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elendil

[RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Bonjour à tous,

J'ai depuis quelques temps un disque dur externe SimpleTech de 320 Go (acheté aux USA).

Ce disque est a priori totalement fonctionnel car depuis Windows 7 je peux y accéder sans soucis. Montage automatique, accès aux fichiers...
Il n'y a qu'une seule partition en NTFS formattée depuis Windows très récement.
Par contre depuis Ubuntu 10.04 impossible d'y avoir accès.

sudo sfdisk -luS

renvoie où /dev/sda est mon disque interne le disque externe n'est pas visible:

Disque /dev/sda : 60801 cylindres, 255 têtes, 63 secteurs/piste
Attention : la partition étendue ne débute pas sur une frontière de.
cylindres. DOS et Linux interpréteront les contenus différemment.
Unités= secteurs de 512 octets, décompte à partir de 0

   Périph Amorce  Début       Fin   #secteurs Id  Système
/dev/sda1   *        63 102398309  102398247   7  HPFS/NTFS
/dev/sda2     102398310 204796619  102398310   7  HPFS/NTFS
/dev/sda3     204796681 976768064  771971384   5  Etendue
/dev/sda4             0         -          0   0  Vide
/dev/sda5     204796683 368643554  163846872  83  Linux
/dev/sda6     368643618 532490489  163846872  83  Linux
/dev/sda7     532490553 696337424  163846872  83  Linux
/dev/sda8     696337488 819218609  122881122  83  Linux
/dev/sda9     819218673 827411759    8193087  82  Linux swap / Solaris
/dev/sda10    827411823 888844319   61432497  83  Linux
/dev/sda11    888844383 909327194   20482812  83  Linux
/dev/sda12    909327258 970759754   61432497  83  Linux
/dev/sda13    970759818 976768064    6008247  83  Linux

Et

lsusb

renvoie exactement la même chose avant et après branchement du disque soit :

Bus 008 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 007 Device 002: ID 0557:2010 ATEN International Co., Ltd 
Bus 007 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 006 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 005 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub
Bus 001 Device 003: ID 04f2:b130 Chicony Electronics Co., Ltd 
Bus 001 Device 002: ID 1164:0871 YUAN High-Tech Development Co., Ltd 
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub

Y aurai-t-il une sollution pour pouvoir avoir accès à ce disque depuis Ubuntu ?

Merci d'avance,

Elendil

Édit Solution:
La solution vient de l'alimentation de l'ordinateur qui n'est pas assez puissante pour faire fonctionner correctement le disque. Ce disque possède une entrée d'alimentation externe mais ma solution a été de brancher le câble "Y" sur les bons ports USB. (voir mon dernier post pour plus de détails)

Dernière modification par elendil (Le 03/04/2012, à 19:05)

pires57

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

ton disque dur n'est pas détecté.
Est-ce qu'il fonctionne sous Windows ?

---

Utilisateur d'Archlinux, Ubuntu et Kali Linux
Administrateur système et réseau spécialisé Linux.
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elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Salut,

Mon disque n'est absolument pas détecté sous Ubuntu par contre sous Windows (Seven) il n'a aucun soucis de fonctionnement : montage automatique, accès aux fichiers...
Bref le disque fonctionne sous Windows et n'existe pas sous Ubuntu.

Edit:
Sous Ubuntu je ne sais même pas si l'OS le voit vu que la commande "sudo sfdisk -luS" ne renvoie rien du tout ! (Cf post #1)

Elendil

Dernière modification par elendil (Le 30/03/2012, à 11:40)

malbo

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Bref le disque fonctionne sous Windows et n'existe pas sous Ubuntu.

Peux-tu confirmer que tu fais la manip comparative sur le même PC dans lequel tu as Windows et Ubuntu installés en dual-boot ? Je demande ça parce que sur la toile, je ne vois que des problèmes d'alimentation concernant ce modèle de DD (recherche avec Google sur "SimpleTech 320 Go"). Du coup, si tu connectes ton DD sur un PC équipé de Windows qui peut sortir plus de courant d'alim par la prise USB, il est possible que ça fonctionne et si tu branches ce DD sur un autre PC équipé de Ubuntu qui est moins capable de délivrer du courant d'alim par la prise USB, ça peut ne pas marcher.

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Salut,

Non je confirme c'est avec a même machine (Windows et Ubuntu sont en dual boot).
Les ports USB sont les mêmes (je les ai d'ailleurs tous testé).

malbo

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

OK
Est-ce que tu utilises bien le raccordement d'origine de ce DD externe ? En effet, j'ai lu des posts où un cordon d'origine servant à l'alimentation avait été perdu. Est-ce que tu avais à l'achat du DD ce type de raccordement un peu spécial (dans certains cas, c'est un cordon en Y avec deux prises USB comme on peut voir là )

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

En effet j'utilise ce genre de câble. Il me semble qu'il est d'origine.

