On va tous mourir, c'est la vie…

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 14:26

pierrecastor a écrit :

Tu dit que les voisins ne se parle pas, mais est-ce que toi, tu leur dit bonjour en les croisant ?
Est-ce qu'il existe des endroits de socialisation vers chez toi ? C'est facile de jouer au misanthrope en restant chez sois parce que les autres c'est tous des cons qui se parlent pas.

Oui oui, quand je croise mes voisins je leur dis bonjour, j'ai vécu à la campagne et je trouve que les gens sont plus solidaires entre eux.
C'est peut-être aussi parceque j'ai vécu à la campagne que j'ai le réflexe de dire bonjours à mes voisins quand je les croise et d'échanger quelques mots.
Mais c'est quand je les croises, et je croise un/une voisin(e) peut-être une fois tout les deux ou trois mois...

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 14:31

Ghost33 a écrit :

Oui oui, quand je croise mes voisins je leur dis bonjour, j'ai vécu à la campagne et je trouve que les gens sont plus solidaires entre eux.
C'est peut-être aussi parceque j'ai vécu à la campagne que j'ai le réflexe de dire bonjours à mes voisins quand je les croise et d'échanger quelques mots.
Mais c'est quand je les croises, et je croise un/une voisin(e) peut-être une fois tout les deux ou trois mois...

C'est pour ça que je parlais d'urbanisme à la con, crée des quartiers ou les gens ne se croisent pas régulièrement, c'est une mauvaise idées si on veut avoir un minimum de vie social dans ces-dit quartier.

Le Corbusier avait essayer de conceptualisé ça avec ses citées idéal qui comprennent tout (écoles, commerce, etc) et ou les gens devais se rencontrer dans les "grandes rues" (les couloirs de l'immeuble, assez grand pour y rouler en voiture). Et il s'est planter, ça ne marchait pas.

Je suis persuader que la verticalité n'est pas une bonne solution pour une urbanisme social.

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 14:37

inkey a écrit :

La question de la propreté n'a pas forcèment de lien direct avec la question de solidarité.
Je vois que tu considère tes voisins très négativement. Je ne les connais pas mais il n'empêche qu'il faut faire attention au « a priori».
Quelqu'un peut ne pas du tout avoir de conscience pour la propreté , être pas très malin mais être quelqu'un de très agréable quand on connait un peu la personne.
Toutes les personnes ne sont pas fréquentable mais c'est compliqué de jugé sur un a priori, je dirait. C'est toute la complexité de la chose.

Et bien justement, pour moi c'est lié lorsqu'il s'agit de respecter la propreté des lieux communs.

Les gens ont le droit de vivre comme ils en ont envie, je ne juge pas une personne qui considère que prendre une douche par semaine est largement suffisant.

Seulement quand tu te retrouve collé serré dans un tram bondé, contre une personne qui sent le poney, la sueur et la crasse, parcequ'elle ne se lave pas, c'est un manque de respect.

Cela m'atteint, si les gens choisissent d'être sale, c'est leur problème, leur droit, mais cela ne doit pas me porter atteinte non plus.

Je n'ai rien contre les gens qui ne font pas le ménage chez eux, c'est chez eux et ils vivent comme ils en ont envie.

Mais quand ces personnes prennent ton propre cadre de vie, c'est à dire ta rue, pour un dépotoir géant, là il y a un gros manque de respect.

Tu dis que j'ai des aprioris sur mes voisins, parceque je dis qu'ils sont cons, mais comment dire autrement ?
Imagine le truc, tu vas promener ton chien, tu ramasse ses déjections pour le mettre dans un sachet en plastique qu'on te fournit pour t'aider à respecter la propreté des trottoirs et des rues, et toi tu laisse le sachet plein par terre, sur le trottoir...
Comment appeler ce comportement si ce n'est le comportement d'un con ?
Qu'est-ce que ces gens imaginent ? Que quelqu'un va se pencher pour ramasser la merde de leur chien et le jeter à leur place dans une poubelle ?
Que des gens sont payés pour faire ça ?
Mais c'est bien ça le problème, les gens s'imaginent que parceque d'autre sont payés à nettoyer les rues, ils sont payés à nettoyer la merde.

