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#26 Le 04/10/2012, à 18:52

Slystone

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

ArkSeth : pour les polices je n'ai pas trop d'avis pour l'instant, mais sinon je suis d'accord avec Ras, il faut qu'on respirer plus point de vue mise en page. Si tu prends un cms type Wordpress par exemple, c'est assez aéré par défaut. Ce n'est pas par hasard. Trop d'info tue l'info.


«Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame.» - Virginia Woolf.

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#27 Le 04/10/2012, à 18:52

Sir Na Kraïou

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#28 Le 04/10/2012, à 19:03

Compte anonymisé

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

purée, ça à l'air intéressant… mais c'est foutrement long… hmm

#29 Le 04/10/2012, à 19:06

Sir Na Kraïou

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

Ouaip… mais ça colle à peu près avec là où j’en suis, sur pas mal de points.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#30 Le 04/10/2012, à 19:12

Slystone

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

Je suis assez d'accord avec ce qu'il dit, mais ça manque de solutions.
Sinon point de vue politique, il y a cet article du Framablog qui est intéressant : http://www.framablog.org/index.php/post … bre-github
Ça rejoint un objectif du parti pirate.


«Rigid, the skeleton of habit alone upholds the human frame.» - Virginia Woolf.

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#31 Le 04/10/2012, à 19:29

inbox

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

Mon paragraphe préféré a écrit :

Il suffit parfois de dispositifs tout simples pour se remettre à agir et à penser. Par exemple, dans un atelier de l’Université populaire de Lyon, j’ai donné à lire deux textes : un de Michel Onfray, un de Bernard-Henri Lévy. J’ai fait discuter les gens : 100% ont dégommé le texte signé BHL. Mais j’avais changé les signatures... C’est un petit exercice qui montre la difficulté en pratique de “penser par soi-même”.

big_smile


Un problème résolu ? Indiquez le en modifiant le titre du sujet.

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#32 Le 04/10/2012, à 19:37

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

C'est pas nouveau,  le PS est mort avec Mitterrand, depuis il a fait quoi, et pourtant j'ai voté Hollande !
Et maintenant il ne trouve rien de mieux a faire que de s'attaquer aux créateur d'emplois ! yikes


La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera

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#33 Le 04/10/2012, à 19:40

Elzen

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

inbox a écrit :
Mon paragraphe préféré a écrit :

Il suffit parfois de dispositifs tout simples pour se remettre à agir et à penser. Par exemple, dans un atelier de l’Université populaire de Lyon, j’ai donné à lire deux textes : un de Michel Onfray, un de Bernard-Henri Lévy. J’ai fait discuter les gens : 100% ont dégommé le texte signé BHL. Mais j’avais changé les signatures... C’est un petit exercice qui montre la difficulté en pratique de “penser par soi-même”.

En même temps, Onfray, quoi.


(J'ai entendu parler de ce type avec l'histoire du « crépuscule d'une idole », ce qui était loin d'être le meilleur moyen pour qu'il démarre haut dans mon estime)

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#34 Le 04/10/2012, à 19:47

красная

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

pierguiard a écrit :

C'est pas nouveau,  le PS est mort avec Mitterrand, depuis il a fait quoi, et pourtant j'ai voté Hollande !

Et t'es fière de toi ! tongue

(Sinon, j'ai pas tout lu, mais je suis d'accord avec toi, je vois pas de grande différence avec il y a 30 ans, sauf que comme le gars s'est visiblement pas barré du PS depuis si longtemps, il peut pas le dire ça.
Enfin à proprement parler, le PS n'est plus "socialiste" depuis longtemps.)

Dernière modification par красная (Le 04/10/2012, à 19:59)

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#35 Le 04/10/2012, à 19:47

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

j'aime bien celui-la

Une vision implicite hante les gauches : c’est le passage subreptice du verbe pronominal “s’émanciper” au verbe transitif “émanciper”.

