Montjoie, Saint-Denis! et la question du vote le pen...

side · Le 10/05/2012, à 20:36

The Uploader a écrit :

Mouais, bof... ça fait longtemps qu'elle ne représente plus rien de cohérent..

C'est parce que plus personne en a rien à foutre. Si plus de monde se souciait de savoir ce que représente la France, il en résulterait à n'en point douter plus de cohérence.

C'est simple, pour moi, dire « mouais bof », c'est abandonner la France au F.N. Faut pas se plaindre de voir le fascisme revenir en force ensuite.

The Uploader a écrit :

ce dont je me fous complètement c'est bien l' "invasion"

Il n'y a même pas à s'en foutre. C'est juste absolument n'importe quoi, c'est inexistant, irréel.

La France est Nation de mélange, quel point commun y a-t-il donc entre un cht'i et un niçois ? Entre un breton et un alsacien ? Absolument aucun, sinon qu'ils acceptent tous (enfin presque tous) d'être français. Si tu veux être français et que tu respectes sa devise et sa Loi, tu est français. Voilà ce qu'est la France. Un pays génial qui a inventé cette possibilité là. Le F.N veut détruire ça.

La France est terre d’accueil. C'est comme ça formellement depuis au moins 1789 et on vas pas laisser les sales bourgeois fascistes nous reprendre ça !
Il y a écrit Fraternité dans notre devise purée. Le F.N, c'est la Fraternité entre soi ... mais quelle connerie ! La Frantérnité entre soi, bah ça n'est plus de la Fraternité justement. Le F.N réprouve ne serait-ce qu'avec sa lubie anti-immigrationiste au moins 1/3 de ce qu'est la France. Evidemment, pour le reste tout est à l'avenant.

L'immigration est un non problème et une non-solution. On a un solde migratoire assez faible et un renouvellent de population qui devrait être une fierté. C'est la force de notre pays.

Que veut le F.N ? Un pays de vieux rentiers xénophobes ! Voilà ce qu'il veut. Qu'il crève !

The Uploader a écrit :

le mariage gay

Le mariage des homosexuels, ça relève de l'Egalité et de la Liberté et de la Fraternité aussi, et dans cet ordre là. Je trouve ça pour ma part un peu rétrograde. Pas le fait que les homosexuels puissent se marier, mais le mariage tout court, enfin bon, s'ils veulent se marier, il n'y a absolument aucune objections possibles à y faire, mais absolument aucune.

Je trouve juste ça assez rigolo en fait, c'est très éloigné de l'idée pseudo-sociologique que l'on se fait des homosexuels. Les homosexuels seraient donc de parfait traditionalistes, attachés à des valeurs poussiéreuses comme le mariage. Amusant. On est loin de l'homosexuel jouisseur, à multiples partenaires, consommateur invétéré et tout le blabla de magazine pseudo-sociologique. C'est peut-être conjoncturel aussi, sûrement un peu même. Comme tout le monde, les homosexuels, en temps de crises, veulent assurer la pérennité de ce qu'ils ont, notamment de leur couple.

S'ils veulent le droit au mariage, qu'on leur donne ce droit.
Quel est le problème ?

Il n'y en a seulement que dans la tête des anti-France, une fois de plus. Parce qu'ils mélangent allégrement un sacrement religieux avec un droit civil. Déni flagrant de laïcité. Ces gens là n'ont toujours pas avalé 1905. Pas grave ! Tiens, de ce point de vue là, c'est plutôt très bien même, le mariage gay. Histoire d'en remettre une bonne couche de laïcité française sur la tronche de ceux qui n'ont pas compris.

Dernière modification par side (Le 10/05/2012, à 20:40)

The Uploader · Le 10/05/2012, à 20:44

side a écrit :

Que veut le F.N ? Un pays de vieux rentiers xénophobes ! Voilà ce qu'il veut. Qu'il crève !

side a écrit :

S'ils veulent le droit au mariage, qu'on leur donne ce droit.
Quel est le problème ?

