Que Pensez vous de l'homosexualité ?

Raidenjack · Le 05/07/2007, à 11:19

Euh, à mon avis le SIDA remonte à plus loin que New-York... Et donc que l'homosexualité.

Yannick@AMD64 · Le 05/07/2007, à 11:23

Raidenjack a écrit :

Euh, à mon avis le SIDA remonte à plus loin que New-York... Et donc que l'homosexualité.

Bonjour,

Je redonne la référence du documentaire (à voir !) :

Les homosexuels à l'origine du SIDA ?
Voir ce documentaire:
http://www.colombus.org/blog/?p=173
Il semble bien que ce soit la médecine moderne qui soit à l'origine du SIDA (vaccin contre la polio)

Cordialement,
Yannick

Compte anonymisé · Le 05/07/2007, à 11:48

lex111 a écrit :

shamanphenix a écrit :
lex111 a écrit :
Je le reconnais je suis homophobe.
C'était dur à venir, hein...
Ya un truc que t'as pas du comprendre lol
J'ai dis ça un mettant en gras la partie de la definition que j'assume...Je vais le remettre en gras pour que tu vois bien :
Wikipedia homophobie :
Le terme d'« homophobie » désigne l'hostilité explicite ou implicite subie par les homosexuels. Cette hostilité relève de la peur, de la haine, de l'aversion ou encore de la désapprobation envers l'homosexualité.
Donc non je n'ais pas d'hostilité ni de haine ni de peur envers les homo.
shamanphenix a écrit :
Bon, maintenant que l'abcès est crevé, tu nous explique pourquoi ?
En laissant de côté tes arguments fallacieux que l'on a démonté depuis deux pages (sida, perpétuité de l'espèce, nature, etc.)
Les vraies raisons ? Parce qu'il y en a quand même, on ne se lève pas un matin en se disant "Tiens, moi je suis homophobe / raciste / sexiste, etc." ? Tu n'es pas homophobe parce que c'est la mode depuis quelques mois, il y a un évènement déclencheur, une "valeur" qui ne correspond pas à une sexulité différente de la tienne ?
deja repondu a cette question dans mes derniers posts

Oui, c'est ça, tu es homophobe. Pas la peine de mettre en gras la partie définissant ton homophobie en gras, on avait senti ton intolérance avant que tu ne la découvre et ne l'assume.
Et non, tu n'as rien expliqué dans ton post suivant, juste dit que c'était "comme ça". Ce que je ne crois pas, on est pas "comme ça", il y a des causes à tout. Alors arrête de te défiler et explique nous les raisons de ton homophobie. On a passé le stade ou on te jugeait tu sais, maintenant c'est fait, chacun sait à quoi s'en tenir avec toi, tu n'as plus rien à perdre, assume et explique nous en détail ton "raisonnement".

Dernière modification par Compte anonymisé (Le 05/07/2007, à 11:51)

CasseTaTele · Le 05/07/2007, à 11:53

@Yannick@AMD64
yep j'avais déjà entendu une thèse comme ça,
un mec a écrit un livre qui résulte de 20 ans d'enquète sur les origines du SIDA et il en conclu que la maladie est passé du singe à l'homme à cause du vaccin qui était fabriqué à partir de produits extrait de singes.
Remonter au "patient 0" est impossible, il existe plusieurs pistes mais toutes convergent apparement vers celle la.
La faute incomberait donc à une erreur médicale ? ou une action volontaire d'eugénisme ?
Comble de l'hypocrisie, après avoir fait des essais sur les africains, on leur refuse l'accès à la tri-thérapie ...

Dernière modification par CasseTaTele (Le 05/07/2007, à 11:54)

Yannick@AMD64 · Le 05/07/2007, à 11:57

CasseTaTele a écrit :

@Yannick@AMD64
yep j'avais déjà entendu une thèse comme ça,
un mec a écrit un livre qui résulte de 20 ans d'enquète sur les origines du SIDA et il en conclu que la maladie est passé du singe à l'homme à cause du vaccin qui était fabriqué à partir de produits extrait de singes.
Remonter au "patient 0" est impossible, il existe plusieurs pistes mais toutes convergent apparement vers celle la.
La faute incomberait donc à une erreur médicale ? ou une action volontaire d'eugénisme ?
Comble de l'hypocrisie, après avoir fait des essais sur les africains, on leur refuse l'accès à la tri-thérapie ...

