les dérives de la vente liée dans le milieux de la téléphonie

Qid · Le 03/05/2012, à 08:30

bonjour le monde ... on parle souvent de la vente liée (/vente forcée) en matière d'informatique
mais que pensez vous de la vente liée en matière de téléphone en l'occurrence je fais allusion au fait que
sous prétexte qu'aucun des opérateurs téléphoniques n'a voulu subventionner un téléphone que j'attends
j'ai découvert qu'il ne sortira pas du tout en France : depuis quand un téléphone doit forcément dépendre d'un opérateur ?
ah certes le téléphone en question que je nommerais volontairement pas sera très chers vendu nu ...
mais vu ses capacités/possibilités c'est normal voir même en réalité quand on y réfléchit pas très cher ...

Dernière modification par Qid (Le 03/05/2012, à 10:07)

kironux · Le 03/05/2012, à 09:58

Bonjour,

Tu l'achète directement chez le site du constructeur, non ?

Je ne pense pas qu'il y ait un soucis dans le cas que tu énonce.

Si tu va chez Carrefour acheter un ordinateur, tu ne peux pas leur reprocher de ne pas vendre un modèle précis que tu désire, par contre, tu peux protester sur un modèle en vente si il y a de la vente liée.

Ici, il n'est même pas question de vente liée, il est juste question de vendre ou pas un modèle, donc le problème se situe en amont, et ça n'est pas de notre ressort.

Qid · Le 03/05/2012, à 10:06

kironux a écrit :

Ici, il n'est même pas question de vente liée, il est juste question de vendre ou pas un modèle

oui mais la question se pose parce que sous prétexte que ce model ne sera pas vendu bloqué
chez au moins un opérateur il ne le sera pas du tout en France ...

et l'acheter directement chez le constructeur ce serait possible mais encore faudrait il que justement
il y ait une production made by France mais la ce ne sera apparemment même pas le cas ...

si ça c'est pas de la vente liée alors c'est quoi ? certe c'est pas comme de lier un ordinateur à son système d'exploitation
mais lier un téléphone à un opérateur je trouve ça tout aussi moyen perso ...

Dernière modification par Qid (Le 03/05/2012, à 10:28)

kironux · Le 03/05/2012, à 12:03

Les téléphones peuvent être débloqués gratuitement au bout de 3 mois.
Tu n'es donc plus lié à ton opérateur.

Si il n'est pas commercialisé, parce que les opérateurs ne le souhaitent pas, je ne pense pas que ça soit vraiment de leur faute.
On pourrait même voir l'inverse : Acheter un téléphone directement chez le constructeur et l'exploiter dans le réseau de l'opérateur, sans être passé par lui auparavant (même si le forfait est bien chez eux, ils savent simplement que tu vas utiliser un téléphone, mais pas un téléphone délivré par l'opérateur).

A la limite, ils seraient plus en droit de protester, comparé à nous.

MrAzerty · Le 03/05/2012, à 12:24

kironux a écrit :

Les téléphones peuvent être débloqués gratuitement au bout de 3 mois.
Tu n'es donc plus lié à ton opérateur.
Si il n'est pas commercialisé, parce que les opérateurs ne le souhaitent pas, je ne pense pas que ça soit vraiment de leur faute.
On pourrait même voir l'inverse : Acheter un téléphone directement chez le constructeur et l'exploiter dans le réseau de l'opérateur, sans être passé par lui auparavant (même si le forfait est bien chez eux, ils savent simplement que tu vas utiliser un téléphone, mais pas un téléphone délivré par l'opérateur).
A la limite, ils seraient plus en droit de protester, comparé à nous.

J'ai rien compris.

Les opérateurs n'ont rien à dire. «Acheter un téléphone directement chez le constructeur et l'exploiter dans le réseau de l'opérateur, sans être passé par lui auparavant», c'est 100% normal. Ça te choquerai, si ton FAI t'imposais ses choix en matière d'ordinateur, non ? Là, c'est pareil.

Cela dit, dans le cas de Qid, c'est le constructeur qui choisis de ne pas commercialiser son produit en France, c'est lui qu'il faut blâmer.

edge_one · Le 03/05/2012, à 12:37

si un constructeur ne vend pas un produit sur un marché c'est surtout car il estime que ce marché ne seras pas rentable…

après tu peux toujours commander à l'étranger.

kironux · Le 03/05/2012, à 12:49

MrAzerty a écrit :

kironux a écrit :
Les téléphones peuvent être débloqués gratuitement au bout de 3 mois.
Tu n'es donc plus lié à ton opérateur.
Si il n'est pas commercialisé, parce que les opérateurs ne le souhaitent pas, je ne pense pas que ça soit vraiment de leur faute.
On pourrait même voir l'inverse : Acheter un téléphone directement chez le constructeur et l'exploiter dans le réseau de l'opérateur, sans être passé par lui auparavant (même si le forfait est bien chez eux, ils savent simplement que tu vas utiliser un téléphone, mais pas un téléphone délivré par l'opérateur).
A la limite, ils seraient plus en droit de protester, comparé à nous.
J'ai rien compris.
Les opérateurs n'ont rien à dire. «Acheter un téléphone directement chez le constructeur et l'exploiter dans le réseau de l'opérateur, sans être passé par lui auparavant», c'est 100% normal. Ça te choquerai, si ton FAI t'imposais ses choix en matière d'ordinateur, non ? Là, c'est pareil.
Cela dit, dans le cas de Qid, c'est le constructeur qui choisis de ne pas commercialiser son produit en France, c'est lui qu'il faut blâmer.

J'avais compris que c'était l'opérateur qui ne souhaitait pas commercialiser le téléphone. Au temps pour moi.