Quoted for truth. ;-)

side a écrit :

C'est simple, pour moi, dire « mouais bof », c'est abandonner la France au F.N.

N'empêche que je n'ai pas cet attachement bizarre au drapeau ou à l'hymne national ou à la France immortelle ou je ne sais quoi.. La devise nationale ouais elle est sympa..

side a écrit :

Faut pas se plaindre de voir le fascisme revenir en force ensuite.

Ça ne m'empêche pas de me battre contre le FN. Cela dit, le fascisme revient toujours en temps de crise, et pas qu'en France..

Dernière modification par The Uploader (Le 10/05/2012, à 20:50)

sweetly · Le 10/05/2012, à 20:54

The Uploader a écrit :

side a écrit :
C'est simple, pour moi, dire « mouais bof », c'est abandonner la France au F.N.
N'empêche que je n'ai pas cet attachement bizarre au drapeau ou à l'hymne national ou à la France immortel ou je ne sais quoi.. La devise nationale ouais elle est sympa..

Amha, c'est plus que sympa, ça résume, en trois mots, un idéal, un vrai. Que les gros(ses) trépané(e)s duFN n'ont jamais compris. Et qu'on le veuille ou non, ces trois mots ensembles ne sont pas si sujets à interprétation. Ces trois mots, ils nous disent comment vivre ensemble du mieux possible. Et ils sont en français.

side a écrit :
Faut pas se plaindre de voir le fascisme revenir en force ensuite.
Ça ne m'empêche pas de me battre contre le FN. Cela dit, le fascisme revient toujours en temps de crise, et pas qu'en France..

Parce qu'en temps de crise, le seul discours alternatif est totalement rigoriste et fataliste. Bref, c'est le martyr ou la mort.

side · Le 10/05/2012, à 21:09

The Uploader a écrit :

N'empêche que je n'ai pas cet attachement bizarre au drapeau ou à l'hymne national ou à la France immortelle ou je ne sais quoi..

Moi, si. Parce que ça représente la révolution et que je suis plutôt du genre versé dans ce genre de chose. Je tolère que les bourgeois et les fascistes brandissent le drapeau de ma nation, parce que c'est la Liberté, mais ça ne me fait pas du tout plaisir. Heureusement, il y a le drapeau rouge, celui là est tellement honni de ceux-ci qu'on est tranquille pour longtemps.

The Uploader a écrit :

La devise nationale ouais elle est sympa.

Elle est très bien. Il faut juste l'interroger sans cesse et ne pas laisser les fascistes lui faire dire n'importe quoi. Car cette devise n'est pas concrète, elle est 100% idéelle et absolument paradoxale. Elle appelle un équilibre et ça fout le bordel, mais c'est très bien ainsi, justement, c'est fait pour. Les gars de la révolution étaient loin d'être des crétins !

edge_one · Le 10/05/2012, à 21:16

m'enfin les couleurs du drapeau français sont quant même liées à la monarchie hein…

http://fr.wikipedia.org/wiki/Drapeau_de_la_France#Rouge

side · Le 10/05/2012, à 21:43

m'enfin les couleurs du drapeau français sont quant même liées à la monarchie hein…

Bah oui. Il n'y aurait que moi, il serait rouge et bleu le drapeau. Je sais que les bourgeois et les fascistes font en sorte d'ignorer le rouge qui est dedans. Ils préfèrent sans doute le joli bleu marial, avec de zoli étoiles mariales dessus, c'est encore mieux. Moi, je leur déni ce Bleu, le Bleu, c'est la République, la République, c'est la Révolution de 1789. Quand au blanc, faudrait le virer ... enfin bon, il ne signifie plus grand chose pour la plupart des gens. Les monarchistes serait très déçu de le voir disparaître, on peut leur laisser comme lot de consolation.

Tiens, à ce sujet.

Ce qu'il y a, c'est que le drapeau est devenu le symbole de la Nation française. Et que je trouve quand même gonflé que tout un tas de traites à la Nation le brandissent.