La plupart de ceux qui s’expriment publiquement à gauche semblent plutôt de prime abord pour l’auto-émancipation des opprimés, mais sont souvent léninistes : une avant-garde éclairée (antilibérale, anticapitaliste, laïque, féministe...) est supposée ramener de la caverne vers la lumière la masse des gens qui serait complètement aliénée par les médias, le travail, la consommation et/ou l’islam.

Ces gens abrutis par le travail, ces femmes voilées abruties par le patriarcat, ces prostituées aux griffes de leur maquereau, moi, prophète féministe, je vais les amener à la lumière...

Comment s’en sort-on ?

Les partis politiques ont de moins en moins de rapports pour se vivifier avec les mouvements sociaux – cela interrogerait l’hégémonie de la vision technocratique – ou avec les intellectuels critiques.

Quand ils sont en quête d’idées, ils choisissent soit des technocrates supposés être spécialistes de tel ou tel domaine, soit les intellectuels médiatiques – les Alain Minc, Jacques Attali, BHL, Caroline Fourest... – c’est-à-dire ceux qui parlent de tout avec aplomb sans savoir grand-chose sur rien.

Les universités populaires alternatives constituent des expériences intéressantes, mais se présentent plus comme des lieux de diffusion de ressources critiques que d’élaboration.

Je sens aussi une forte attente du “grand penseur”. Je ne pense pas que ce soit très bon dans une perspective démocratique. Quelques grands intellectuels ont pu (comme Foucault, Bourdieu, etc.) et pourront jouer une certain rôle, mais ce n’est pas pour moi le principal : les logiciels de la gauche ne peuvent pas être réinventés seulement par une caste d’intellectuels professionnels.

Je plussoie des deux mains

Dernière modification par pierguiard (Le 04/10/2012, à 19:51)


La critique est facile, mais l'art est difficile !
L'humanité étant ce qu'elle est, la liberté ne sera jamais un acquit, mais toujours un droit à défendre !
Pour résoudre un problème commence par poser les bonnes questions, la bonne solution en découlera

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#36 Le 04/10/2012, à 19:54

красная

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

Une vision implicite hante les gauches : c’est le passage subreptice du verbe pronominal “s’émanciper” au verbe transitif “émanciper”.

La plupart de ceux qui s’expriment publiquement à gauche semblent plutôt de prime abord pour l’auto-émancipation des opprimés, mais sont souvent léninistes : une avant-garde éclairée (antilibérale, anticapitaliste, laïque, féministe...) est supposée ramener de la caverne vers la lumière la masse des gens qui serait complètement aliénée par les médias, le travail, la consommation et/ou l’islam.

Ces gens abrutis par le travail, ces femmes voilées abruties par le patriarcat, ces prostituées aux griffes de leur maquereau, moi, prophète féministe, je vais les amener à la lumière...

Comment s’en sort-on ?

Je comprends pas ce que ça veut dire.
Qu'on est censé surtout fermer sa gueule ? Parce qu'on est anti-libéral, anticapitaliste, laïque etc on a pas le droit de vouloir convaincre les autres de ses convictions ? Je vois pas en quoi c'est vouloir  amener la lumière comme il dit de façon très méprisante.
Si en effet tu considères les autres comme des cons à qui tu dois expliquer la vie, ok, mais t'as le droit de comprendre pourquoi les autres ne pensent pas comme toi, tout en voulant les convaincre.

Dernière modification par красная (Le 04/10/2012, à 19:56)

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#37 Le 04/10/2012, à 19:57

Compte anonymisé

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

@pépé: ouep, il est bien mort avec Mitterrand le PS, en juin 1971…

[edit] et un petit examen de ma fiche de salaire aujourd'hui, et l'annonce ce matin d'une probable réduction des charges patronales compensée par une hausse de la CSG, j'me dit que ouep, y'a pas à dire… c'est total gauche le françois… hmm [/edit]

Dernière modification par golgoth42 (Le 04/10/2012, à 20:02)

#38 Le 04/10/2012, à 19:59

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

красная a écrit :

Une vision implicite hante les gauches : c’est le passage subreptice du verbe pronominal “s’émanciper” au verbe transitif “émanciper”.

