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#226 Le 08/05/2007, à 22:25

CyrilouGarou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Allez je distribue des bons points: +1


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#227 Le 08/05/2007, à 22:35

CyrilouGarou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Au fait n3m3sIS j'ai oublié ton "les machines vont nous contrôler"

Je corrige.

C'est déjà le cas.

Si tu lis le post, sache que ton FAI est depuis un mois dans l'obligation légale d'enregistrer tout ce que tu envoies et reçois de l'internet. Irréalisable disent pour l'instant les FAI (sauf si nos impots le financent a répondu le ministère de l'intérieur).

Ta carte bleue et ton portable te tracent à tout moment.

Le problème des gènes c'est qu'on touche à du vivant inchangeable. En gros tu nais violent, tu seras violent. C'est le genre de thèses soutenues par nicolas récemment et l'augmentation simultanée des relevés d'empreintes ADN qui foutent les boules...

Les derniers travaux dans l'histoire sur ces sujets (à ma connaissance) étaient dus à des chercheurs américains qui voulaient démontrer la supériorité des blancs sur les noirs (comparaison des genes) et de celle des hommes sur les femmes. Il me semble qu'on va encore plus loin avec Sarko.

Imaginez si Le Pen avait défendu cette loi à la place de nicolas....


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#228 Le 08/05/2007, à 22:50

Compte anonymisé

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

CyrilouGarou a écrit :

Les derniers travaux dans l'histoire sur ces sujets (à ma connaissance) étaient dus à des chercheurs américains qui voulaient démontrer la supériorité des blancs sur les noirs (comparaison des genes) et de celle des hommes sur les femmes. Il me semble qu'on va encore plus loin avec Sarko.

Nan, il y a aussi le pote Bush a Sarko qui est persuadé de l'existence d'un gène de l'homosexualité.
Monsieur le créationniste a donc alloué un budget à sa recherche en vue de son éradication.

#229 Le 08/05/2007, à 22:59

CyrilouGarou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Sérieusement, ce qui m'affole, c'est pas qu'ils soient élus, c'est plutôt le fait qu'on peut montrer ce qu'il disent, ce qu'ils pensent les gens s'en cognent. Il leur faut des génocides ou des guerres (en Irak pour faire dans le présent) pour qu'ils ouvrent un oeil.

A croire que l'histoire et ses écueils ne servent à rien: les tyrans fascinent les gogos en agitant leur peur sécuritaire.

Je fais le pari, que ce qu'il nous a fait vivre à l'intérieur (émeutes en hausse, bavures en hausse, violences en hausse) va très nettement augmenter dans les prochains mois.

Mais comme disait Louis XIV, "divisons pour mieux régner".

PS: pendant qu'on est dans le bilan...vous vous souvenez du racolage actif qu'il avait interdit ? Résultat dans la ville de Rouen (je connais les chiffres que là): augmentation du racolage actif en centre ville de 150% (dixit la police municipale).  Mais bon, johnny et steevy nous ont dit que Sarko tiendrait ses promesses....

Dernière modification par CyrilouGarou (Le 08/05/2007, à 23:03)


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#230 Le 08/05/2007, à 23:16

bartholomeus

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

CyrilouGarou a écrit :

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Des liens !!! Des liens !!!!

PS: un peu de soutien, j'ai l'impression de m'être réveillé ce matin dans un pays de réacs sad

Mais non mais non y'en a qui pense comme toi.

Faut bien mettre les choses a plat. Il ne s'agit pas ici d'un débat gauche-droite ou d'un débat communisme-libéralisme mais plutôt d'un débat démocratie-totalitarisme. Et il est clair (a mon humble avis) que l'on fonce tout droit vers un état sécuritaire totalitaire.

la démocratie n'est jamais quelque chose d'établie mais un concept vers lequel ont doit tendre.

Aujourd'hui on choisi la facilité et la facilité amène la destruction des libertés fondamentales :

liberté de la presse : il est difficile de gouverner avec une presse réellement libre car elle met le doigt sur ce qui fache donc remise au cause de la dite liberté (perquisition du journal Le Parisien http://www.rsf.org/article.php3?id_article=15629) et controle des médias (patron de Paris Match viré sous la pression de Sarkozy)

égalité des chances : il est difficile de donner a tous les citoyens la même égalité donc au lieu de travailler sur l'éducation, la mise en place de réseaux associatifs et lutte contre le racisme ordinaire on va préférer pointer du doigt une certaine partie de la population et organiser la répression massive.

