Sarko a gagné...(53-47%)

m@thias · Le 30/05/2007, à 10:55

je suis bien content d habiter a 10000 km maintenant, la france perd un peu de sa personnalité avec ce nain jaune (j aime pas la couleur jaune), bonne chance les gas....
je pense que les francais ne voulaient pas plus de sarko, mais pas le choix, avec sego et ces belles paroles qui veulent rien dire. Sarko avait la porte de l elysée grande ouverte, c est inquietant

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 11:37

juste 2 choses à dire :
1 dégouté que la France comporte 53% de moutons incapables de lire les programmes électoraux (si si les lettres qu'on vous a envoyé juste avant le premier tour)
2 dégouté de voir comment certains medias on été non neutres dans cette campagne (notamment une chaîne télévisée commençant par t en 3 caractères....:/)

Dernière modification par bubu8941 (Le 30/05/2007, à 16:16)

leo.lsdb · Le 30/05/2007, à 13:23

moutons incapables de lire les programmes électoraux

Sympa, merci

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 13:40

leo.lsdb a écrit :

moutons incapables de lire les programmes électoraux
Sympa, merci

Je suis d'accord avec leo.lsdb.
Je crois que beaucoup ont très bien lu les programmes et regardé ce qu'a déja fait Sarkozy.
Il faut arrêter, il y a eu l'information, les électeurs de Sarkozy ont voté en toute connaissance de cause.
C'est peut-être encore plus flippant, mais je suis persuadé que c'est le cas dans leur majorité.

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 14:07

pour la lecture des programmes, je ne retire pas ce que j'ai dit, car comme beaucoup de gens, on a plutôt pas mal parlé des élections et le sujet de la lecture des programmes est venu sur le tapis.. et quand j'ai demandé qui a lu les programmes, la réponse que j'ai obtenue était hélas éloquente (je vous laisse la deviner ....:()

Migoux · Le 30/05/2007, à 14:09

bubu8941 a écrit :

pour la lecture des programmes, je ne retire pas ce que j'ai dit, car comme beaucoup de gens, on a plutôt pas mal parlé des élections et le sujet de la lecture des programmes est venu sur le tapis.. et quand j'ai demandé qui a lu les programmes, la réponse que j'ai obtenue était hélas éloquente (je vous laisse la deviner ....:()

Il ne faut pas généraliser pour autant...

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 14:14

euh je pense quand même que les gens avec qui j'en ai parlé ne constituent pas une exception dans la population française, je suis vraiment convaincu que la majorité des gens ne cherchent pas d'informations ailleurs qu'à la télévision....

Skippy le Grand Gourou · Le 30/05/2007, à 14:50

bubu8941 a écrit :

euh je pense quand même que les gens avec qui j'en ai parlé ne constituent pas une exception dans la population française, je suis vraiment convaincu que la majorité des gens ne cherchent pas d'informations ailleurs qu'à la télévision....

Pareil. Je suis persuadé que la grande majorité des électeurs (que ce soit pour Sarko ou pour les autres grands partis ; je pense que la proportion est moindre dans les petits partis) ne votent que pour l'image que les médias leur donnent. Et si on me demande un chiffre, je dirais plus des trois quarts. D'autre part, parmis ceux qui restent, beaucoup ne lisent que le programme du parti pour lequel ils savent déjà qu'ils vont voter, et jettent les autres sans un coup d'oeil.

ByRoot · Le 30/05/2007, à 14:59

Je trouve pas ça très démocratique, ni très respectueux de définir ceux qui ont des idée différentes des vôtres de moutons, tout en sachant qu'en face il y a pas mal de gens qui pense que vous êtes des moutons.

Pour info on appel ça l'égocentrisme, c'est pas terrible pour des gens qui prétendent être de gauche, et donc être les héritiers de valeurs socialistes voir communistes pour certains.

