi je suis plutôt jean hetero

(il est assez poilu celui là ca va passer ?)

Dernière modification par androme (Le 11/04/2007, à 13:24)

ebrain · Le 11/04/2007, à 15:13

(il est assez poilu celui là ca va passer ?)

Trop gros .

Sinon +1 pour tout ce qui a été dit, la jupe est loin d'être un attribut uniquement féminin, même si nous en France on ne voit que ça. C'est vrai que les medias stigmatisent les homos autour de leur apparence physique qui peut être parfois efféminée, et donc naturellement ceux qui ont une apparence plus orientés "fille" sont tout de suite taxés d'homos. Bien sûr c'est très loin d'être vrai tout ça, et ce qu'on nous sert à la télé n'est pas le reflet de la réalité. Moi par exemple je suis un homo qui s'assume, j'aime le metal, et j'ai pas une apparence qui laisse présager ce que je suis même si j'assume qui je suis. Bref voilà ne tombons pas dans les idées reçues, tout n'a pas besoin d'être rangé dans une petite boîte .

@+

Chaussette · Le 11/04/2007, à 15:15

C' est qu' il ne prennent même plus la peine de s' épiler

edit : heu .. !! Pour éviter tout malentendu je parlais du Troll hein !!:P
(Je me suis fait grillé par ebrain)

Dernière modification par Chaussette (Le 11/04/2007, à 15:21)

aganim07 · Le 11/04/2007, à 15:44

ebrain a écrit :

(il est assez poilu celui là ca va passer ?)
Trop gros .
Sinon +1 pour tout ce qui a été dit, la jupe est loin d'être un attribut uniquement féminin, même si nous en France on ne voit que ça. C'est vrai que les medias stigmatisent les homos autour de leur apparence physique qui peut être parfois efféminée, et donc naturellement ceux qui ont une apparence plus orientés "fille" sont tout de suite taxés d'homos. Bien sûr c'est très loin d'être vrai tout ça, et ce qu'on nous sert à la télé n'est pas le reflet de la réalité. Moi par exemple je suis un homo qui s'assume, j'aime le metal, et j'ai pas une apparence qui laisse présager ce que je suis même si j'assume qui je suis. Bref voilà ne tombons pas dans les idées reçues, tout n'a pas besoin d'être rangé dans une petite boîte .
@+

C'est clair. Surtout que les homosexuels n'ont pas du tout forcément l'apparence de mecs efféminés. Certains oui mais pas tous. De même, un hétéro n'a pas toujours une apparence ultra virile. La mode va même dans le sens contraire. Comme quoi, il ne faut pas se fier aux apparences une fois de plus (original comme conclusion :-/ )

ordinat · Le 11/04/2007, à 17:53

Salut,
En lisant les commentaires on a l'impression que la tolérence et la gentillesse règnent, personnelement je trouve ce look surprenant et pour être honnête c'est pas demain la veille qu'on me verra en jupe, en fait je trouve ces préoccupations un peu absurdes sans vouloir vexer personne, si on en vient à s'interesser au choix "jupes/pantalon/robe/à poil" c'est que finalement on a que ça a faire, donc moi ce qui me choquerais (le mot est un peu fort mais bon) c'est plutôt qu'il y ait des gens qui trouvent le temps de s'interesser à ce genre de choses.

ebrain · Le 11/04/2007, à 18:03

c'est plutôt qu'il y ait des gens qui trouvent le temps de s'interesser à ce genre de choses

Je ne trouve pas plus absurde de s'intéresser à son look que de passer ses après midi à paramétrer son linux dans les moindres détails... A savoir à chacun son hobby, on a tout simplement pas tous les mêmes trips .

@+

spook · Le 11/04/2007, à 18:29

Après le sujet sur le reggae, voilà le sujet sur les gothiques. ^^

J'ai encore jamais vu un mec en jupe moi par contre mais c'est vrai que sur le coup ça me surprendrait quand même un peu. Puis bon comme j'aurai pas que ça à faire que de m'intéresser au pourquoi du comment je poursuivrai ma route.

