guerre en lybie

1emetsys · Le 28/05/2012, à 19:50

Tiens, juste une question : comment assimiles-tu, toi le marxiste libertaire humaniste et tout et tout, la censure en Syrie.

Ne te semble-t-il pas suspect que le régime syrien interdise aux reporters étrangers de couvrir les événements auquel il doit faire face ?

De même, la coupure de l'internet en Syrie ne te semble pas suspecte ?

S'il n'avait aucun soucis avec la légitimité pourquoi interdire l'information au monde ?

C'est marrant, ça me rappelle la Tchétchénie ça et la Bosnie Herzégovine, le Timor peut-être aussi... Il y a plus longtemps... Mais je suis ridicule n'est ce pas faustus toi le chantre des grandes causes ?

Pour trucider un peuple, il vaut mieux le faire à l'abri des regards de l'étranger ! D'accord ? Pas d'accord ?

Je pense que tu vas avoir du mal à argumenter sur ce point précis à moins que le sophisme t'aide, comme d'hab....

Dernière modification par 1emetsys (Le 28/05/2012, à 19:53)

Le grand Rorh Sha · Le 28/05/2012, à 20:09

Le grand Rorh Sha s'abonne à ce topic !

La guerre en Libye et le conflit fausto-systèmien sont à un niveau de barbarie des plus plaisants.

Le grand Rorh Sha adore cette ambiance de mort, de pleurs, de sang qui gicle, de murs qui s'effondrent sur des enfants, de cadavres qui gisent dans la rue, de blessés qui hurlent et de pugilat trollien.

compte supprimé · Le 28/05/2012, à 20:45

Le grand Rorh Sha a écrit :

Le grand Rorh Sha s'abonne à ce topic !
La guerre en Libye et le conflit fausto-systèmien sont à un niveau de barbarie des plus plaisants.
Le grand Rorh Sha adore cette ambiance de mort, de pleurs, de sang qui gicle, de murs qui s'effondrent sur des enfants, de cadavres qui gisent dans la rue, de blessés qui hurlent et de pugilat trollien.

Où as-tu vu un conflit fausto-systémien ?
Je pense juste qu'il faut essayer de vérifier ce que la journaille raconte avant d'apporter son soutien à des bombardements, fussent-ils humanitaires... Et quand on se donne la peine de le faire, la situation n'est de loin pas aussi limpide qu'on le dit... Donc prendre parti est plus que discutable, tant que les informations dont nous disposons ne sont manifestement guère fiables (ce n'est pas la première fois, en plus, depuis au moins l'incendie du Reichstag... on ne devrait donc pas trop s'en étonner)

Lui pas ! Il croit sur parole tout ce que racontent les médias officiels... et les bombes lui plaisent, quand c'est nous qui les larguons bien sûr. Leurs conséquences, à ce pilonnage quotidien pendant des mois ? Il ne veut même pas en entendre parler. Désinformation, car nos bombes sont bonnes à prendre sur la gueule, de toute évidence ! Point final !
Et tu peux vérifier tous ses posts ! Il n'y a pas une seule critique de l'intervention en Libye ! Tout était génial, sans exception. Et maintenant la parenthèse est close, on passe à un autre bombardement...

Dernière modification par faustus (Le 28/05/2012, à 20:51)

1emetsys · Le 28/05/2012, à 20:59

@ faustus alors, tu réponds à ça au lieu de blablater ?

1emetsys a écrit :

Tiens, juste une question : comment assimiles-tu, toi le marxiste libertaire humaniste et tout et tout, la censure en Syrie.
Ne te semble-t-il pas suspect que le régime syrien interdise aux reporters étrangers de couvrir les événements auquel il doit faire face ?
De même, la coupure de l'internet en Syrie ne te semble pas suspecte ?
S'il n'avait aucun soucis avec la légitimité pourquoi interdire l'information au monde ?
C'est marrant, ça me rappelle la Tchétchénie ça et la Bosnie Herzégovine, le Timor peut-être aussi... Il y a plus longtemps... Mais je suis ridicule n'est ce pas faustus toi le chantre des grandes causes ?
Pour trucider un peuple, il vaut mieux le faire à l'abri des regards de l'étranger ! D'accord ? Pas d'accord ?
Je pense que tu vas avoir du mal à argumenter sur ce point précis à moins que le sophisme t'aide, comme d'hab....

compte supprimé · Le 28/05/2012, à 21:05

1emetsys a écrit :

@ faustus alors, tu réponds à ça au lieu de blablater ?
1emetsys a écrit :
Tiens, juste une question : comment assimiles-tu, toi le marxiste libertaire humaniste et tout et tout, la censure en Syrie.
Ne te semble-t-il pas suspect que le régime syrien interdise aux reporters étrangers de couvrir les événements auquel il doit faire face ?
De même, la coupure de l'internet en Syrie ne te semble pas suspecte ?
S'il n'avait aucun soucis avec la légitimité pourquoi interdire l'information au monde ?
C'est marrant, ça me rappelle la Tchétchénie ça et la Bosnie Herzégovine, le Timor peut-être aussi... Il y a plus longtemps... Mais je suis ridicule n'est ce pas faustus toi le chantre des grandes causes ?
Pour trucider un peuple, il vaut mieux le faire à l'abri des regards de l'étranger ! D'accord ? Pas d'accord ?
Je pense que tu vas avoir du mal à argumenter sur ce point précis à moins que le sophisme t'aide, comme d'hab....