Je travaille dans un lycée, tu n'imagine pas combien de fois, lorsque je reprend un élève qui laisse des détritus sur la table du réfectoire où il a mangé, il me répond "les agents de service sont payés pour ça".
Ce sont des élèves qui sont comme ça en partie parcequ'ils ont été éduqué comme ça.
Perso si il m'était arrivé d'agir comme ça, tu peux être sûr que je me serais pris une bonne paire de giffle par ma mère.
Et je ne l'aurais pas volé.

Dernière modification par Ghost33 (Le 08/08/2013, à 14:39)

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 14:47

Tiens, et ça me fait penser, il y a une quinzaine d'année, je faisais mes études en partie à Villeneuve d'ascq, dans le nord.
J'avais été sidéré de voir la quantité de détritus en tout genre qui jonchaient les bords des voies routière rapide.

Aujourd'hui il y a toujours des crétins qui balancent leurs déchets plastique par la fenêtre de leur voiture.

Donc voilà, pour en revenir au sujet de la mort, je ne considère pas réjouissant l'idée de mourir pour laisser ma place à quelqu'un d'autre.
Si tous les gens devenaient stérile d'un coup et que l'espèce humaine pouvait s'éteindre tranquillement, j'en serais très heureux.
Parceque j'ai une vision de l'être humain très désabusée.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 14:54

Nan, mais la, c'est pas désabusement, mais de l’étroitesse d'esprit et de la misanthropie primaire.

Tu ne vois pas d’espoir (as tu bien cherché ? ) donc tout le monde doit crever ?

Bon, je t'avoue que je suis pour une décroissance rapide, un changement de mode de vie (et pourquoi pas, soyont fou, une révolution socialiste), mais je trouverait plus que dommage d'effacer des milliers d'année d'histoire humaine parce que tu trouves que l'^tre humain n'est pas assez civique à ton gout.

Je te rejoint sur le fait que ça saoul quand des gens prennent l'espace publique pour une poubelle, mais ça serait intéressant de comprendre pourquoi ils fonctionnent comme ça plutot que de les ranger de base dans la catégorie con.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 14:58

pierrecastor a écrit :

Je te rejoint sur le fait que ça saoul quand des gens prennent l'espace publique pour une poubelle, mais ça serait intéressant de comprendre pourquoi ils fonctionnent comme ça plutot que de les ranger de base dans la catégorie con.

Catégorie "con" c'est pas méchant c'est juste la réalité : quand on est pas capable de respecter ses voisins on est un con. C'est tout.

Sinon je suis encore 100% en adéquation avec l'avis de ghost... je pourrais dire la même chose que lui.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 15:02

Sauf que quand tu ranges les gens dans une case comme cons, ils ont tendances à rapidement se fondre dans le moule que tu leur tend.

C'est comme répéter à un gamin que c'est un con qui ne vaudra jamais rien. Il va vite finir par le devenir.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 15:18

pierrecastor a écrit :

Sauf que quand tu ranges les gens dans une case comme cons, ils ont tendances à rapidement se fondre dans le moule que tu leur tend.
C'est comme répéter à un gamin que c'est un con qui ne vaudra jamais rien. Il va vite finir par le devenir.

Je ne range pas les gens dans des moules, mais quand on voit un mec dégueulasse faut lui dire quoi... à priori il ne le sait pas, personne ne lui a jamais dit.
Si il comprend pas, faut lui foutre sa poubelle devant sa porte d'entrée, peut-être qu'il prendra conscience de sa crasse, et que ce n'est pas supportable d'en profiter en tant que voisin.
Idem, ghost, quand je chlingue, je ne sors pas de chez moi et j'en fais pas profiter toute la rue... Sinon je fais l'effort d'aller me laver.

J'ai un pote qui pue tellement que j'ai du mal à l'inviter à la maison maintenant, son odeur reste sur le canapé pendant quelques jours. Et quand je lui dis il ne comprend pas... Bah désolé quoi, je peux encore supporter l'odeur, mais que ça reste incrusté chez moi, là c'est trop. Alors on se verra qu'à l'extérieur, et un jour il va se retrouver tout seul comme un con au bout d'un moment et se désocialiser car personne ne voudra plus l'approcher (déjà qu'elle n'est pas super génial sa vie en société...).