Vraiment lamentable

Dernière modification par ByRoot (Le 30/05/2007, à 15:02)

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 15:20

ByRoot a écrit :

Je trouve pas ça très démocratique, ni très respectueux de définir ceux qui ont des idée différentes des vôtres de moutons, tout en sachant qu'en face il y a pas mal de gens qui pense que vous êtes des moutons.
Pour info on appel ça l'égocentrisme, c'est pas terrible pour des gens qui prétendent être de gauche, et donc être les héritiers de valeurs socialistes voir communistes pour certains.
Vraiment lamentable

Il n'y a qu'une seule personne qui a dit "mouton", je ne comprends pas pourquoi est-ce que tu la vouvoie.
Ensuite, elle n'a pas dit être de gauche.
Ce serait pas mal de t'astreindre à ce que tu viens de dire et d'éviter les amalgames. Même moi - qui suis beaucoup de gauche - j'ai défendu le fait que le vote sarkozy ait été fait en toute connaissance de cause. Merci.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 30/05/2007, à 15:20)

leo.lsdb · Le 30/05/2007, à 15:52

Oui, juste pour dire que je suis persuadé que pleins de gens sont braqués et ne votent pas forcément pour les programmes, et ne les lisent sans doute que trop peu, mais je ne pense pas que cela représente une proportion plus élevée pour un parti que pour un autre.

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 16:02

Tout-à-fait, oui.
Cette proportion n'a aucune raison d'être différente dans un camp ou dans un autre.

ByRoot · Le 30/05/2007, à 16:11

Il y a qu'une personne qui a parlé de moutons sur cette page mais si on reprend le sujet (celui la et tous les similaires du forum) depuis le début c'est un theme assez récurent.

Je suis juste très énervé par les gens qui n'ont aucun respect pour ce dont les idées diverge.

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 16:25

désolé ByRoot si le terme de mouton t'a choqué je me suis relu et en fait je ne voulais pas compter seulement ceux qui ont voté Sarko (il est vrai après réflexion que certains ont du voter en connaissance de cause). En fait, je décrirais comme mouton (et je ne changerai pas d'avis la-dessus) tous ceux qui ne se sont pas donné la peine de lire les programmes électoraux et qui votent seulement en fonction de l'image des candidats renvoyée par les média et notamment la télévision

ByRoot · Le 30/05/2007, à 16:38

Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais c'est un problème récurent dans toutes les démocraties. Et la seule solution pour changer ça serait de renoncer au suffrage universel direct.

J'attend de voir qui aura les corones pour présenter une loi dont le contenu serait grosso modo : "Vu que nos compatriotes sont des boeufs on va leur retirer le droit de vote, qui est OK?"

Bon ok je pousse mais bon...

J'aime a croire que la foule est intelligente, c'est un peu utopique mais bon...

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 16:46

ByRoot a écrit :

Je suis juste très énervé par les gens qui n'ont aucun respect pour ce dont les idées diverge.

Je ne limite pas personnellement mon respect - ou mon manque de respect - à la divergence entre mon opinion et celle des autres. Ce n'est pas un facteur déterminant (sauf cas extrêmes comme adeptes de l'excision ou frontistes, etc.), mais plutôt la manière de présenter cette divergence. Mais en fait, on s'en fout de mon échelle de valeur, hein ?

ByRoot a écrit :

J'aime a croire que la foule est intelligente, c'est un peu utopique mais bon...

Alors là...
Au contraire j'ai tendance à penser que la foule n'est pas aussi intelligente que la somme arithmétique de l'intelligence de chaque individu la composant.
Maintenant, ça n'a pas grand chose à voir, les gens ne sont pas allé voter en groupe, on est seul avec sa conscience dans l'isoloir.

Et oui, très clairement beaucoup de gens ne votent pas "consciemment", mais les médias le font à leur place. Et cela se voit bien entendu dans tous les partis. Maintenant, la question à se poser, c'est "Quels sont ces médias ,".

Et pour limiter ça, on est pas obligé de retirer le droit de vote ByRoot, une "simple" véritable éducation citoyenne ferait tout aussi bien l'affaire et serait éthiquement plus appréciable.