Bonjour,

Juste pour satisfaire ma curiosité, avant d'écrire cela, tu as pris le temps de regarder le documentaire ?

Cordialement,
Yannick

Tixi47 · Le 05/07/2007, à 12:25

@les gays du forum : vous trouvez pas que la gay-pride c'est un défilé de clichés ??

je ne suis pas gay, mais dans mon travail politique je participe à la marche des fiertés (et non plus la gay pride, car il n'y a pas que les gays il y aussi les LGBT). Donc je vais pouvoir dire ce que je pense de cette marche.

Il y a deux aspects dans cette marche, d'un coté un aspect très commercial et de l'autre un aspect politique. Depuis le début des entreprises commerciales ont réussi à reprendre cette marche pour faire leur pub et ainsi gagner de l'argent, c'est justement ces entreprises (pour des boites de nuit gay ou accessoires gay très souvent) qui véhiculent ces clichés de "grandes folles" (qui soit dit en passant ne me dérange pas, mais un amalgame s'opère de plus en plus). Mais depuis les années 90 le terrain politique reprend du terrain avec l'investissement de plus en plus d'organisations revendiquant l'égalité des droits, on peut citer par exemple les "panthères roses", "act up", "inter-LGBT" etc ... bref des orgas dont l'égalité sexuelle est primordiale.

À noter, et là j'en suis fier, que la seule organisation POLITIQUE qui est présent en masse et ce DEPUIS le début, c'est la LCR. Elle contraste avec le PS et le PC qui n'y envoie que quelques personnes et ce depuis peu. La LCR a revendiqué dès les années 60 l'égalité entre homo et hétéro dans un contexte où le racisme et l'homophobie étaient la norme, et où aucun autre parti de gauche ne s'y aventurait sans prendre d'énormes précautions (quand ils n'étaient pas eux-même homophobes ...), ça nous a d'ailleurs valu les barres de fers du service d'ordre du PCF (pensez-donc, on était trotskistes en plus ^^)

Dernière modification par Tixi47 (Le 05/07/2007, à 12:27)

CasseTaTele · Le 05/07/2007, à 13:26

@Yannick@AMD64
non je peux pas la regarder la je suis au boulot mais je la regarderai chez moi des que j'ai un moment, comme tu parlais de vaccination ça m'a fait penser à ça c'est tout

Le Psykopat · Le 05/07/2007, à 15:03

CasseTaTele a écrit :

peux tu définir plus précisément ce que tu entends par ne "pas cautionner", exemples:
1. ne pas participer à des ébats sexuels homo
2. laisser les homos dans leurs coins (du moment qu'ils te font pas chier)
3. encourager tes amis homos à redevenir hétéro
4. frapper tous les homos
5. ne pas regarder bibifoc à la télé
6. tuer tous les homos
7. ne pas écouter de musique d'homo
8. ne pas porter de vetements d'homo

1. ne pas participer à des ébats sexuels homo ( quoi que 2 femmes ça a failli m'arriver, mais comme je l'ai dit le choix des autres je m'en tape )
2. laisser les homos dans leurs coins (du moment qu'ils te font pas chier)
5. ne pas regarder bibifoc à la télé ( je les ai tous vu, enfin je croi )
9. ne pas tolérer qu'on me dise qu'on a pas eu le choix

Pour celui qui a demander pourquoi pas le mariage pour les homo aucune loi ne l'empeche?
Ba c'est très simple, la loi n'a rien a voir dans le mariage qui est à base religieux. Et dans la religion c'est HOMME + FEMME.

Pour ce qui est de la loi et de l'état le PACS à été créé. Certains couple hétéro préfère même se pacser car parait-il ça a plus d'avantage mais c'est de base pour les couple homo.
Le PACS ayant été créé pour les homo obtenir le mariage ne serait que pour marquer le coup!! et montrer que :<< Wééé on les a niquer on a tous ce qu'on veut maintenant!!>>

Si je suis patron embaucher un homo c'est pas un problème, je suis même pas sensé savoir ce qu'il es. Dans le train m'asseoir à côté j'en ai rien a cirer personne m'empechera de profiter d'un siege.

J'ai surtout l'impression qu'on se sert de ceux qui on le courage d'avoir un avis pour faire reluire son apparence politico-correct, pour se donner des airs de bon sens.
Comme de dire : c'est impardonnable d'oublier son enfant en voiture envoyez les en taule!!!!
Alors que tous le monde à oublier son enfant quelque part au moins une foix et que le plus à plaindre est le parent qui a tué accidentellement son enfant.