J'ai aussi testé en branchant une ou deux des prises USB !
Sous Windows avec 1 ou 2 prises branchées ça fonctionne et sous linux rien ne va plus : avec 1 ou 2 prises branchées ça ne fonctionne pas !
(J'ai testé toutes les combinaisons possible de branchement sur les différents ports USB que j'ai).

Dernière modification par elendil (Le 30/03/2012, à 15:07)

malbo

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Je te suggère la manip suivante : tu abandonnes provisoirement ton PC pour aller sur un PC de bureau. Tu démarres ce PC de bureau en session live de Ubuntu 10.04 (utilise bien un support live de Ubuntu 10.04.4 réalisé récemment avec la dernière version du fichier .iso pour Ubuntu 10.04.4 LTS, sortie en février 2012, et pas un vieux liveCD Lucid de derrière les fagots) et tu vérifies si le DD externe est également ignoré par Ubuntu dans cet autre PC ou bien s'il est normalement détecté.
Motif : voir si le souci est un problème de cohabitation du trio Ubuntu 10.04.4 + ton PC + ton DD externe. En remplaçant le PC par un autre, on peut vérifier cette hypothèse.

Dernière modification par malbo (Le 30/03/2012, à 15:31)

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

J'ai peut-être un début de réponse même si je ne pourrai pas tester ça avant Lundi prochain.

J'ai testé ce disque dur sur un autre windows (XP de mémoire) et il y avait le même problème que sous Ubuntu : Rien ne se passait. Mon problème était qu'avec ce PC je n'avais aucun droits donc pas possible de faire quoique se soit (BIOS bloqué par mot de passe => pas de LiveCD possible).

Je teste PC fixe + 10.04.4 Lundi !

En attendant merci de ton aide.

Elendil

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Re,

Je viens de tester sur un PC fixe et ça fonctionne ! Bon j'explique en détails.

PC fixe + branchement sur les ports USB de devant + 10.04.3 installé ne fonctionne pas. Je soupçonne ces ports de n'être que des hubs des ports "physiques".

PC fixe avec branchement sur les ports USB de derrière + 10.04.3 Installé, le montage automatique fonctionne et les commandes suivantes :

sudo sfdisk -luS
lsusb

renvoient respectivement :

Disk /dev/sda => Mon disque dur interne dont je n'ai pas recopié les informations ici car inutile.

Disk /dev/sdb: 38913 cylinders, 255 heads, 63 sectors/track
Units = sectors of 512 bytes, counting from 0

   Device Boot    Start       End   #sectors  Id  System
/dev/sdb1   *        63 625137344  625137282   7  HPFS/NTFS
/dev/sdb2             0         -          0   0  Empty
/dev/sdb3             0         -          0   0  Empty
/dev/sdb4             0         -          0   0  Empty

et

Bus 005 Device 002: ID 0557:2010 ATEN International Co., Ltd 
Bus 005 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 004 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 003 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 002 Device 004: ID 4971:ce15 SimpleTech 
Bus 002 Device 001: ID 1d6b:0001 Linux Foundation 1.1 root hub
Bus 001 Device 001: ID 1d6b:0002 Linux Foundation 2.0 root hub

Je refais le test avec 10.04.4 en liveUSB de façon à voir si ça ne vient pas de là... (Je reviens)

Édit:
J'ai refais toute une série de tests.
- PC de bureau avec 32 bits (64 impossible sur ce PC) avec 10.04.4 en liveUSB et 10.04.3 installé physiquement : Le disque fonctionne sur les ports USB de derrière (comme je l'ai indiqué ci-dessus).
- PC portable Toshiba. Tests avec 32 et 64 bits (en live USB ou avec une installation physique). Dans tous les cas les tests sont fait avec Ubuntu 10.04.4 et le disque ne fonctionne pas et n'est pas reconnue du tout (rien dans sfdisk et lsusb).

Autre chose importante, sous windows 7 avec le PC portable en 64 bits, Windows me signifie que "le disque pourrait fonctionner plus rapidement sur un autre port".
Sur le portable je n'ai que 3 ports USB un tout seul et deux cote à cote. Et j'ai beau essayé toute les configurations possibles, rien n'y change.

Elendil

Dernière modification par elendil (Le 02/04/2012, à 21:30)

malbo

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

- PC de bureau avec 32 bits (64 impossible sur ce PC) avec 10.04.4 en liveUSB et 10.04.3 installé physiquement : Le disque fonctionne sur les ports USB de derrière (comme je l'ai indiqué ci-dessus).
- PC portable Toshiba. Tests avec 32 et 64 bits (en live USB ou avec une installation physique). Dans tous les cas les tests sont fait avec Ubuntu 10.04.4 et le disque ne fonctionne pas et n'est pas reconnue du tout (rien dans sfdisk et lsusb).
Autre chose importante, sous windows 7 avec le PC portable en 64 bits, Windows me signifie que "le disque pourrait fonctionner plus rapidement sur un autre port".