La plupart de ceux qui s’expriment publiquement à gauche semblent plutôt de prime abord pour l’auto-émancipation des opprimés, mais sont souvent léninistes : une avant-garde éclairée (antilibérale, anticapitaliste, laïque, féministe...) est supposée ramener de la caverne vers la lumière la masse des gens qui serait complètement aliénée par les médias, le travail, la consommation et/ou l’islam.

Ces gens abrutis par le travail, ces femmes voilées abruties par le patriarcat, ces prostituées aux griffes de leur maquereau, moi, prophète féministe, je vais les amener à la lumière...

Comment s’en sort-on ?

Je comprends pas ce que ça veut dire.
Qu'on est censé surtout fermer sa gueule ? Parce qu'on est anti-libéral, anticapitaliste, laïque etc on a pas le droit de vouloir convaincre les autres de ses convictions ? Je vois pas en quoi c'est vouloir  amener la lumière comme il dit de façon très méprisante.
Si en effet tu considères les autres comme des cons à qui tu dois expliquer la vie, ok, mais t'as le droit de comprendre pourquoi les autres ne pensent pas comme toi, tout en voulant les convaincre.

Ou j'ai mal compris, ou alors, si j'ai bien compris, il reproche a la gauche, sont coté messianique.


La critique est facile, mais l'art est difficile !
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#39 Le 04/10/2012, à 20:00

lukophron

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

pierguiard a écrit :

Je plussoie des deux mains

mwa aussi mwa aussi
1349377037.jpg


Le danger avec les glands est qu'ils prennent racines.
Corneille

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#40 Le 04/10/2012, à 20:01

Henry de Monfreid

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

na kraïou a écrit :

Ouaip… mais ça colle à peu près avec là où j’en suis, sur pas mal de points.

J'en ai marre d'être d'accord avec toi !

Sale troll killer ! *


* : traduction en phocéen : sale consensuel.

pierguiard a écrit :

j'ai voté Hollande !
Et maintenant il ne trouve rien de mieux a faire que de s'attaquer aux créateur d'emplois ! yikes

Tu t'attendais à quoi, qu'il tienne ses promesses, ou qu'il obéisse aux marchés financiers ?


« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnelcompulsif
Le TdCT est revenu (ils reviennent tous)

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#41 Le 04/10/2012, à 20:02

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

S.O.D. a écrit :
na kraïou a écrit :

Ouaip… mais ça colle à peu près avec là où j’en suis, sur pas mal de points.

J'en ai marre d'être d'accord avec toi !

Sale troll killer ! *


* : traduction en phocéen : sale consensuel.

pierguiard a écrit :

j'ai voté Hollande !
Et maintenant il ne trouve rien de mieux a faire que de s'attaquer aux créateur d'emplois ! yikes

Tu t'attendais à quoi, qu'il tienne ses promesses, ou qu'il obéisse aux marchés financiers ?

Qu'il soit un peut moins con que l'autre, mais c'est raté !!


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#42 Le 04/10/2012, à 20:04

Henry de Monfreid

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

@ Pépé : pareil.


« Je te hais plus qu'aucun des dieux qui vivent sur l'Olympe
Car tu ne rêves que discordes, guerres et combats. »
Trouble obsessionnelcompulsif
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#43 Le 04/10/2012, à 20:04

Compte anonymisé

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

@S.O.D : ben mon edit de mon post précédent, c'est le respect d'un de ses promesses, mais qui à un peu changé entre la campagne et comment elle à été appliquée… du coup, entre la perte de salaire du au retour des cotisations sur les heures supp', et le fait qu'elle soient de nouveaux imposables… comment dire…

#44 Le 04/10/2012, à 20:06

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

golgoth42 a écrit :

@S.O.D : ben mon edit de mon post précédent, c'est le respect d'un de ses promesses, mais qui à un peu changé entre la campagne et comment elle à été appliquée… du coup, entre la perte de salaire du au retour des cotisations sur les heures supp', et le fait qu'elle soient de nouveaux imposables… comment dire…

Ça fait mal au cul ? lol


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#45 Le 04/10/2012, à 20:11

Compte anonymisé

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

euh… quand lkes heures supp' représente environ 30% de ton salaire, ouep, très très mal… j'ai un peu l'impression que je viens de me prendre un container de verre pillé dans le fion là…

#46 Le 04/10/2012, à 20:14

PPdM

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

golgoth42 a écrit :

euh… quand lkes heures supp' représente environ 30% de ton salaire, ouep, très très mal… j'ai un peu l'impression que je viens de me prendre un container de verre pillé dans le fion là…

Quand je dis qu'il sont complètement fous, je le pense vraiment, Sarko a réussit a éviter l'explosion, je doute que Hollande y parvienne !