Mais j'y pense à l'instant, messieurs les hétéro convaincu de leur extrème tolérance ( et surtout convaincu d'être des model ). Comment réagiriez vous en vous réveillant avec un partenaire de même sexe et réalisant sans ambiguité qu'il s'est bien passé quelque chose ( genre mal au c** )
ALLEZ......soyez assez courageux pour répondre vu que la il n'y a aucun bon sens à la clef

Dernière modification par Le Psykopat (Le 05/07/2007, à 15:12)

Gronours · Le 05/07/2007, à 15:25

@les gays du forum : vous trouvez pas que la gay-pride c'est un défilé de clichés ??

Mais si ! d"une démarche sympa, qui relevait d'un désir de visibilité, festif et haut en couleurs, on se retrouve avec "le cliché" très commercial et très politique... donc très polémique... Je fais une exeption pour certaines assos qui se donnent sans compter a longueur d'année
Croyez vous que la gay pride soit le reflet de la détresse d'un djeun de banlieue, qui se sait attiré par les garçons, mais dont l'environnement n'est qu'hostilité, je ne le crois pas !

Gay pride = marche des fiertés... mais fiertés de quoi ? d'être different ? mais alors, pourquoi demander d'être comme "tout le monde"... c'est vrai que la gaytitude sied a certains au point de la cultiver comme le dernier bastion de leur différence avant de tomber dans "le monde commun" monde dont, en fait, ils ne veulent pas !

Ce petit monde ne m'interesse pas, a des années lumières des problèmes de miliers de garçons qui souffrent d'être ce qu'ils sont, a coup de faux semblants, de mensonges, de mariages ratés... croyez moi, ceux là, la gay pride, ils s"en foutent !!!

Gari · Le 05/07/2007, à 15:27

Le Psykopat a écrit :

Comment réagiriez vous en vous réveillant avec un partenaire de même sexe et réalisant sans ambiguité qu'il s'est bien passé quelque chose ( genre mal au c** )
ALLEZ......soyez assez courageux pour répondre vu que la il n'y a aucun bon sens à la clef

Moi ce serait : "Merde on m'a violé !"

Gronours · Le 05/07/2007, à 15:33

Pour celui qui a demander pourquoi pas le mariage pour les homo aucune loi ne l'empeche?
Ba c'est très simple, la loi n'a rien a voir dans le mariage qui est à base religieux. Et dans la religion c'est HOMME + FEMME.

Eh là !!! il me semble que la France est un état laïque, et que le seul valable est le mariage civil - et encore heureux-

Tixi47 · Le 05/07/2007, à 15:35

gronours : justement tu te plantes complètement, le terrain politique essaie de faire ce qu'il peut pour supplanter le terrain commercial (qui est à l'initiative de ces délires festifs et hauts en couleur n'apportant rien), avec des discours très politiques revendiquant une égalité sexuelle des droits et la lutte contre la discrimination !
Donc non je ne te laisserais pas dire que ça ne sert à rien et que cette manif est à des milliers d'années lumières ... les discours politiques des associations qui y sont chaque année et qui luttent contre le délire commercial, sont exemplaires et ne peuvent pas être plus proche des "'jeunes des banlieues" et autres opprimés. Tu es tombé dans ce piège "folklorique" que les médias adorent véhiculer mais qui recule de plus en plus, même si encore bien trop présent.
Pour le nom tu te trompes encore une fois lourdement, marche des fiertés c'est la fierté d'être comme tout le monde mais surtout de ne pas avoir peur d'assumer sa sexualité , d'être Good As You, pas du tout une quelconque supériorité ou une "gay attitude", juste l'envie de ne pas se cacher ou de se complexer à cause de sa sexualité, fierté est donc le plus adéquat. Et non ce n'est pas la "gay pride", que fais-tu des lesbiennes, bisexuels et transexuels ? voilà pourquoi le nom a changé et pourquoi ça s'appelle marche des fiertés.

ps : pride ça veut dire fier ...

