Topic des Couche-Tard (cinquante-sept)

The Uploader · Le 05/01/2013, à 20:27

Et pour pas que ce soit spécifique à Xfce et à cet utilisateur :

    Option	    "XkbLayout" "fr"
    Option	    "XkbVariant" "oss"

A rajouter dans /usr/share/X11/xorg.conf.d/10-keyboard.conf

Ce qui chez moi donne :

Section "InputClass"
    Identifier      "Keyboard Defaults"
    MatchIsKeyboard "on"
    Option	    "XkbLayout" "fr"
    Option	    "XkbVariant" "oss"
    Option          "XkbModel" "asus_laptop"
    Option          "XkbOptions" "caps:shiftlock"
EndSection

Source : {Résolu] CAPS-LOCK : mode "typewriter" p. désactiver la touche (Xfce) et Wiki Arch : Xorg

Shanx · Le 05/01/2013, à 20:31

The Uploader a écrit :

Et pour pas que ce soit spécifique à Xfce et à cet utilisateur :
    Option	    "XkbLayout" "fr"
    Option	    "XkbVariant" "oss"
A rajouter dans /usr/share/X11/xorg.conf.d/10-keyboard.conf

Il me semblait que c’était déprécié au profit de /etc/defaults/keyboard. En tout cas, c’est le cas sur ma wheezy.

The Uploader · Le 05/01/2013, à 20:33

Bah sur ma Arch c'est bel et bien dans.... /etc/X11/xorg.conf.d/10-keyboard.conf (heureusement qu'un utilisateur dans le sujet que je donne en lien a donné le bon emplacement sur Ubuntu).

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:35

Elzen a écrit :

Arcans a écrit :
na kraïou a écrit :
Comment traduit-on rise, en français ? (genre dans the rise of the nation-state, the rise of the Russian Empire, the rise of democracy…)
C’est « l’émergence » ? C’est plus une idée d’apparition à partir de rien, ou une idée d’accès au pouvoir ? La genèse de l’idée, ou le moment où elle passe de truc de hippie à serious business ?
À mon sens, la traduction serait plutôt la montée (mais évidemment, d’un point de vue littéraire ça en jette moins en français qu’en anglais). Je ne suis pas sûr que l’idée de l’apparition soit dominante dans le mot, c’est plus le côté ascendant, à la manière dont je le comprends. Si tu prends le Rise and Fall of the Roman Empire de Gibbon, tu vois bien la mise en relation avec fall en tout cas (titre malheureusement mal traduit en Grandeur et décadence…).
Le titre français de la campagne « The Rise of Wesnoth », dans le jeu vidéo que j'n'ai pas besoin de nommer, c'est « l'Essor de Wesnoth ».

Ah ouais ! C’est déjà mieux.

Elzen a écrit :

Edit : sinon, « Grandeur et décadence », c'est plus une référence culturelle qu'une tentative de traduction fidèle, je pense.

Une référence culturelle à quoi ?
(J‘dis ça, parce que c’pas comme si le bouquin de Gibbon était un truc hyper-récent. Il serait p’têt bien même l’objet de la référence en fait. ^^)

Shanx a écrit :

C’est quoi le problème avec “l’émergence” ?
Et sinon, que penser de “l’avènement” ?

Ceux-là porte un peu l’idée d’apparition, ce qui ne me semble pas être le cas de rise.

Shanx · Le 05/01/2013, à 20:36

L’avènement, une idée d’apparition ?

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:38

Tel que je l’ai souvent vu utiliser, oui. Ou tout du moins ça se rapport plus précisément au début à un début, à un moment précis.

Dernière modification par Arcans (Le 05/01/2013, à 20:40)

Shanx · Le 05/01/2013, à 20:40

Le Larousse ne dit pas tout à fait ça.

Elzen · Le 05/01/2013, à 20:40

Arcans a écrit :

Ah ouais ! C’est déjà mieux.

Yep, sauf dans la campagne en question, qui devrait à mon humble avis plutôt s'appeler « la naissance de Wesnoth ». Mais bon ^^

Arcans a écrit :

Une référence culturelle à quoi ?

D'après Wikipédia, Honoré de Balzac, Histoire de la Grandeur et de la décadence de César Birotteau, parfumeur, chevalier de la Légion d’honneur, adjoint au maire du deuxième arrondissement de Paris.

'fectivement, ton bouquin a toi a l'air plus vieux, c'est curieux. Il faudrait voir de quand date la traduction nommée comme ça.

Dernière modification par Elzen (Le 05/01/2013, à 20:44)

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:49

Elzen a écrit :

Arcans a écrit :
Ah ouais ! C’est déjà mieux.
Yep, sauf dans la campagne en question, qui devrait à mon humble avis plutôt s'appeler « la naissance de Wesnoth ». Mais bon ^^
Arcans a écrit :
Une référence culturelle à quoi ?
Honoré de Balzac, Histoire de la Grandeur et de la décadence de César Birotteau, parfumeur, chevalier de la Légion d’honneur, adjoint au maire du deuxième arrondissement de Paris.