Oui, tu es ridicule !
A part ça, je te répondrais peut-être quand tu auras fourni des sources... Mais ce n'est pas sûr... Il n'y a aucune raison que je sois perpétuellement sur la défensive alors que tu te permets de sortir impunément les pires conneries comme seules réponses à des arguments solides, confortées par des sources diverses...

Dernière modification par faustus (Le 28/05/2012, à 21:08)

1emetsys · Le 28/05/2012, à 21:08

Ok, facile, tu ne sais pas répondre à une problématique alors tu la contestes : sophiste !

Renseigne-toi auprès de RSF, tu verras que l'entrée en Syrie d'une carte de presse est impossible...

Et puis explique-moi aussi la censure de l'internet syrien...

compte supprimé · Le 05/06/2012, à 18:03

Qui a gagné la guerre en Libye ?

mazarini · Le 06/06/2012, à 08:18

C'est généralement le cas de connaitre une phase chaotique après un renversement de pouvoir lorsque le dictateur a essayé de se maintenir en place. Lorsque l'armée prend le pouvoir ou lorsque le dictateur cède volontairement le pouvoir, cela se passe un peu mieux au niveau de l'ordre.
L'Iraq et l'Afghanistan sont des exemples de ce qu'il ne fallait pas faire. L'avenir nous dira si la Libye et la Syrie ont plus de chance.

compte supprimé · Le 06/06/2012, à 09:30

mazarini a écrit :

C'est généralement le cas de connaitre une phase chaotique après un renversement de pouvoir lorsque le dictateur a essayé de se maintenir en place.

Ah ! T'as d'autres cas ?

Sopo les Râ · Le 06/06/2012, à 09:33

La France.

mazarini · Le 06/06/2012, à 10:00

La Russie aussi a eu une période mouvementé après sa révolution. La chute de l'URSS ne m'a pas semblé très calme non plus.
Ce qui ce passe actuellement en Egypte ne me semble pas très calme.
C'est sur que dans un pays comme la Libye ou la population a pris les armes pour se soulevé, il ne doit pas être simple de récupérer ces armes.
Malheureusement tout les pays ne peuvent pas avoir une transition comme l'Espagne de Franco quoi qu'elle n'a pas été exempte de problèmes.

compte supprimé · Le 06/06/2012, à 10:29

mazarini a écrit :

La Russie aussi a eu une période mouvementé après sa révolution. La chute de l'URSS ne m'a pas semblé très calme non plus.
Ce qui ce passe actuellement en Egypte ne me semble pas très calme.
C'est sur que dans un pays comme la Libye ou la population a pris les armes pour se soulevé, il ne doit pas être simple de récupérer ces armes.
Malheureusement tout les pays ne peuvent pas avoir une transition comme l'Espagne de Franco quoi qu'elle n'a pas été exempte de problèmes.

Oui ! Et comme dit le proverbe : "il vaut mieux régner en enfer que servir au paradis"....

mazarini · Le 06/06/2012, à 13:05

faustus a écrit :

Oui ! Et comme dit le proverbe : "il vaut mieux régner en enfer que servir au paradis"....

Si tu le dis

side · Le 17/06/2012, à 13:00

Koufra

Dernière modification par side (Le 17/06/2012, à 13:01)

compte supprimé · Le 17/06/2012, à 13:42

side a écrit :

Koufra

Mais c'est normal, c'est la démocratie qui s'installe tout doucement... Tu ne comprends rien...

side · Le 17/06/2012, à 13:50

mazarini · Le 18/06/2012, à 13:46

Il fallait mettre au pouvoir quelqu'un comme Pinochet, lui au moins aurai su maintenir l'ordre. J'en reste sur l'impression d'avoir choisi entre la peste et le choléra.

Cowbaye · Le 18/06/2012, à 14:43

Vous ne comprenez rien encore une fois !! Ce n'est pas une guerre que nous faisons là bas, mais une opération de maintien de la paix !!

Ils me font toujours bien fait marrer avec leur vocabulaire, on y croirait presque...non, ne me dites pas que personne n'y croit ?!!

Berneri · Le 26/06/2012, à 11:01

faustus a écrit :

side a écrit :
Koufra
Mais c'est normal, c'est la démocratie qui s'installe tout doucement... Tu ne comprends rien...