Dernière modification par side (Le 10/05/2012, à 21:46)

david96 · Le 10/05/2012, à 22:16

Sopo les Râ a écrit :

david96 a écrit :
Pour ma part, tous les partis tels que le FN ou l'UMP qui prônent la haine et la division entre citoyen ne peuvent logiquement apporter l'épanouissement d'un pays dans sa pluralité, et donc le tiens.
Ils sont surtout antipatriotes. Le FN, c'est l'anti-France !

Oui mais non. C'est surtout l'anti-autre, le terme patrie étant avec le temps devenu péjoratif.
D'ailleurs je ne me sens pas du tout patriote, mais plutôt : humain.

Bref, l'UMP et le FN s'accroche a des idées plutôt nauséabonde. Faut-il les radiquer pour autant, là je dirais non, tout comme le blanc dans le drapeau français représente je crois la royauté. Pour faire écho à la révolution pour la liberté, la fraternité et l'égalité : elle se doit de veiller à la tolérance, même les plus néfastes.
Faut seulement surveiller à ce que le blanc ne s'émancipe pas trop.

Dernière modification par david96 (Le 10/05/2012, à 22:17)

david96 · Le 10/05/2012, à 22:32

Tiens puisque le sujet est dédié au FN, je ne sais pas si vous a remarqué cette ressemblance entre Jean-Edouar Moustic (qui est plutôt à la gauche de la gauche) et Florian filippo ‽

kamui57 · Le 10/05/2012, à 23:30

side a écrit :

Je sais que les bourgeois et les fascistes font en sorte d'ignorer le rouge qui est dedans. Ils préfèrent sans doute le joli bleu marial, avec de zoli étoiles mariales dessus, c'est encore mieux.

Tu fais le portrait exact du drapeau européen là. C'est voulu ?

side · Le 10/05/2012, à 23:45

kamui57 a écrit :

Tu fais le portrait exact du drapeau européen de l'U.E là.

fixed.

kamui57 a écrit :

C'est voulu ?

Tu crois ?

Sopo les Râ · Le 11/05/2012, à 06:11

david96 a écrit :

le terme patrie étant avec le temps devenu péjoratif.

Ou pas.

david96 · Le 11/05/2012, à 07:02

Pour moi si, et ça me convient finalement ; l'amour du drapeau tout ça, pas très glop et ceci quel que soit sa couleur, son adhésion etc…

Grünt · Le 11/05/2012, à 08:52

david96 a écrit :

Pour moi si, et ça me convient finalement ; l'amour du drapeau tout ça, pas très glop et ceci quel que soit sa couleur, son adhésion etc…

Ben franchement, même si je n'y adhère pas, je peux comprendre qu'on soit attaché à un pays et à ce qu'il représente, tant que ces valeurs sont universelles et ouvertes à tous. Un patriote qui est fier de la France des libertés, la France des Lumières, ça me dérange pas.

Si c'est pour son héritage catho ou pour des questions ethniques, beurk.

Madiba · Le 11/05/2012, à 09:44

Petit florilège du discours anti-FN relevé sur ce forum :

Voir le F.N salir la France comme il le fait, ça me débecte.
100% des activistes d'extrême droite sont des bas du front, des sous-merdes intellectuelles
un tas de viande morte, vos cerveaux putréfiés,
sont cons ces cons du FNUMP
Que veut le F.N ? Un pays de vieux rentiers xénophobes ! Voilà ce qu'il veut. Qu'il crève !

Je m'y attendais. C'est toujours comme ça. Les opposants au FN parlent souvent de la haine : il faut avouer qu'ils connaissent bien le sujet. Haine, mépris, insultes : ils s'imaginent être des exemples.

Autrefois, dans ce qui fut la vraie France, on apprenait à disserter et à argumenter. On ne traitait pas son adversaire de "sous-merde intellectuelle" car, ce faisant, on se discréditait. Les temps ont changé. Nous sommes en pleine décadence.