Dernière modification par Tixi47 (Le 05/07/2007, à 15:47)

firstexperiment · Le 05/07/2007, à 15:54

Mais j'y pense à l'instant, messieurs les hétéro convaincu de leur extrème tolérance ( et surtout convaincu d'être des model ). Comment réagiriez vous en vous réveillant avec un partenaire de même sexe et réalisant sans ambiguité qu'il s'est bien passé quelque chose

j'ai bien rigolé quand ça m'est arrivé (sans le mal au c** toutefois) je me croyais pas capable de ça

Gronours · Le 05/07/2007, à 15:56

Tixi, ne dis pas que je me plante ! c'est que nous n'avons pas la même approche... toi tu privilegies le côté politique, et c'est vrai, il n'est pas a négliger ! Quant a moi j'aurais plutot tendance a voir le côté humain au quotidien, loin des fastes des grandes villes et du folklore des medias

Tixi47 · Le 05/07/2007, à 16:04

non mais attends gronours tu peux pas dissocier le coté politique et le quotidien des gens... Puisque le coté politique lutte pour que ce coté humain et quotidien soit plus égalitaire et juste. C'est ce qu'on fait à la marche des fiertés, qui est le seul jour où les médias et l'opinion publique se braquent un peu plus sur ce problème. Après ça n'empêche pas qu'en dehors de cette manif, les orgas politiques et associatives font du boulot de terrain. Act up et les panthères roses par exemple font souvent des cellules d'aides dans les cités, l'inter LGBT prend en charge dans les villes les problèmes d'ordre discriminatoire lorsque la police s'en fout ...
Tout en faisant des actions coups de poings (non on se bat pas ^^) tout au long de l'année ou des soutiens face aux problèmes que des LGBT rencontrent, bien sûr tout ceci est limité à cause des manques de moyens militants et financiers. Mais sans ces associations politiques et associatives le problème sexuel serait toujours mué et la "gay pride" toujours aussi décalée, ce qui n'est plus tout à fait le cas maintenant.
C'est exactement la même chose avec la journée de la femme d'ailleurs.

Dernière modification par Tixi47 (Le 05/07/2007, à 16:07)

Gronours · Le 05/07/2007, à 16:36

Quand je disais que politique = polémique !!! et je ne suis pas sûr que la politique, au sens partisan du terme, trouve sa place au sein de ce débat qui relève plus du vécu personnel que du publique. Par contre je suis en parfait accord avec toi pour tirer mon chapeau aux assos !

chilperik · Le 05/07/2007, à 16:47

C'est bien ce que je pensais un homo "normal(e)" (j'adore ce terme ) n'est pas correctement représenté lors de cette manifestation, on reste sur de clichés "cage aux folles" cultivés pas les homos eux même !!

Une marche classique sans "strass et paiillettes" avec des monsieur-tout-le-monde soutenu par des associations aurait beaucoup plus de poids je trouve

La Roger et Germaine voient des mecs en sueur, de la techno, des t-shirts moulants, des jeans serrés au 20h de TFone... Et ça les conforte dans leurs opinion : les gays sont tous des folles

PS: Personne pour mes singes !

Dernière modification par chilperik (Le 05/07/2007, à 16:50)

Gronours · Le 05/07/2007, à 17:09

PS: Personne pour mes singes ! lol

Ben non ! moi je suis plutot spécialiste en plantigrades

Tixi47 · Le 05/07/2007, à 17:10

chikperik je viens de te montrer le contraire, tu crois qu'il n'y a aucun homo "normal" mais c'est complètement faux .... le coté commercial (qui n'est pas cultivé par la majorité des homo dans cette même manif d'ailleurs) recule d'année en année.
Et je vois et constate que de plus en plus, le coté politique, donc le plus important, reprend le dessus. QUe les médias ne fassent pas leur boulot en passant complètement sous silence ce coté n'est plus étonnant et ne l'a jamais été.

Donc arrêter de réduire la marche des fiertés aux chars et à la techno, car c'est de moins en moins ça depuis 15 ans. Venez constater par vous-mêmes l'année prochaine que au delà des strass et des paillettes il y a de véritables revendications et des cortèges avec des "monsieur-tout-le-monde", et qu'ils deviennent de plus en plus importants.

Dernière modification par Tixi47 (Le 05/07/2007, à 17:13)

chilperik · Le 05/07/2007, à 17:31

Tixi47 a écrit :

tu crois qu'il n'y a aucun homo "normal" mais c'est complètement faux ....

Attention, ce n'est pas ce que j'ai dit !

Je pense qu'il ne sont justement pas assez représentés

Les clichés ont la vie dure et même si ça change depuis 15 ans comme tu l'as dit, n'empêche que l'image qui reste de cette manifestation parisienne est : une bande de folles dansant sur de la tech !