Ben le bouquin auquel est antérieur à l’ouvrage de Balzac, même dans sa traduction française. En revanche, je remarque que je me suis trompé dans les titres… Et surtout je me souviens que je m’étais déjà fait la remarque que j’avais retenu un mauvais titre, mais apparemment ça n’a pas suffit à ce que je retienne le bon. Néanmoins, il semble qu’en anglais, rise and fall of renvoie tout de même à l’ouvrage auquel je pensais, même si ça n’est en fait pas ce titre (ce qui explique sans doute que je confonde toujours les deux).

Elzen · Le 05/01/2013, à 20:51

Arcans a écrit :

Ben le bouquin auquel est antérieur à l’ouvrage de Balzac, même dans sa traduction française. En revanche, je remarque que je me suis trompé dans les titres… Et surtout je me souviens que je m’étais déjà fait la remarque que j’avais retenu un mauvais titre, mais apparemment ça n’a pas suffit à ce que je retienne le bon. Néanmoins, il semble qu’en anglais, rise and fall of renvoie tout de même à l’ouvrage auquel je pensais, même si ça n’est en fait pas ce titre (ce qui explique sans doute que je confonde toujours les deux).

Édité ci-dessus.

Et sinon, en creusant un peu plus, la vraie origine serait peut-être plutôt ça.

pierrecastor · Le 05/01/2013, à 20:51

Mes deux neurones viennent de se connecter et de me dire que Elzen = ArkSeth.

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:53

Shanx a écrit :

Le Larousse ne dit pas tout à fait ça.

Avènement est plus tangent, mais conserve quand même la référence à un moment assez précis.

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:54

Elzen a écrit :

Arcans a écrit :
Ben le bouquin auquel est antérieur à l’ouvrage de Balzac, même dans sa traduction française. En revanche, je remarque que je me suis trompé dans les titres… Et surtout je me souviens que je m’étais déjà fait la remarque que j’avais retenu un mauvais titre, mais apparemment ça n’a pas suffit à ce que je retienne le bon. Néanmoins, il semble qu’en anglais, rise and fall of renvoie tout de même à l’ouvrage auquel je pensais, même si ça n’est en fait pas ce titre (ce qui explique sans doute que je confonde toujours les deux).
Édité ci-dessus.
Et sinon, en creusant un peu plus, la vraie origine serait peut-être plutôt ça.

Effectivement, ça pourrait expliquer aussi la légère confusion qui semble règner quand à l’usage de cette (ces) expression(s) dans les titres.

Elzen · Le 05/01/2013, à 20:56

Arcans a écrit :

Effectivement, ça pourrait expliquer aussi la légère confusion qui semble règner quand à l’usage de cette (ces) expression(s) dans les titres.

C'est aussi ce que je me suis dit en trouvant cet article (quant à, sinon )

Tiens, d'ailleurs, il faudrait peut-être modifier la page Wikipédia sus-citée pour donner la vraie référence ?
Parce qu'il y a fort à parier, en effet, que le titre de Balzac soit lui-même un clin d'œil à Montesquieu…

pierrecastor a écrit :

Mes deux neurones viennent de se connecter et de me dire que Elzen = ArkSeth.

J'l'ai ajouté tout-à-l'heure dans ma signature pour aider les connexions à se faire

Dernière modification par Elzen (Le 05/01/2013, à 20:56)

Arcans · Le 05/01/2013, à 20:58

Elzen a écrit :

Arcans a écrit :
Effectivement, ça pourrait expliquer aussi la légère confusion qui semble règner quand à l’usage de cette (ces) expression(s) dans les titres.
C'est aussi ce que je me suis dit en trouvant cet article (quant à, sinon )
Tiens, d'ailleurs, il faudrait peut-être modifier la page Wikipédia sus-citée pour donner la vraie référence ?
Parce qu'il y a fort à parier, en effet, que le titre de Balzac soit lui-même un clin d'œil à Montesquieu…

Effectivement. Pour wikipédia, fais-le si ça t’amuse, mais je dois reconnaître que je ne ferai pas pour ma part. ^^'

Pylades · Le 05/01/2013, à 21:01

Shanx a écrit :

Il me semblait que c’était déprécié au profit de /etc/defaults/keyboard. En tout cas, c’est le cas sur ma wheezy.

Nan, ça c’est une bidouille de Debian.

(qui d’ailleurs fonctionne fort mal)

Slystone · Le 05/01/2013, à 21:04

@ na kraïou: c'est vrai que "rise" c'est l'un des mots qui passent si bien en anglais. Il est visuel et polysémique. En français on a essor comme il a été proposé, et expansion. Après ça dépend du contexte. La montée du nationalisme, l'essor de la démocratie, l'expansion de l'empire russe…

Désolé pour les guillemets, envoyé depuis mon tél…

@ Shanx: avènement = naissance, donc je ne suis pas d'accord. Émergence est mieux choisi de ce point de vue, mais je ne l'aime pas, car cela connote quelque chose de souterrain au début (sentiment perso).