On pourrait rajouter l'appel a la délation qui n'a plus l'air de poser probleme. Suffit de s'en rendre compte en allant au cinéma et de s'étonner qu'on nous demande de dénoncer son voisin qui filme la scéance.

Mais voila le vote démocratique a rendu son verdict. Les français semblent préférer le totalitarisme. Il y a plein de gens de gauche comme de droite qui sont séduit par cette facilité. Cela fait un moment que la dérive a commencée et Sarkozy dans ses fantasmes de pouvoir absolu surfe sur la vague.

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#231 Le 08/05/2007, à 23:29

bartholomeus

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Et puis tiens un peu de lecture :

Serge Portelli, magistrat, vice-président au tribunal de Paris, président de la 12e Chambre correctionnelle,
 auteur de nombreux ouvrages, dont Le Traité de démagogie appliquée, avait préparé un nouvel ouvrage : 
Ruptures, dressant le bilan sans concession de 5 ans de gouvernement Sarkozy et réfutant la plupart des fausses
 évidences fondant sa politique de sécurité.

http://www.betapolitique.fr/spip.php?rubrique0043

Allez bonne nuit les noctambules smile

Dernière modification par bartholomeus (Le 08/05/2007, à 23:34)

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#232 Le 09/05/2007, à 09:55

puppet-master

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Non non. plus fort n'est pas le côté obscur. plus rapide il est, plus facile, plus séduisant.

Dernière modification par puppet-master (Le 09/05/2007, à 09:56)


"On se demande bien comment ils arrivent à avoir d'aussi belles bagnoles sans jamais travailler, ...tous ces ministres"

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#233 Le 09/05/2007, à 12:04

Nazebrock

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

bartholomeus a écrit :

On pourrait rajouter l'appel a la délation qui n'a plus l'air de poser probleme. Suffit de s'en rendre compte en allant au cinéma et de s'étonner qu'on nous demande de dénoncer son voisin qui filme la scéance.

Dur ce cas là. Avoue que c'est pas normal de filmer la séance... C'est du vol en quelque sorte puisque ca va atterir sur Emule cet enregistrement en toute logique.

Et là, on en profitera tous, on le sait et donc on dénoncera pas.

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#234 Le 09/05/2007, à 12:06

bartholomeus

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Non Nazebrock on ne dénoncera pas car ça s'appelle de la délation. Tes parents ne t'on jamais appris que c'était pas joli joli de rapporter ?

Edit : ce n'est en effet pas normal de filmer une scéance mais ce n'est en aucun cas le boulot du spectateur de dénoncer son voisin mais plutôt aux employés du cinéma de faire attention

Dernière modification par bartholomeus (Le 09/05/2007, à 12:10)

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#235 Le 09/05/2007, à 12:12

Nazebrock

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Ouip, c'est vrai

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#236 Le 10/05/2007, à 15:32

synopsis

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

CyrilouGarou a écrit :

Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Des liens !!! Des liens !!!!

petit mensonge entre amis :

dans la catégorie "le groupe bolloré n'a jamais travaillé avec l'état" :

http://www.bakchich.info/article1115.html



et pour confirmer "de toute façon de groupe bolloré n'a pas a s'en cacher" :

http://www.bollore.fr/mes_references.asp

il fallait retenir :
"Direction Générale de l’Armement, Interpol, Marine Nationale, Palais de l’Elysée, Ministère des Affaires Etrangères, Ministère de la Défense, Ministère de l’Economie et des Finances, Ministère de l’Intérieur, Ministère de la Justice"

après je ne cherche pas à critiquer le groupe bolloré qui a bien le droit de gagner sa croûte, c'était juste une picure de rappel contre le "foutage de gueule du 20h".

#237 Le 10/05/2007, à 16:10

synopsis

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

synopsis a écrit :

et pour confirmer "de toute façon de groupe bolloré n'a pas a s'en cacher" :

http://www.bollore.fr/mes_references.asp

il fallait retenir :
"Direction Générale de l’Armement, Interpol, Marine Nationale, Palais de l’Elysée, Ministère des Affaires Etrangères, Ministère de la Défense, Ministère de l’Economie et des Finances, Ministère de l’Intérieur, Ministère de la Justice"

errata :

pour ce lien, il ne s'agirait pas du même Bolloré

d'après wikipédia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bollor%C3%A9

le site de l'entreprise de Vincent Bolloré est :
http://www.bollore.com/

(qui nécessite Flash Player que je n'ai pas installé...)