Dernière modification par pierguiard (Le 04/10/2012, à 20:14)


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#47 Le 04/10/2012, à 20:29

Sir Na Kraïou

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

красная a écrit :

Je comprends pas ce que ça veut dire.
Qu'on est censé surtout fermer sa gueule ? Parce qu'on est anti-libéral, anticapitaliste, laïque etc on a pas le droit de vouloir convaincre les autres de ses convictions ? Je vois pas en quoi c'est vouloir  amener la lumière comme il dit de façon très méprisante.
Si en effet tu considères les autres comme des cons à qui tu dois expliquer la vie, ok, mais t'as le droit de comprendre pourquoi les autres ne pensent pas comme toi, tout en voulant les convaincre.

J’pense que c’est le reproche qu’on fait pas mal, en ce moment : les gus qui prennent les autres pour des victimes, et de ce fait, leur enlèvent tout droit à la parole (les féministes qui vont s’occuper des prostituées ou des voilées en refusant ou ignorant la parole des principales concernées par exemple), sous prétexte qu’ils sont trop aliénés pour avoir un avis pertinent. Et au final, on « émancipe » des gens (des catégories de gens, comme s’ils étaient tous pareils), parfois contre leur gré (et leur liberté…).

Du coup, peut-être que quand on se bat pour une émancipation quelconque, on ferait mieux de donner les armes aux gens pour qu’ils s’émancipent (s’ils le souhaitent), plutôt que de les émanciper et de les faire passer d’une soumission à une autre (la nôtre, forcément la meilleure). Vouloir convaincre une femme voilée qu’elle n’est pas libre et lui proposer de l’aide si elle est forcée par quelqu’un, ce n’est pas la même chose que pondre une loi pour lui interdire de porter son voile. Vouloir convaincre une prostituée que sa vie est nulle et qu’elle serait mieux à l’usine, éventuellement en l’aidant à sortir du réseau mafieux qui la tient (si elle est effectivement forcée), ce n’est pas pareil que balancer des lois de plus en plus répressives contre elle ou contre ses clients.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
C'est pas le lac de Genève, c'est le Lac Léman.

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#48 Le 04/10/2012, à 20:31

Sir Na Kraïou

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

pierguiard a écrit :

C'est pas nouveau,  le PS est mort avec Mitterrand, depuis il a fait quoi, et pourtant j'ai voté Hollande !
Et maintenant il ne trouve rien de mieux a faire que de s'attaquer aux créateur d'emplois ! yikes

Oui, mais lui, il parle de toute la gauche, pas que le PS.

Pour le PS, je m’attendais à ne pas être satisfait, donc j’étais blasé d’avance… et ils arrivent quand même à me décevoir. hmm Pourtant, j’avais vraiment placé la barre très bas.


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
C'est pas du bleu.
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#49 Le 04/10/2012, à 20:34

Sir Na Kraïou

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

Bon, et si j’allais tenter de poêler tout ce qui reste dans le frigo et le meuble, et m’faire un thé aux épices d’après la recette que ma copine m’a envoyée ?


Descendant de Charlemagne et de LUCA.
Bleu, en l'hommage d'un truc bleu. :'(
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#50 Le 04/10/2012, à 20:40

Henry de Monfreid

Re : Topic des Couche-Tard (cinquante-cinq)

na kraïou a écrit :

Bon, et si j’allais tenter de poêler tout ce qui reste dans le frigo et le meuble

Merci de faire parfois des trucs que je ne suis pas d'accord avec ! mad


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