Sans parler des islamistes du Nord du Mali qui se sont servis dans les arsenaux de Khadafi, apparemment. Ah les foudres de guerre, ça les fait triper de voir un Rafale, mais les conséquences prévisibles, ils préfèrent y être aveugles.

seb24 · Le 26/06/2012, à 11:10

Berneri a écrit :

faustus a écrit :
side a écrit :
Koufra
Mais c'est normal, c'est la démocratie qui s'installe tout doucement... Tu ne comprends rien...
Sans parler des islamistes du Nord du Mali qui se sont servis dans les arsenaux de Khadafi, apparemment. Ah les foudres de guerre, ça les fait triper de voir un Rafale, mais les conséquences prévisibles, ils préfèrent y être aveugles.

Yep on aurait du ne rien faire comme en syrie, on a bien vue que tout est rentré dans l'ordre rapidement grâce au gentil Bachar et que la crise est maintenant résolue. Cool... Oh attends on me dis que non ?

mazarini · Le 26/06/2012, à 11:21

En plus il me gâche mes vacances. Moi qui espérais déguster de bon gâteaux dans la meilleure pâtisserie de la région à Tripoli (Liban pas Libye). Espérons que Bachar remette de l'ordre dans tout ca d'ici la.

seb24 · Le 26/06/2012, à 11:26

Yep il faut déjà comprendre ma phrase.
Tant que tu es dans les leçon de géographie tu peux regarder que Koufra ne se trouve pas à coté de Tripoli... si si
Et aussi que les probème dans le sud ne datent pas de Juin mais sont beaucoup plus anciens.

Dernière modification par seb24 (Le 26/06/2012, à 11:28)

mazarini · Le 26/06/2012, à 11:59

Je ne donne pas de leçon de géographie. Parlant d'une ville s'appelant Tripoli qui n'est pas la Tripoli capitale de la Libye, Il m'a semblé judicieux de le préciser dans le contexte de fil.
Il y a en ce moment à Tripoli qui est située près de la frontière syrienne de fréquents échanges de tirs entre les partisans de Bachar et ses opposants. On est pas (encore ?) intervenu en Syrie, mais ca commence déjà à être le bordel dans les pays voisins.
Ca me semble tout à fait en rapport avec ce qui se passe autour de la Libye. Est ce qu'une non intervention en Libye aurai empêché les problèmes actuels ? Je n'en suis pas sur vu ce qui se passe dans le nord du Liban.
A moins d'être sur que Kadafi allait écraser la révolte, l'afflue d'arme dans la région risquait de poser des problèmes. Et en cas de défaite de Kadafi, aide occidentale ou pas, les problèmes seraient les mêmes.

compte supprimé · Le 26/06/2012, à 12:09

seb24 a écrit :

Berneri a écrit :
faustus a écrit :
Mais c'est normal, c'est la démocratie qui s'installe tout doucement... Tu ne comprends rien...
Sans parler des islamistes du Nord du Mali qui se sont servis dans les arsenaux de Khadafi, apparemment. Ah les foudres de guerre, ça les fait triper de voir un Rafale, mais les conséquences prévisibles, ils préfèrent y être aveugles.
Yep on aurait du ne rien faire comme en syrie, on a bien vue que tout est rentré dans l'ordre rapidement grâce au gentil Bachar et que la crise est maintenant résolue. Cool... Oh attends on me dis que non ?

Et heureusement qu'on te dit que oui (ou plutôt on préfère ne rien dire...) à propos de l'Afghanistan, de l' Irak (je te conseille pour les vacances, il paraît que tout va très bien, madame la marquise), etc. Et que tout est rentré dans l'ordre aussi en Libye...

Dernière modification par faustus (Le 26/06/2012, à 12:10)

seb24 · Le 26/06/2012, à 12:22

mazarini a écrit :

Je ne donne pas de leçon de géographie. Parlant d'une ville s'appelant Tripoli qui n'est pas la Tripoli capitale de la Libye, Il m'a semblé judicieux de le préciser dans le contexte de fil.
Il y a en ce moment à Tripoli qui est située près de la frontière syrienne de fréquents échanges de tirs entre les partisans de Bachar et ses opposants. On est pas (encore ?) intervenu en Syrie, mais ca commence déjà à être le bordel dans les pays voisins.
Ca me semble tout à fait en rapport avec ce qui se passe autour de la Libye. Est ce qu'une non intervention en Libye aurai empêché les problèmes actuels ? Je n'en suis pas sur vu ce qui se passe dans le nord du Liban.
A moins d'être sur que Kadafi allait écraser la révolte, l'afflue d'arme dans la région risquait de poser des problèmes. Et en cas de défaite de Kadafi, aide occidentale ou pas, les problèmes seraient les mêmes.

A ok j'avais mal lu ta réponse.
Oui je suis plutôt d'accord. Je pense qu’intervention ou pas ce qui compte c'est surtout la durée de la guerre civil. Si c'est une guerre éclair, ça ne touchera souvent que peu de personnes et donc ça aura un impact limité sur la société civile. Mais plus la guerre est longue est violente et plus ca va marquer la société civil, plus cela va toucher la structure du pays et marquer des rivalités, ce qui impliquera un retour d'autant plus long à la normal.

En Libye il faut ajouter toutes les tribus qui on payer très cher l'époque Kadhafi et qui profitent de la disparition du régime pour faire valoir leur droits (ex Koufra ).

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