#238 Le 11/05/2007, à 00:07

Skippy le Grand Gourou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Bon, j'ai lu que la première page, mais les réactions que j'y ai lues m'ont fait sauter au plafond... yikes


Le fichage ADN, c'est quoi : c'est un fichier dans lequel est enregistrée notre empreinte génétique pendant 40 ans. Normalement, seuls les brins nécessaires à notre identification sont enregistrés. Dans la pratique, on en sait rien... Et à partir de notre ADN, on peut savoir énormément de choses, en particulier les risques de maladies génétiques ou de maladies tout court, les caractéristiques physiques, etc. Certains --- que je ne citerai pas --- espèrent peut-être pouvoir déterminer les futurs pédophiles avec ça ? roll


Les risques/dérives possibles du fichage : revente des fichiers par des employés peu scrupuleux à des entreprises, lesquelles les utiliseraient à des fins de sélection du personnel, ou encore à des assurances... Risques de "faux-positifs", comme en Angleterre (voir le paragraphe "le cas des faux-positifs"), erreurs de manipulation, comme aux USA (voir [url=http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article1363]le paragraphe "erreurs humaines de manipulation"), ou tout simplement changement de gouvernement et des lois qui vont avec : imaginez ce que pourrait faire un fasciste au pouvoir avec ça... Comme [url=]quelqu'un[/url] l'a si bien dit :

finette a écrit :

c'est la même méthode que pour la cuisson d'une grenouille wink
Pour cuire une grenouille :
On la laisse rentrer d'elle même dans la casserole en lui expliquant que c'est pour son bien, qu'elle va prendre un super bain et se sentir bien mieux par la suite.
Ensuite on monte très progressivement la température de l'eau.
Au début la grenouille se sent bien, puis peu à peu la torpeur la gagne et lorsqu'elle s'aperçoit qu'elle a trop chaud elle n'arrive plus à réagir.
Peu de temps après la grenouille est cuite.

C'est tellement vrai !!! big_smile


Si on est d'accord sur le fond, ce qui est à débattre, de toute façon la forme est totalement aberrante ! Comment se fait le choix des prélèvements ? Aujourd'hui, depuis la loi de "sécurité intérieure" de Sarkozy, les auteurs de la plupart des infractions y sont contraints, du crime sexuel (pour lequel le fichier avait été créé) au cambriolage en passant par le fauchage d'OGM ou le simple tag. Y échappent tous les délits financiers : délit d'initié, abus de biens sociaux, etc. !!! Pire ! Les simples suspects voire témoins y sont contraints aussi, et aujourd'hui des gamins de 8 ans !!!

Alors soit on dit que le fichier est restreint aux criminels, auquel cas on vire tous les délits cités, soit on l'applique uniquement aux délits, y compris aux délits financiers, soit encore on l'applique absolument à tous, avec les risques de dérives que ça entraine. Mais on ne fait pas n'importe quoi comme c'est le cas, bordel ! C'est ça qu'ils appellent l'ordre ?!? mad


Si on veut vraiment pouvoir élucider toutes les infractions, en ville du moins, qu'on quadrille les villes de caméras de surveillance (comme à Londres), avec accès aux enregistrements uniquement sur réquisition d'un magistrat dans la zone où a eu lieu le crime. Comme ça au moins, si ça dérive (comme à Londres ou des agents surveillent la population en permanence...), il suffit de se mobiliser et de toutes les casser... wink

Dernière modification par Skippy le Grand Gourou (Le 11/05/2007, à 00:09)

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#239 Le 11/05/2007, à 07:33

Compte anonymisé

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Je m'insurge contre ta signature, le marsupial : la population de la france a atteint 70 millions depuis un bout de temps, déjà.

#240 Le 11/05/2007, à 09:55

Skippy le Grand Gourou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

shamanphenix a écrit :

Je m'insurge contre ta signature, le marsupial : la population de la france a atteint 70 millions depuis un bout de temps, déjà.

tongue (J'avais encore jamais essayé de mettre un lien sur un smiley, on voit pas grand'chose mais il y est... wink) Et en plus ils sont pas tous cons, les français : si t'enlève les verts le compte est bon ! big_smile

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#241 Le 18/06/2007, à 22:28

raskafari

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

'lut
Juste pour indiquer a moooosieur eorndil qu' on peut tout a fait comparer sarko a hitler!!!
J'ai l'impression que tu n'as pas suivi tes cours d'histoire au collège....
(toi t'aurais pas droit de faire parti de "l'école de l'excellence".......)
Bref,
avant que hitler n'arrive au pouvoir sais de quel coté il était? droite/gauche/extreme gauche/extreme droite???:/
Et bien sache qu'il était socialiste a la base ce fou!!!!!!:mad:
Et c'est pour celà qu'il est arrivé au pouvoir par les urnes!!!!
Car il a menti a tout le monde,il a promis des choses(de belles choses),il a promis de faire remonter son pays,de relever le pays après la dérouillée qu'il s"était pris quelques années au paravant.
Seulement il n'avais pas dit de quelle facon.
Et moi ce que je vois c'est que sarko fait la meme chose:
Il promet des chose qui de toutes facons ne pourront etre tenues et ca tout le monde le sais!!!!:mad::mad::mad:
Voila.
Bye.