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 30/05/2007, à 16:47)

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 16:46

Moi aussi j'aime le croire mais quand tu parle de ces sujets-là avec de nombreuses personnes tu tombe de très haut....
mais j'aime à penser (même si c'est utopique ) qu'il doit bien exister un moyen de faire en sorte que plus de gens lisent les programmes au lieu de voter simplement à la tête du client

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 16:49

bubu8941 a écrit :

mais j'aime à penser (même si c'est utopique ) qu'il doit bien exister un moyen de faire en sorte que plus de gens lisent les programmes au lieu de voter simplement à la tête du client

Si les gens votaient "à la tête du client", Royal serait présidente, pas sarkozy ; et Le pen ne serait jamais allé au second tour en 2002.

leo.lsdb · Le 30/05/2007, à 16:49

+1

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 16:52

quand je dis tête du client je pensais surtout charisme et médiatisation

ByRoot · Le 30/05/2007, à 17:10

Pour le coup je suis d'accord avec bubu, Royal n'a que très peut de charisme comparé a Sarko, et je ne parle même pas de Hollande

Compte anonymisé · Le 30/05/2007, à 17:10

bubu8941 a écrit :

quand je dis tête du client je pensais surtout charisme et médiatisation

Ah.
Donc oui, bien sûr.
C'est évident, sinon ils ne feraient aucune com, ils n'en auraient pas besoin : on recevrait leurs programmes, on voterait, point.
Si il y a tout ce barouf autour et ces millions dépensés dans des shows et des pubs télé, c'est que ça touche son public, évidemment.

ByRoot · Le 30/05/2007, à 17:15

Oui, c'est a se demander si ce ne serait pas la solution^^

Mais en tout cas ça prouve bien que le partage du temps de parole encadré par le CSA n'est pas suffisant

kastus · Le 30/05/2007, à 17:45

Si j'ai bien compris les derniers posts de ce fil (et je sais leurs auteurs me reprendront si je me trompe),
- d'un côté "on" semble regréter que les gens ne lisent pas les programmes des candidats et se contentent d'une information prédigérée voire déformée par des médias partiaux ce qui les conduit à "mal" voter (chacun voyant ce mal où il veut en fonction de ses opinions). ==> Sous entendu le fond serait plus important que la forme.
- de l'autre "on" admet que l'élu doit avoir du charisme donc qu'une personne compétente qui en serait dépourvue ne saurait constituer un bon Président ==> Sous entendu la forme serait plus importante que le fond.

C'est pour moi un problème épineux qui est à la base, celui que doivent (à mon avis) se poser les candidats : quel subtil équilibre entre la forme et le fond dois-je maintenir si je veux être élu ?

Si on peut continuer d'en discuter un peu ici, ça m'intéresse.

bubu8941 · Le 30/05/2007, à 17:48

pour résumer les derniers posts en gros , hélas une ''forme'' qui est potable arrive à faire oublier un ''fond'' médiocre voire pire alors que l'inverse ne se réalise pas

Ubuntu-fr

Navigation

Liens de recherche

Annonce

#376 Le 30/05/2007, à 10:55

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#377 Le 30/05/2007, à 11:37

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#378 Le 30/05/2007, à 13:23

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#379 Le 30/05/2007, à 13:40

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#380 Le 30/05/2007, à 14:07

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#381 Le 30/05/2007, à 14:09

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#382 Le 30/05/2007, à 14:14

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#383 Le 30/05/2007, à 14:50

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#384 Le 30/05/2007, à 14:59

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#385 Le 30/05/2007, à 15:20

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#386 Le 30/05/2007, à 15:52

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#387 Le 30/05/2007, à 16:02

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#388 Le 30/05/2007, à 16:11

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#389 Le 30/05/2007, à 16:25

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#390 Le 30/05/2007, à 16:38

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#391 Le 30/05/2007, à 16:46

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#392 Le 30/05/2007, à 16:46

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#393 Le 30/05/2007, à 16:49

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#394 Le 30/05/2007, à 16:49

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#395 Le 30/05/2007, à 16:52

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#396 Le 30/05/2007, à 17:10

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#397 Le 30/05/2007, à 17:10

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#398 Le 30/05/2007, à 17:15

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#399 Le 30/05/2007, à 17:45

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

#400 Le 30/05/2007, à 17:48

Re : Sarko a gagné...(53-47%)

Pied de page des forums