Je suis allé à une "mini gay-pride" dans ma région et ces clichés étaient beaucoup moins important, en tout cas moins visible... Certes il y avait moins de monde mais j'ai trouvé "l'image " meilleur !

@gronours :

Dernière modification par chilperik (Le 05/07/2007, à 17:32)

Tixi47 · Le 05/07/2007, à 17:38

ha mais on sait que les clichés sont là, c'est pour ça que les organisations politiques et associatives y vont et essaient de supplanter ces clichés par des revendications ... ça marche de mieux en mieux.

Bon après ne stigmatisons pas les "folles" comme ils sont souvent appelés, des homos très efféminés ça existe, et ils ont tout à fait le droit de l'être, et d'être représenté dans cette manif qui est aussi un endroit où les LGBT peuvent se sentir bien. Le problème est la récupération commerciale par des entreprises spécialisées dans le LGBT qui finance les chars et les acteurs qui sont dessus (hétéro souvent d'ailleurs ...), et tous les trucs festifs, il y en a beaucoup trop mais c'est cette tendance qui s'inverse.

Parce que le truc des "folles" et très festif ça provient de la "gay pride" de san francisco dans les années 60, dans un contexte particulier où c'était le seul moyen efficace de manifester ... le truc c'est que ça s'est exporté mais pas adapté à la situation du pays visé et à l'époque... notamment à cause des intérêts financiers de la part d'entreprises ..

Dernière modification par Tixi47 (Le 05/07/2007, à 17:44)

CasseTaTele · Le 05/07/2007, à 17:43

Le Psykopat a écrit :

1. ne pas participer à des ébats sexuels homo ( quoi que 2 femmes ça a failli m'arriver, mais comme je l'ai dit le choix des autres je m'en tape )

--> c'est ton droit le plus strict

Le Psykopat a écrit :

2. laisser les homos dans leurs coins (du moment qu'ils te font pas chier)

-> ça, ça prouve que tu es homophobe, si on transpose au racisme, que penserais tu d'un mec qui te dis "je me fou des étrangers du moment qu'ils restent chez eux" ?

Le Psykopat a écrit :

5. ne pas regarder bibifoc à la télé ( je les ai tous vu, enfin je croi )

-> piège ! il fallait casser ta télé et manger un stroumf ! kamoulox !

Le Psykopat a écrit :

9. ne pas tolérer qu'on me dise qu'on a pas eu le choix

-> tu reviens la dessus, tu confonds le choix du passage à l'acte qui est libre à chacun et le choix d'etre attiré ou pas par quelqu'un du meme sexe qui dépend du vécu, il y a, à mon avis, bcps d'homos qui ne passent pas à l'acte (par peur du regard des autres) ...

Le Psykopat a écrit :

Comment réagiriez vous en vous réveillant avec un partenaire de même sexe et réalisant sans ambiguité qu'il s'est bien passé quelque chose ( genre mal au c** )

apparemment tu as peur que ça t'arrives, d'où ta 'phobie'...

Dernière modification par CasseTaTele (Le 05/07/2007, à 17:50)

chilperik · Le 05/07/2007, à 17:54

Alors là je dit STOP tout net, je m'insurge, et je le revendique !!!

OUI, OUI, je l'assume et je n'ai pas peur des conséquences !!!

On dit : Schtroumpf !!!!

:lol::lol:

PS : je viens de tomber sur ça La schtroumpfette est elle un transexuel ?

Dernière modification par chilperik (Le 05/07/2007, à 17:55)

Gronours · Le 05/07/2007, à 18:52

Mais bon sang ! mais c'est bien sûr, c'était elle a la dernière GP ! je croyais avoir vu une pub pour le bluetooth !

M0rbidAngel · Le 05/07/2007, à 20:15

Le Psykopat a écrit :

Mais j'y pense à l'instant, messieurs les hétéro convaincu de leur extrème tolérance ( et surtout convaincu d'être des model ). Comment réagiriez vous en vous réveillant avec un partenaire de même sexe et réalisant sans ambiguité qu'il s'est bien passé quelque chose ( genre mal au c** )

Déjà, je ne vois pas pourquoi on decrait avoir mal au c**, ça tient plus de la légende que de la réalité, et ensuite à moins qu'il soit moche, je serais assez content.
Bon s'il n'a pas mis de préservatif, sûr que je pète la gueule de cette tapette

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