Vous représentez une forme de société et de rapports humains dont nous ne voulons pas. Vous êtes la misère intellectuelle et esthétique. Vous rêvez d'un monde indifférencié, mélangé où seuls règneraient les pauvres, les miséreux, les médiocres, crachant leur fiel contre ceux qui tentent de rester debout.

Heureusement, tout le monde ne cède pas à la facilité. Il y aura toujours des gens pour résister à l'avilissement. S'il y a une raison valable de se battre, c'est bien celle-là.

david96 · Le 11/05/2012, à 09:57

Madiba a écrit :

Autrefois, dans ce qui fut la vraie France, on apprenait à disserter et à argumenter.

Depuis que je suis née, je n'ai pas vu de réelle censure de débat ! La liberté d'opinion est bien présente en France, même s'il est vrai que les grands médias ne donnent pas assez la parole équitablement (toujours les mêmes qu'on entend).
Bref facile de balancer des anathèmes sans fondement : précises à quelle période tu fais référence, sous quel gouvernement ou royauté ?
Je te renvoie à ta propre remarque, alors n'hésites pas à disserter et à argumenter.

sweetly · Le 11/05/2012, à 10:20

Madiba a écrit :

Petit florilège du discours anti-FN relevé sur ce forum :
Voir le F.N salir la France comme il le fait, ça me débecte.
100% des activistes d'extrême droite sont des bas du front, des sous-merdes intellectuelles
un tas de viande morte, vos cerveaux putréfiés,
sont cons ces cons du FNUMP
Que veut le F.N ? Un pays de vieux rentiers xénophobes ! Voilà ce qu'il veut. Qu'il crève !
Je m'y attendais. C'est toujours comme ça. Les opposants au FN parlent souvent de la haine : il faut avouer qu'ils connaissent bien le sujet. Haine, mépris, insultes : ils s'imaginent être des exemples.
Autrefois, dans ce qui fut la vraie France, on apprenait à disserter et à argumenter. On ne traitait pas son adversaire de "sous-merde intellectuelle" car, ce faisant, on se discréditait. Les temps ont changé. Nous sommes en pleine décadence.
Vous représentez une forme de société et de rapports humains dont nous ne voulons pas. Vous êtes la misère intellectuelle et esthétique. Vous rêvez d'un monde indifférencié, mélangé où seuls règneraient les pauvres, les miséreux, les médiocres, crachant leur fiel contre ceux qui tentent de rester debout.
Heureusement, tout le monde ne cède pas à la facilité. Il y aura toujours des gens pour résister à l'avilissement. S'il y a une raison valable de se battre, c'est bien celle-là.

En postant ce que j'ai écris, j'étais sûr de lire la rhétorique habituelle "regardez, c'est eux, les rageux, c'est eux qui sont tout emplis d'une haine de l'autre, c'est eux les antidémocratiques qui refusent le débat". Sauf que ce n'est que de la rhétorique. Je ne me cache pas derrière des situations sociales et économiques floues, non chiffrées (avec soi-dit en passant un mépris profond pour ceux qui tentent de le faire, sociologie en tête) pour désigner un ennemi rampant, imaginaire qui finalement est tout et rien à la fois, et objectivement en aucun cas un début de questionnement raisonnable (alors de réponse...). Non, ma haine est bien dirigée, bien ciblée, pas vers l'Autre, mais vers vous, électorat d'extrême droite, sympathisants ou militants, pas vers l'autre pour des critères qui changent au gré des saisons, des flux migratoires, des crises économiques, du sexe, bref de tous ces critères qui ont le point commun de n'en avoir aucun avec les idées, que tu appelles de tes voeux à grands cris.
Vous n'avez que la rhétorique pour vous, pas la Raison et pire que ça, vous haïssez la Raison (une chose de plus à haïr en bonne et due forme). Dans ces conditions, pas de concession, pas de débat, pas d'argument, juste de la haine ciblée à opposer à la vôtre, englobante et pernicieuse, beaucoup plus vaste, que vous avez la décence ou l'intelligence de vernir.