Pour les FAI, ils ne t'imposent pas ton ordinateur, parce qu'ils s'en fichent totalement, ils vendent les équipements réseaux nécessaire pour établir une connexion (les *box).
Que les FAI obligent l'utilisation de leurs *box pour se connecter à leur réseau, ça serait "con", mais ils auraient tout à fait le droit (comme c'est le cas pour l'accès à certaines fonctionnalités, comme la VoIP/Télévision/...).
(Je parle simplement de l'accès à Internet via la ligne analogique, pas de la ligne analogique qui elle est fournie par un seul opérateur, historique, Orange, donc c'est à lui de se plier aux règles car il est (presque) le seul sur le marché)

edge_one a écrit :

si un constructeur ne vend pas un produit sur un marché c'est surtout car il estime que ce marché ne seras pas rentable…
après tu peux toujours commander à l'étranger.

Tu peux commander à l'étranger, et le téléphone peut ne pas fonctionner correctement, c'est à tes risques et périls, surtout si le téléphone n'est pas aux normes françaises.

Qid · Le 03/05/2012, à 13:02

edge_one a écrit :

si un constructeur ne vend pas un produit sur un marché c'est surtout car il estime que ce marché ne seras pas rentable…
après tu peux toujours commander à l'étranger.

en effet c'est la qu'est tout le problème ... seulement l'estimer non rentable sur le simple fait que
le produit en question a été rejeté par les opérateurs ... quant à l'estimation du prix trop cher
ah c'est sur que ça va faire mal mais si le produit sort plutot que de rester au stade de concept
c'est quand même bien que celui ci est jugé rentable ?

en plus pour comparer quand je vois la gamme de prix des ordinateurs certains sont aussi hyper cher
mais c'est pas pour ça qu'ils ne sont pas commercialisé ... c'est du haute gamme et puis c'est tout ...
de plus pour le cas présent c'est le constructeur qui justement ne souhaite pas le vendre en France

et heu ... le problème de faire marcher l'import certes c'est possible mais :
- comment contourner les problèmes de config liés aux pays : genre agencement clavier et langue du système
- quelles sources d'import et avec quelle fiabilité système et matériel ?

MrAzerty · Le 03/05/2012, à 14:05

Qid a écrit :

et heu ... le problème de faire marcher l'import certes c'est possible mais :
- comment contourner les problèmes de config liés aux pays : genre agencement clavier et langue du système
- quelles sources d'import et avec quelle fiabilité système et matériel ?

C'est quoi comme OS ? Haut de gamme + non commercialisé en France, je pense que c'est un smartphone sous Android non ?
Si oui, les problèmes logiciels n'en sont pas :pour la langue comme pour la disposition du clavier, je suis presque sûr que la plupart des smartphones Android vendus dans n'import quel pays peut utiliser n'import quelle langue disponible pour Android (par exemple sur le mien j'en ai une quarantaine de disponibles.

Reste trois problèmes :
-Le téléphone doit être GSM (aux États-Unis par exemple, c'est la norme CDMA)
-Attention aux «basebands», je ne m'y connais pas assez pour dire si c'est un problème ou non dans ton cas
-La garantie ne sera pas forcément facile à faire appliquer en cas de pépin, je pense

Dernière modification par MrAzerty (Le 03/05/2012, à 14:08)

edge_one · Le 03/05/2012, à 14:14

MrAzerty a écrit :

-La garantie ne sera pas forcément facile à faire appliquer en cas de pépin, je pense

c'est ce qui m'emmerderais le plus je crois.

m'enfin un téléphone haut de gamme qui tombe en panne dans la période de garantie c'est rare.

c'est quoi comme tel exactement?

dommage j'ai plus l'emballage de mon ZTE mais je crois que la garantie est international.

Dernière modification par edge_one (Le 03/05/2012, à 14:15)

Qid · Le 03/05/2012, à 15:10

c'est effectivement un android mais vu que les constructeurs s'en donne à coeur joie pour nous sortir des surcouches heu ...
quant au souci de clavier si je l'aborde c'est parce que en l'occurrence je parlais d'un clavier physique et non virtuel ...
pour ce qui est de la garantie la par contre franchement même pas peur ...

chat-toon · Le 04/05/2012, à 21:38

Je pense pas qu'un FAI de telephonie prendrai le risque d'importer un telephone juste pour une categorie d'utilisateurs .
Pour une question de rentabilite ,il choississent avant tout des fabriquants qui vendent bien en Europe .
C'est sur qu'il est plus evident de pouvoir acheter un Samsung ,un Sony ou un HTC sous Android , par contre je pense pas qu'il importeront le modele Chinois ou Indien a 50/80 euros .

Pour info en ce moment un Sony d'entree de Gamme est a 120 euros chez Rue du Commerce et a 69 chez Orange dans leur Offre telephonie+internet .
Hors etant abonne ,OPEN je ne peus passer en OPEN 1 a savoir beneficier de l'offre 1 heure de mobile/mois pour 8 euros de plus .

Qid · Le 04/05/2012, à 23:26

bon ... sujet à demis clos puisque finalement les dernière news en date nous annonce que
le téléphone en question sera bine vendu en france mais sera donc vendu nu ...

enfin ça n'emepche pas de continuer le débat sur le principe du blocage du téléphone par le FAI ...
et plus drôle : le fait que même débloqué après coups ça n'enlève pas le logo surimprimé sur la coque ...

MrAzerty · Le 05/05/2012, à 12:53

C'est quoi comme modèle de téléphone au fait ?

Qid · Le 05/05/2012, à 16:02

MrAzerty a écrit :

C'est quoi comme modèle de téléphone au fait ?

c'est pas ce qui me semble le plus important en tous cas c'etait pas le but de ce sujet
je voudrais rester dans un débat général ...

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