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#242 Le 18/06/2007, à 22:37

Compte anonymisé

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

raskafari, national-socialist, ce n'est pas synonyme de socialiste. roll
C'était un parti d'extrême-droite, et il ne s'en était jamais caché.

#243 Le 18/06/2007, à 22:39

Tixi47

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

Et bien sache qu'il était socialiste a la base ce fou!!!!!!mad
Et c'est pour celà qu'il est arrivé au pouvoir par les urnes!!!!
Car il a menti a tout le monde,il a promis des choses(de belles choses),il a promis de faire remonter son pays,de relever le pays après la dérouillée qu'il s"était pris quelques années au paravant.
Seulement il n'avais pas dit de quelle facon.
Et moi ce que je vois c'est que sarko fait la meme chose:
Il promet des chose qui de toutes facons ne pourront etre tenues et ca tout le monde le sais!!!!madmadmad
Voila.
Bye.

non non non non hitler n'était pas socialiste à la base et ne l'a jamais été, c'est un fasciste qui est fils du capitalisme (le fascisme étant l'armement de la petite bourgeoisie pour écraser le prolétariat, ça se produit quand un mouvement ouvrier est fort et que le capitalisme est au bord du gouffre à cause de ce mouvement)
Il a fait parti dès le début du NSDAP (Parti nazi) qui était déjà fasciste à son entrée. Si l'idéologie nazi s'appelle national-socialisme, ça n'a aucun rapport avec le socialisme, Hitler était dans un pays où le mouvement ouvrier et les partis d'extrême gauche étaient très forts, pour arriver au pouvoir plébiscité par la population il était obligé avec son parti de faire dans le "social", c'était une position purement opportuniste, car peu après son accès au pouvoir (et même avant) ses milices ont écrasé dans le sang tous les partis politiques d'extrême gauche et les mouvements ouvriers.

Dernière modification par Tixi47 (Le 18/06/2007, à 22:40)

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#244 Le 20/06/2007, à 03:01

raskafari

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

OOOOOHHHHHHHH
autant pour pour moi les gars...
En fait ce que je voulais dire c'est que hitler pour arriver au pouvoir a du faire le "gentil"...:|
Mais effectivement j'ai confondu socialisme et national-socialisme et je vous remerci les gars de m'avoir remis dans la verité.;);)
(Je crois que finalement c'est moi qui vais revoir mes leçons pour une fois......):P:P
Bye.

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#245 Le 20/06/2007, à 08:43

bubu8941

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

j'ai lu une bonne partie du topic et cela me fait dresser les cheveux qu'on fasse  un fichage ADN sur 2 gamins de 8 ans au vu de ce qui leur est reproché.. quasiment tous les gosses chapardent un bonbon dans un supermarché et il n'y a pas lieu de hurler pour cela : papa/maman s'en aperçoit -> fessée et/ou enguelade -> le gamin a compris que voler, c'est mal et ne recommence pas....
De plus, si les fiches ADN ont été créées  c'est pour des menaces autrement plus graves (terrorisme, crimes sexuels). En clair, ON NE POURRIT PAS LA VIE DE 2 GAMINS DE CETTE MANIERE alors que ce ne sont pas des délinquants en puissance. De plus personne n'a la preuve formelle que c'est notre patrimoine génétique qui nous pousse  à commetre des crimes d'où l'imbécibilité EXTREME de ficher génétiquement à tout va ....


Le bar est loin, la route est verglacée, l'église est proche mais je marcherai avec prudence.
Un psychotique, c'est quelqu'un qui croit dur comme fer que 2 et 2 font 5, et qui en est pleinement satisfait.
Un névrosé, c'est quelqu'un qui sait pertinemment que 2 et 2 font 4, et ça le rend malade !

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#246 Le 20/06/2007, à 09:28

Skippy le Grand Gourou

Re : on y est, on est fiers ?, en tout cas on y est...

raskafari a écrit :

j'ai confondu socialisme et national-socialisme

yikes neutral

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