Et je me contrefous d'alimenter chaispasquoi la posture victimaire de l'extrême droite, je pars du principe que les gens sont assez grands pour distinguer ce qui est raisonnablement vrai de ce qui est indiscutablement faux. Et ceux qui continuent à haïr globalement, intégralement, aveuglement en connaissance de causes, sont des cons.

Et tu veux un exemple de ce qu'est un con ? Tiens :

madiba a écrit :

Vous rêvez d'un monde indifférencié, mélangé où seuls règneraient les pauvres, les miséreux, les médiocres, crachant leur fiel contre ceux qui tentent de rester debout.

Les pauvres, les miséreux, les médiocres sont en quelque sorte des sous-hommes. Voilà qui est une catégorie bien plus vaste que l'électorat d'extrême droite. Et la connerie de ces gens-là va très loin : c'est qu'il y a même des pauvres, des miséreux et des médiocres dans leur camp (j'ai failli parler d'idées, je me suis repris à temps).
Et tu vois, même quand tu donnes des leçons de bienséance, tu ne peux pas t'empêcher d'insulter, pour ne pas dire mépriser, 80% de l'humanité. C'est ça, l'extrême droite.

pololasi · Le 11/05/2012, à 10:37

Madiba a écrit :

Vous représentez une forme de société et de rapports humains dont nous ne voulons pas. Vous êtes la misère intellectuelle et esthétique. Vous rêvez d'un monde indifférencié, mélangé où seuls règneraient les pauvres, les miséreux, les médiocres, crachant leur fiel contre ceux qui tentent de rester debout.

Tiens on dirait de la haine et du mépris là non ?

Madiba a écrit :

Heureusement, tout le monde ne cède pas à la facilité. Il y aura toujours des gens pour résister à l'avilissement. S'il y a une raison valable de se battre, c'est bien celle-là.

Tiens on dirait une inversion.

The Uploader · Le 11/05/2012, à 10:44

Tiens, les gens du FHaine auraient sûrement découpé Alf en rondelles dès qu'ils l'auraient vu, ou l'auraient converti au christianisme.

Horrible.

Dernière modification par The Uploader (Le 11/05/2012, à 10:46)

Madiba · Le 11/05/2012, à 11:01

david96 a écrit :

Madiba a écrit :
Autrefois, dans ce qui fut la vraie France, on apprenait à disserter et à argumenter.
Depuis que je suis née, je n'ai pas vu de réelle censure de débat ! La liberté d'opinion est bien présente en France, même s'il est vrai que les grands médias ne donnent pas assez la parole équitablement (toujours les mêmes qu'on entend).
Bref facile de balancer des anathèmes sans fondement : précises à quelle période tu fais référence, sous quel gouvernement ou royauté ?
Je te renvoie à ta propre remarque, alors n'hésites pas à disserter et à argumenter.

Relis ce que j'ai écrit : Je ne parle pas de censure. Je ne parle pas de répartition inéquitable de la parole. Je dis simplement : On n'apprend plus à disserter et à argumenter. C'est probablement une question d'éducation et d'évolution des programmes scolaires. Mais c'est surtout un problème d'évolution de société.

Le raisonnement est fondamentalement lié à une culture de l'écrit. Or nous vivons désormais sous le règne de l'audiovisuel. On ne développe pas un raisonnement à la télé : les gens ne regarderaient pas jusqu'au bout et finiraient par zapper. On préfère donc jouer sur la distraction et sur l'émotion. J'ai arrêté de regarder les infos à la télé car je n'en pouvais plus de cette guimauve censée toucher la fibre sensible du téléspectateur.

Un jour, je discutais littérature avec un collègue. Je lui parlais d'un livre que j'avais aimé. Il m'a répondu : "Le livre, ce n'est pas un média que j'apprécie. Je préfère d'autres médias." Je suis resté un peu abasourdi par cette réponse très révélatrice d'un état d'esprit. Il m'aurait dit "Non, ton livre ne me paraît pas intéressant", j'aurais compris. Mais résumer ainsi la littérature à un média, un support technique pour faire passer une information, c'est extrêmement réducteur. Sa réponse prouve que nous vivons dans deux mondes séparés.

