Politique en bordel et sans recul ! :lol:

godverdami · Le 02/09/2013, à 12:04

donc mobilières

Sopo les Râ · Le 02/09/2013, à 13:00

mazarini a écrit :

Des spéculations sur cette nouvelle monnaie.
Mais pourquoi créer une nouvelle monnaie pour les transactions immobilières ?

En fait, pour établir un contrôle des changes dessus et limiter la spéculation immobilière, justement.

pierrecastor · Le 02/09/2013, à 13:04

Sopo les Râ a écrit :

Je me demande quels pourraient être les effets d'une monnaie spécifique aux transactions immobilières. Qu'en pensez-vous ?

Rien, je ne comprend pas ce que ça peut apporté (Pas plus que je ne comprend les messages qui suivent celui la).

Qu'est ce qu'un nouvelle monnaie apporterais ? Il n'y en à pas besoin pour limité la spéculation.

godverdami · Le 02/09/2013, à 14:03

Ben ça a un coté pratique indéniable. Si je prends exemple sur le Clubmed, ils ont une monnaie (tickets, coquillages...etc..) convertible en euro...(enfin, que dans le sens euros >>coquillage , on ne rembourse pas les coquillages non dépensés) ...donc oui...c'est très pratique, ça facilite les transactions....Et ça limite la spéculation, vu que tes coquillages de plus value t'es obligé de les dépenser. Tu ne peux pas les thésauriser dans la bulle

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 02/09/2013, à 14:05)

pierrecastor · Le 02/09/2013, à 14:13

Hum, on ne peut pas comparer le club med avec le marché de l'immobilier.

Une monnaie du type est effectivement pratique pour les organisateurs et personnels de club med ou encore des festival de musiques qui utilise aussi une monnaie interne, mais c'est juste pour évite que de trop grosse somme circule aux bar ou autre.

Je ne comprend pas comment et pourquoi appliquer ce principe à l’immobilier, ni pourquoi particulièrement à l'immobilier et pas pour autre chose.

GR 34 · Le 02/09/2013, à 14:14

Sopo les Râ a écrit :

mazarini a écrit :
Des spéculations sur cette nouvelle monnaie.
Mais pourquoi créer une nouvelle monnaie pour les transactions immobilières ?
En fait, pour établir un contrôle des changes dessus et limiter la spéculation immobilière, justement.

Limiter la spéculation ou inventer la machine à remonter le temps...

godverdami · Le 02/09/2013, à 14:52

tontonrobertettantirene a écrit :

Ben ça a un coté pratique indéniable. Si je prends exemple sur le Clubmed, ils ont une monnaie (tickets, coquillages...etc..) convertible en euro...(enfin, que dans le sens euros >>coquillage , on ne rembourse pas les coquillages non dépensés) ...donc oui...c'est très pratique, ça facilite les transactions....Et ça limite la spéculation, vu que tes coquillages de plus value t'es obligé de les dépenser. Tu ne peux pas les thésauriser dans la bulle

J'déconnais...

e ne comprend pas comment et pourquoi appliquer ce principe à l’immobilier, ni pourquoi particulièrement à l'immobilier et pas pour autre chose.

Moi non plus mais on va nous le dire
Me dérange plus qu'on spécule sur sur le cours du blé ou des matières premières que sur l'immobilier

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 02/09/2013, à 14:55)

PPdM · Le 02/09/2013, à 22:04

Pour limiter la spéculation il suffit de bâtir suffisamment de logement pour tout le monde et les sociétés de HLM ont largement les moyens !!

kastus · Le 03/09/2013, à 05:38

PPdM a écrit :

Pour limiter la spéculation il suffit de bâtir suffisamment de logement pour tout le monde et les sociétés de HLM ont largement les moyens !!

L'Etat peut aussi fixer les prix car :
- pas de concurrence internationale (modialisation, compétitivité ou autre pipot libéral : zéro)
- il subventionne le logement à tout va sous une forme ou une autre (construction, APL, crédit d'impôt, niches fiscales etc...)
- tenant son pouvoir du vote des citoyens il a le droit de légiférer pour mettre en place la politique qu'il juge utile à l'intérêt général.