En synthèse de cette partie de ton post, on voit que ton portable a un souci pour gérer correctement ton disque dur externe. Il semble que le pilote de Win7 soit plus malin que celui de Ubuntu parce qu'il doit savoir s'adapter à cette situation en ralentissant le débit entre ton portable et le DD externe. Alors que Ubuntu doit chercher à communiquer avec le DD avec un débit trop rapide et inadapté. On peut dire que c'est un problème d'incompatibilité du trio [ton PC portable Toshiba + ton DD externe SimpleTech + Ubuntu 10.04]
A mon avis, ce n'est pas la peine d'essayer Ubuntu 11.10 à la place de Ubuntu 10.04 pour voir si ça marchera mieux (si tu veux vraiment t'acharner là-dessus, tu peux essayer en session live Ubuntu 11.10 mais je ne parierais pas un centime sur la réussite).

Dernière modification par malbo (Le 03/04/2012, à 07:40)

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

J'ai pu tester ce disque sur un autre portable avec Windows XP / Red Hat et de nouveau le driver Windows permet d'accéder au disque alors que celui de Red Hat ne le permet pas.

Il semble que ce disque pose de sérieux problèmes à Linux sur des PC portables.
Comment peut-on connaître le driver utilisé ? Y a-t-il des alternatives à ce/ces drivers (genre drivers propriétaires) ?

Édit:
Je viens de discuter avec un électronicien qui est persuadé que le problème vient de l'alimentation des ports USB qui ne doit pas être assez puissante pour le disque dur.
Je vais donc essayé de tester avec un Hub USB auto-alimenté.
Je viens aussi de m’apercevoir qu'il y a une entrée alimentation sur le disque je vais donc essayer de voir si je trouve un adaptateur pour alimenter le disque directement.
Je vous tiens au courant de mes tests !

Elendil

Dernière modification par elendil (Le 03/04/2012, à 10:42)

malbo

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Je viens aussi de m’apercevoir qu'il y a une entrée alimentation sur le disque je vais donc essayer de voir si je trouve un adaptateur pour alimenter le disque directement.

Je t'ai alerté dès le post #4 sur cette cause possible d’alimentation insuffisante :

je ne vois que des problèmes d'alimentation concernant ce modèle de DD (recherche avec Google sur "SimpleTech 320 Go")

et j'ai ré-insisté dans le post #6 sur cette question.
L'explication serait alim insuffisante >> le DD ne tient pas le débit de données qu'il devrait tenir avec la conséquence que seuls les pilotes USB accommodants de Windows acceptent de bosser dans un mode de communication dégradé (débit réduit avec Win7 comme tu l'as signalé en bas de ton post #10)

Dernière modification par malbo (Le 03/04/2012, à 13:17)

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Je sais bien mais je persistais (et persiste) à croire que fonctionnant d'un coté et pas de l'autre, il y avait une solution du coté de l'OS.

Pour ce qui est des câbles de branchement (cf post#6), à l'achat du disque il n'y avait que le câble USB de fournit et rien du tout pour l'alimentation ! J'ai du mal à comprendre que l'on vende un disque sans son alimentation. Sous Windows il fonctionne relativement bien hormis ce message (cf post #10), je ne vois pas pourquoi Linux ne peut pas gérer ce genre de problème. Le disque est sous tension et tourne (la LED s'allume et on sent le disque qui tourne) seulement il reste invisible...

(Je pense qu'il doit bien y avoir un moyen de bricoler comme le fait Windows de façon à pouvoir avoir accès au disque même en débit réduit avec un portable qui ne fournit pas assez d'alimentation. Mais ça dépasse de loin mes connaissances.)

Merci

Dernière modification par elendil (Le 03/04/2012, à 16:42)

elendil

Re : [RESOLU] DD externe SimpleTech inaccessible

Bon finalement j'ai trouvé une méthode alternative qui fonctionne.

Sur mon PC portable, il y a 3 ports USB deux du coté droit et un tout seul du coté gauche. A prioori les 2 à droite sont sur un hub et ne permettent pas d'alimenter correctement le disque.
J'ai donc du brancher une des entrée du câble en "Y" sur le port de gauche et une autre sur un des ports de droite. Le roblème est que le câble en question n'est pas assez long pour le permettre il m'a donc fallu trouver une ralonge USB-USB pour pouvoir le faire et Oh miracle, le disque est assez alimenté et peut fonctionner normalement !

L'autre option sera de trouver une alimentation pour ce disque mais ça demande d'acheter un adaptateur et de brancher encore plus de câbles.

Merci à malbo qui avait raison depuis le début.

Elendil

Dernière modification par elendil (Le 03/04/2012, à 19:03)