Na Kraïou parlait de ces villages où l'on se sent seul parce qu'il n'y a rien à faire. Moi je parle de la solitude quand on est entouré de gens avec lesquels on ne partage pas grand-chose.

pololasi · Le 11/05/2012, à 11:28

side a écrit :

C'est parce que plus personne en a rien à foutre. Si plus de monde se souciait de savoir ce que représente la France, il en résulterait à n'en point douter plus de cohérence.
C'est simple, pour moi, dire « mouais bof », c'est abandonner la France au F.N. Faut pas se plaindre de voir le fascisme revenir en force ensuite.

Tout a fait d'accord.
La France c'est le Front National... de lutte pour la libération et l'indépendance de la France ; la France c'est le pays des lumières ; la France c'est 30% de la population qui a une ascendance étrangère ; la France c'est une terre d'asile pour ceux qui ne peuvent s'exprimer démocratiquement dans leur pays ; la France c'est un creuset ou se fondent les cultures ; la France c'est le pays des droits de l'homme ; la France c'est l'abolition de la peine de mort ; la France c'est Georges Charpak qui arrivé a 7 ans sans parler un mot de français devient prix nobel de physique.
Ça c'est ma France et celle de beaucoup d'autres j'espère, en tout cas je continuerai a croire a cette idée là de la France.

pololasi · Le 11/05/2012, à 11:47

Madiba a écrit :

Relis ce que j'ai écrit : Je ne parle pas de censure. Je ne parle pas de répartition inéquitable de la parole. Je dis simplement : On n'apprend plus à disserter et à argumenter. C'est probablement une question d'éducation et d'évolution des programmes scolaires. Mais c'est surtout un problème d'évolution de société.
Le raisonnement est fondamentalement lié à une culture de l'écrit. Or nous vivons désormais sous le règne de l'audiovisuel. On ne développe pas un raisonnement à la télé : les gens ne regarderaient pas jusqu'au bout et finiraient par zapper. On préfère donc jouer sur la distraction et sur l'émotion. J'ai arrêté de regarder les infos à la télé car je n'en pouvais plus de cette guimauve censée toucher la fibre sensible du téléspectateur.
Un jour, je discutais littérature avec un collègue. Je lui parlais d'un livre que j'avais aimé. Il m'a répondu : "Le livre, ce n'est pas un média que j'apprécie. Je préfère d'autres médias." Je suis resté un peu abasourdi par cette réponse très révélatrice d'un état d'esprit. Il m'aurait dit "Non, ton livre ne me paraît pas intéressant", j'aurais compris. Mais résumer ainsi la littérature à un média, un support technique pour faire passer une information, c'est extrêmement réducteur. Sa réponse prouve que nous vivons dans deux mondes séparés.
Na Kraïou parlait de ces villages où l'on se sent seul parce qu'il n'y a rien à faire. Moi je parle de la solitude quand on est entouré de gens avec lesquels on ne partage pas grand-chose.

Chez les gens qui sont opposés a tes idées, il y en a beaucoup dont le raisonnement est formé par l'écrit, essaie de ne pas l'oublier.
Je suis désolé mais l'argument qui consiste a dire que si l'on est pas d'accord avec toi c'est qu'on a pas la culture de l'écrit et la réflexion qu'elle induit n'est qu'un écran de fumée. J'ai, il y a longtemps, lu un article dans "Présent" (et oui il m'arrive même de lire des journaux à l'opposé de mes opinions) sur Huysmans qui est un de mes écrivains préférés. La façon dont le journaliste s'appropriait Huysmans ne me plaisait pas, il y était surtout question de tradition alors qu'Huysmans selon moi c'est la modernité. Ça ne m'empêche pas de continuer à le lire régulièrement (Huysmans) et de jeter beaucoup plus rarement un œil sur Présent.