Il y a 3,5 à 5 million de non ou mal logé en France je trouve que ça ferait beau sur le CV un truc du style : "En France, les requins ne se feront pas un centime de gratte en investissant dans la pierre car c'est illégal".

godverdami · Le 03/09/2013, à 08:28

Ben l'Etat serait bien emmerdé, car c'est sans doute lui qui fait le plus de fric sur le logement via les organismes HLM qui font la pluie et le beau temps, . A commencer il pourrait ouvrir son patrimoine immobilier aux sans/mal logés...on verra ensuite. Ne sont pas requins que ceux qu'on croit.

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 08:36

tontonrobertettantirene a écrit :

Ben l'Etat serait bien emmerdé, car c'est sans doute lui qui fait le plus de fric sur le logement via les organismes HLM qui font la pluie et le beau temps, . A commencer il pourrait ouvrir son patrimoine immobilier aux sans/mal logés...on verra ensuite. Ne sont pas requins que ceux qu'on croit.

Tu as des chiffres sur les gains mirobolant des offices HLM ?

GR 34 · Le 03/09/2013, à 08:37

kastus a écrit :

: "En France, les requins ne se feront pas un centime de gratte en investissant dans la pierre car c'est illégal".

Sauf que le BTP en France c'est :
1 460 000 emplois !
1 salarié sur 10 travaille dans le BTP !
embauche de 263 670 salariés dans le BTP en 2012 alors que plein de secteurs débauchent !

(sources)

L'idée que les riches investissent dans la construction peut paraître hideuse au premier abord mais les emplois induits et les retombées d'impositions pour les collectivités territoriales (taxes diverses perçues) montrent le contraire.

godverdami · Le 03/09/2013, à 08:43

pierrecastor a écrit :

tontonrobertettantirene a écrit :
Ben l'Etat serait bien emmerdé, car c'est sans doute lui qui fait le plus de fric sur le logement via les organismes HLM qui font la pluie et le beau temps, . A commencer il pourrait ouvrir son patrimoine immobilier aux sans/mal logés...on verra ensuite. Ne sont pas requins que ceux qu'on croit.

Tu as des chiffres sur les gains mirobolant des offices HLM ?

es organismes de HLM sont les St Martin du logement, c'est bien connu. Sauf que ils font le jour et la nuit au niveau des communes, pèsent politiquement, et les caisses noirs y sont d(usage, pas seulement pour financer les pots de départ.
D'autre part ils ne se gênent pas pour foutre à la rue les mauvais payeur...ooops pardon de causer mal des organismes HLM

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 08:47

tontonrobertettantirene a écrit :

es organismes de HLM sont les St Martin du logement, c'est bien connu. Sauf que ils font le jour et la nuit au niveau des communes, pèsent politiquement, et les caisses noirs y sont d(usage, pas seulement pour financer les pots de départ.
D'autre part ils ne se gênent pas pour foutre à la rue les mauvais payeur...ooops pardon de causer mal des organismes HLM

???

Je demande juste si tu as des sources sur ce que tu dis. Je ne défend pas spécialement les HLM (pour dire, j'y connais pas grand chose), c'est juste que "c'est bien connu", ça ne m'avance pas beaucoup pour me faire une idée sur la question.

godverdami · Le 03/09/2013, à 08:53

non je n'avais pas envie de discuter des offices HLM, du reste j'ai une réunion d'ici 30 minutes ....mais les OHLM ont , ils me semble ,déja suffisamment fait la une des journaux. Je réagissais juste aux propos de kastus qui donnait dans la caricature avec ses requins...Pour lui, les requins ne sont que les organismes ou personnes privées je suppose...

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/09/2013, à 08:54)

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 08:55

TU n'avais pas envie d'en discuter mais tu lance quand même de grosse accusation sans rien pour sourcer.