Dernière modification par Slystone (Le 05/01/2013, à 21:09)

PPdM · Le 05/01/2013, à 21:04

@Elzen pourquoi tu a changé de pseudo?
Marre que l'on oublie la deuxième majuscule ?

Shanx · Le 05/01/2013, à 21:05

J’en ai déjà parlé sur irc, mais hier soir j’ai écrit une petite nouvelle (téléchargeable en pdf ici). Du coup, si certains d’entre vous se sentent assez de courage pour la lire et me donner leur avis, je leur en serais reconnaissant. J’en profite pour remercier Arcans, qui a bien relu (et annotée) le première version.

Elzen · Le 05/01/2013, à 21:13

@Grünt, Вiɑise et les éventuelles autres personnes intéressées.

pierguiard a écrit :

@Elzen pourquoi tu a changé de pseudo?
Marre que l'on oublie la deuxième majuscule ?

Quelques raisons évoquées dans la demande officielle

Faciliter la vie aux gens qui ne savent pas taper ( ) a fait partie de la motivation (moins pour la majuscule que pour les innombrables autres fautes qui devenaient de plus en plus courantes), mais n'était pas la raison principale.

Disons, grosso-modo, que ça fait partie d'une redéfinition plus globale de mon identité, et pas seulement numérique

Dernière modification par Elzen (Le 05/01/2013, à 21:14)

GR 34 · Le 05/01/2013, à 21:15

ElZen c'est toi Atkseth

J'la ferais plus, promis... Mais j'en avais trop envie.

guantas · Le 05/01/2013, à 21:19

@Shanx
Quelle nouvelle! j'en reste impressionné.

Sir Na Kraïou · Le 05/01/2013, à 21:25

Slystone a écrit :

@ na kraïou: c'est vrai que "rise" c'est l'un des mots qui passent si bien en anglais. Il est visuel et polysémique. En français on a essor comme il a été proposé, et expansion. Après ça dépend du contexte. La montée du nationalisme, l'essor de la démocratie, l'expansion de l'empire russe…
Désolé pour les guillemets, envoyé depuis mon tél…
@ Shanx: avènement = naissance, donc je ne suis pas d'accord. Émergence est mieux choisi de ce point de vue, mais je ne l'aime pas, car cela connote quelque chose de souterrain au début (sentiment perso).

Okay, merci (c’était surtout pour être sûr du sens du terme, mais du coup, ça me donne aussi des traductions possibles…).

En plus, émergence, je trouve que ça ne sonne pas trop, quelque chose d’émergé, spas forcément très haut non plus.

Slystone · Le 05/01/2013, à 21:32

na kraïou a écrit :

Slystone a écrit :
@ na kraïou: c'est vrai que "rise" c'est l'un des mots qui passent si bien en anglais. Il est visuel et polysémique. En français on a essor comme il a été proposé, et expansion. Après ça dépend du contexte. La montée du nationalisme, l'essor de la démocratie, l'expansion de l'empire russe…
Désolé pour les guillemets, envoyé depuis mon tél…
@ Shanx: avènement = naissance, donc je ne suis pas d'accord. Émergence est mieux choisi de ce point de vue, mais je ne l'aime pas, car cela connote quelque chose de souterrain au début (sentiment perso).
Okay, merci (c’était surtout pour être sûr du sens du terme, mais du coup, ça me donne aussi des traductions possibles…).
En plus, émergence, je trouve que ça ne sonne pas trop, quelque chose d’émergé, spas forcément très haut non plus.

On est d'accord.

inbox · Le 05/01/2013, à 21:40

Arcans a écrit :

na kraïou a écrit :
Arcans a écrit :
À mon sens, la traduction serait plutôt la montée (mais évidemment, d’un point de vue littéraire ça en jette moins en français qu’en anglais). Je ne suis pas sûr que l’idée de l’apparition soit dominante dans le mot, c’est plus le côté ascendant, à la manière dont je le comprends. Si tu prends le Rise and Fall of the Roman Empire de Gibbon, tu vois bien la mise en relation avec fall en tout cas (titre malheureusement mal traduit en Grandeur et décadence…).
Bon. Donc on comprend à peu près pareil. Mais pour la traduction, ça ne le fait pas, c’est pour un titre de partie, dans un plan. « la montée de l’état-nation »… ça n’sonne pas !
Genre, j’vais rendre mon plan en anglais.
Je suis bien d’accord, autant rise sonne super bien dans un titre, autant montée, c’est franchement sans la moindre classe.

Dans ce cas, je pense qu'il faudrait utiliser, comme indiqué ici, développement/croissance/expansion.

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