Dernière modification par pololasi (Le 11/05/2012, à 11:48)

edge_one · Le 11/05/2012, à 11:49

Madiba a écrit :

Moi je parle de la solitude quand on est entouré de gens avec lesquels on ne partage pas grand-chose.

déménage dans le gard dans ce cas…

pololasi · Le 11/05/2012, à 11:50

The Uploader a écrit :

Tiens, les gens du FHaine auraient sûrement découpé Alf en rondelles dès qu'ils l'auraient vu, ou l'auraient converti au christianisme.
Horrible.

Au Front National il y a beaucoup de courants contradictoires, cela va des catholiques conservateurs aux neo paganistes.

pololasi · Le 11/05/2012, à 11:53

edge_one a écrit :

Madiba a écrit :
Moi je parle de la solitude quand on est entouré de gens avec lesquels on ne partage pas grand-chose.
déménage dans le gard dans ce cas…
http://smilies.xserver-x.org/smilies/meme/trollface.png

Mais non il n'y a pas que là que les gens lisent. Marrant quand même que Madiba assimile la culture de l'écrit au FN.
J'avais plutôt l'impression que c'était ceux qui ne lisaient pas qui votaient FN. Bon j'ai entendu ça sur France Culture ça doit être un media favorisant le zapping aussi...

Dernière modification par pololasi (Le 11/05/2012, à 11:55)

Sopo les Râ · Le 11/05/2012, à 13:01

Madiba a écrit :

Autrefois, dans ce qui fut la vraie France

Quand ça ?

sweetly a écrit :

Et tu veux un exemple de ce qu'est un con ? Tiens :
madiba a écrit :
Vous rêvez d'un monde indifférencié, mélangé où seuls règneraient les pauvres, les miséreux, les médiocres, crachant leur fiel contre ceux qui tentent de rester debout.
Les pauvres, les miséreux, les médiocres sont en quelque sorte des sous-hommes.

Tu noteras que selon Madiba, les pauvres, les midéreux, les médiocres, ne tentent pas de rester debout. Sous-entendu : ils sont responsables de leur condition.

Madiba a écrit :

Moi je parle de la solitude quand on est entouré de gens avec lesquels on ne partage pas grand-chose.

Retourne vivre dans ton pays.

pololasi a écrit :

side a écrit :
C'est parce que plus personne en a rien à foutre. Si plus de monde se souciait de savoir ce que représente la France, il en résulterait à n'en point douter plus de cohérence.
C'est simple, pour moi, dire « mouais bof », c'est abandonner la France au F.N. Faut pas se plaindre de voir le fascisme revenir en force ensuite.
Tout a fait d'accord.
La France c'est le Front National... de lutte pour la libération et l'indépendance de la France ; la France c'est le pays des lumières ; la France c'est 30% de la population qui a une ascendance étrangère ; la France c'est une terre d'asile pour ceux qui ne peuvent s'exprimer démocratiquement dans leur pays ; la France c'est un creuset ou se fondent les cultures ; la France c'est le pays des droits de l'homme ; la France c'est l'abolition de la peine de mort ; la France c'est Georges Charpak qui arrivé a 7 ans sans parler un mot de français devient prix nobel de physique.
Ça c'est ma France et celle de beaucoup d'autres j'espère, en tout cas je continuerai a croire a cette idée là de la France.

Un gros +1. La France, c'est tout ça et bien plus. C'est un idéal, un but, une utopie !

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#117 Le 11/05/2012, à 10:37

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#118 Le 11/05/2012, à 10:44

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#119 Le 11/05/2012, à 11:01

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#120 Le 11/05/2012, à 11:28

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#121 Le 11/05/2012, à 11:47

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#122 Le 11/05/2012, à 11:49

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#123 Le 11/05/2012, à 11:50

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#124 Le 11/05/2012, à 11:53

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#125 Le 11/05/2012, à 13:01

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