Je ne doute pas que ça ai pu faire la une des journaux ? Mais quoi exactement, qui à fait la une ? Quand ? Dans quels journaux ?

godverdami · Le 03/09/2013, à 08:59

pierrecastor a écrit :

TU n'avais pas envie d'en discuter mais tu lance quand même de grosse accusation sans rien pour sourcer.
Je ne doute pas que ça ai pu faire la une des journaux ? Mais quoi exactement, qui à fait la une ? Quand ? Dans quels journaux ?

NON...je répondais à une grosse accusation ! voilà !

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 09:01

tontonrobertettantirene a écrit :

NON...je répondais à une grosse accusation ! voilà !

Tout en restant vague et sans rien prouvé, donc tu n'a pas répondu grand chose en dehors de "Mais les offices HLM, ils sont aussi pourri, d’abord".

Ma question initial sur des chiffres et des sources n'avais pour but que de pouvoir me renseigner plus en avant sur le sujet.

Mais je vois que comme souvent, c'est peine perdu de demander des sources sur ces sujets.

godverdami · Le 03/09/2013, à 09:06

diis donc...t'as demandé à kastus des sources ? commence par là....il n'a fait que déposer un rapport sur le logement, c'est tout...et lui en déduit qu'il y a des requins...sources pour les requins ???
tu es de mauvaise foi

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 09:10

tontonrobertettantirene a écrit :

diis donc...t'as demandé à kastus des sources ? commence par là....il n'a fait que déposer un rapport sur le logement, c'est tout...et lui en déduit qu'il y a des requins...sources pour les requins ???
tu es de mauvaise foi

Je vais pas lui demander des sources, j'suis d'accord avec lui, pi je préfère t’embêter toi que lui.

Et oui, je suis de mauvaise foi, comme ça on sera deux (au minimum).

godverdami · Le 03/09/2013, à 09:11

putain la réponse ! tu me cherches ! je ne sais pas ce qui me retient de te signaler à la modération !
je rigole pas là ! tu m'emmerdes ! t'as de la chance que je n'ai pas que ça à foutre !

Dernière modification par tontonrobertettantirene (Le 03/09/2013, à 09:12)

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 09:14

tontonrobertettantirene a écrit :

putain la réponse ! tu me cherches ! je ne sais pas ce qui me retient de te signaler à la modération !
je rigole pas là ! tu m'emmerdes ! t'as de la chance que je n'ai pas que ça à foutre !

Hum, navré que tu le prenne comme ça. Vu que tu est souvent le premier à déconner et à vouloir détendre l’atmosphère, je pensais qu'on pouvais se taquiner un peu.

Je me suis trompé, ça devais pas être le bon jour.

Dernière modification par pierrecastor (Le 03/09/2013, à 09:20)

mazarini · Le 03/09/2013, à 09:23

Et si on fixe le prix des logements arbitrairement, qui décidera de l'occupation par une personne ou par une autre ? Comme pour les HLM actuellement suivant le bon vouloir du chef ?

pierrecastor · Le 03/09/2013, à 09:23

mazarini a écrit :

Et si on fixe le prix des logements arbitrairement, qui décidera de l'occupation par une personne ou par une autre ? Comme pour les HLM actuellement suivant le bon vouloir du chef ?

Je ne sais pas comment ça se passe en HLM, mais dans le privé, c'est aussi au bon vouloir de l'agence / du proprio.

mazarini · Le 03/09/2013, à 09:32

Dans le privé, c'est d'abord le prix qui fait un premier tri. Ensuite, vient le risque d'impayé : salaire, emploi, cautions Ce n'est pas forcément du bon vouloir.
Dans les HLM, il y a normalement des critères, mais différentes affaires ont montrées que le piston marchait bien. De toutes facons, il y a tellement de demandes, que même ceux qui méritent leur place ont besoin de piston. Piston qui peut se limiter à faire connaitre son cas à la bonne personne.

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