Après le ptit pamphlet de aganim07 sur la crise des ados postiches dans n'importe qu'elle mouvement culturelle et intéressant aussi.
Mais bon les postiches gothiques écoutent spliknot ou evanecence (je sais pas l'écrire) sans jamais avoir écouter des trucs plus proches du mouvement en question tout comme les punks postiches écoutent Blink182, Sum41 ou Good Charlotte en prenant ça pour du punk sans jamais avoir écouté des trucs plus punks ou bien que certains se disent rasta en écoutant Tryo ou Sinsemilia. lol
(Ho il est bien poilu celui là......pas le mec en jupe hein ^^)

ordinat · Le 11/04/2007, à 18:44

ebrain a écrit :

c'est plutôt qu'il y ait des gens qui trouvent le temps de s'interesser à ce genre de choses
Je ne trouve pas plus absurde de s'intéresser à son look que de passer ses après midi à paramétrer son linux dans les moindres détails... A savoir à chacun son hobby, on a tout simplement pas tous les mêmes trips .
@+

Effectivement le degré d'absurdité doit être le même:P

Chaussette · Le 11/04/2007, à 18:53

"Après le sujet sur le reggae, voilà le sujet sur les gothiques. ^^"

C' est tout à leur honneur.
Ca prend un peu de place entre les thèmes persistants.

timbolchevik · Le 11/04/2007, à 18:59

manque un peu les soirée à paris, ça existe toujours les caves st sabin? j'avais toujours l'air d'un guignol, jamais eu beaucoup de fringues noires, jamais été très goth j'écoutais d'avantage du punk. Sinon bah le look....heu je suis super choqué par les pompes oui
J'aimais bien les tenues des femmes .... (que ceux qui n'ont jamais vue pensent à l'air béat que vous pouvez m'imaginer en ce moment même héhé). Mais du moins les gens que j'ai pu connaître et croiser me laisse à penser que c'est un univers peuplé des gens parmis les plus tolérants de ce pays.

ppmt · Le 11/04/2007, à 19:06

On est postiche gothique si on on aime Evanescence?

Bon ben je cour m'acheter une jupe alors

par contre oublie les chaussures compense ca m'a l'air casse gueule ca!

Pour une peu que la jupe soit droite en plus c'est la chute assure

Bon je sors...

Ohax · Le 11/04/2007, à 19:14

Chaussette a écrit :

"Après le sujet sur le reggae, voilà le sujet sur les gothiques. ^^"
C' est tout à leur honneur.
Ca prend un peu de place entre les thèmes persistants.

heu c'est le sujet des jupes pour hommes là

Dernière modification par Ohax (Le 11/04/2007, à 19:14)

Oublieuse · Le 11/04/2007, à 20:44

Salut!
Je n'ai jamais vu d'homme en jupe à proprement parler.
La jupe de la photo ne fait pas "très jupe", dans le sens ou ça fait plus look très particulier d'un groupe identifié (les gothiques). Je pense que les gens seraient plus choqués/étonnés par un mec au look banal, mais en jupe.

Un mec en jupe, je trouverais ça très sympa, et très joli si c'est une jupe courte qui dévoile les jambes, bref comme pour une femme. D'ailleurs je regrette que les hommes n'en portent pas plus.
Ensuite, porter un jupe pour un homme ne veut pas dire "porter une jupe de fille". On peut très bien porter une jupe qui ne fasse pas féminine, la jupe et la féminité ne vont pas de paire.

[3615 mylife]Quand j'étais caissière, un jour une équipe d'Ecossais en kilt venus pour un match de rugby ont débarqué, toutes les nanas étaient fixées sur leurs jambes... A bon entendeur![3615 mylife]

chpacc · Le 11/04/2007, à 21:06

Claudia JSF a écrit :

Il m'arrive moi d'en mettre pour le carnaval* (c'est d'ailleurs de là que vient mon Pseudo). Cependant c'est une mini-jupe et c'est sous couvert de tradition...
* Carnaval de Dunkerque: Traditionnellement les pêcheurs (il y a 200 ans), embarquaient tout leurs habits sur le bateau lorsqu'ils partaient en campagne de pêche. Avant de partir ils faisaient une dernière fois la fête, avec les vêtements de leur femme. Peu à peu la tradition se fit et demeure aujourd'hui.

Pareil pour moi, j'en porte au Carnaval seulement
Depuis une semaine, elle dort tranquillement dans son carton...

Gari · Le 11/04/2007, à 21:10

timbolchevik a écrit :

manque un peu les soirée à paris, ça existe toujours les caves st sabin ?

Oui ça existe toujours
Ca fait quelques temps que j'y suis pas allé, mais bon. Moi, c'est plutôt le jeudi mon créneau (Médiéval). Ceci dit, je me suis déjà fait traiter de Goth (oui, c'était une insulte pour les gens...) parce que je portais une cape. Marrant (surtout quand ils te disent qu'ils veulent te cramer...).

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