Donc non, il s'agit pas de dire aux gens qu'ils sont cons, mais de leur dire qu'ils sont crades et que ça nous emmerde. Que ce n'est pas supportable de vivre comme ça. On vit déjà dans la pauvreté, c'est pas facile, alors en plus si on doit supporter les odeurs et la crasse des autres, c'est plus possible. C'est des coups à finir notre dépression dans un HP. ^^

Dernière modification par Albert J. (Le 08/08/2013, à 15:20)

inkey · Le 08/08/2013, à 17:11

Albert J. a écrit :

Je ne range pas les gens dans des moules, mais quand on voit un mec dégueulasse faut lui dire quoi... à priori il ne le sait pas, personne ne lui a jamais dit.

Il y à lui dire et lui dire. D'ailleurs peut être le sait il mais n'en à rien à cirer.

Albert J. a écrit :

Si il comprend pas, faut lui foutre sa poubelle devant sa porte d'entrée, peut-être qu'il prendra conscience de sa crasse, et que ce n'est pas supportable d'en profiter en tant que voisin.

C'est pas très diplomatique comme solution.
Pour quelqu'un très critique envers le fait d'être sévère avec le racisme ordinaire (voir l'autre sujet),… je trouve ça bizarre.

Albert J. a écrit :

J'ai un pote qui pue tellement que j'ai du mal à l'inviter à la maison maintenant, son odeur reste sur le canapé pendant quelques jours. Et quand je lui dis il ne comprend pas...

Il ne comprend pas ou tu t'exprime de la mauvaise façon ou encore il ne veut pas comprendre ?
Ça peut dire bien plus sur lui que tu semble le croire. Ce n'est pas juste une question de respect des autres mais aussi bien de respect de soi.

Albert J. a écrit :

Bah désolé quoi, je peux encore supporter l'odeur, mais que ça reste incrusté chez moi, là c'est trop. Alors on se verra qu'à l'extérieur, et un jour il va se retrouver tout seul comme un con au bout d'un moment et se désocialiser car personne ne voudra plus l'approcher (déjà qu'elle n'est pas super génial sa vie en société...).

Ceci explique peut être cela , non ?

Albert J. a écrit :

Donc non, il s'agit pas de dire aux gens qu'ils sont cons, mais de leur dire qu'ils sont crades et que ça nous emmerde. Que ce n'est pas supportable de vivre comme ça. On vit déjà dans la pauvreté, c'est pas facile, alors en plus si on doit supporter les odeurs et la crasse des autres, c'est plus possible. C'est des coups à finir notre dépression dans un HP. ^^

C'est dur à supporter peut être mais se séparer du problème ne va pas le régler , au contraire. ( Petite réfèrence ).

david96 · Le 08/08/2013, à 17:33

C'est la vie, heureusement on va tous mourir !

Bâ quoi, c'était pour recentrer le sujet

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 17:38

pierrecastor a écrit :

Tu ne vois pas d’espoir (as tu bien cherché ? ) donc tout le monde doit crever ?
Bon, je t'avoue que je suis pour une décroissance rapide, un changement de mode de vie (et pourquoi pas, soyont fou, une révolution socialiste), mais je trouverait plus que dommage d'effacer des milliers d'année d'histoire humaine parce que tu trouves que l'^tre humain n'est pas assez civique à ton gout.

En fait je ne dis pas que tout le monde doit crever parcequ'il n'y a plus d'espoir.
Pour moi, il n'y a plus d'espoir, et c'est pour ça que tout le monde va crever pour une autre raison qu'un mort "normale".
Je met "normale" entre guillemets car déjà, à la base, personne ne meurt vraiment d'une mort normale (mourir d'une mort normale si nous étions resté des animaux, cela voudrait dire par exemple mourir de vieillesse à 30 ans ou mourir d'un simple rhume).
Non, je reste persuadé que nous avons passé un seuil au-delà duquel il n'y a plus d'espoir de faire marche arrière, aggravé par le fait que notre système actuel et ses dirigeants n'ont absolument aucune envie de faire quoi que ce soit tellement ce qui leur importe est le pouvoir et le fric.
On peut aussi ajouter à cela le fait que personne ne veut réellement prendre des mesures drastique et radicale, qui consisterait à un véritable retour en arrière.
Ce serait pourtant une nécessité (à mon avis biensûr).
Donc, je ne dis pas que tout le monde DOIT crever, je dis que tout le monde VA crever et pour des raisons qui pour le moment, à l'heure actuelle nous dépasse et sembleraient plutôt tout droit sorti d'un film catastrophe.
C'est pourquoi, je ne dis pas que je voudrais que tout le monde créve, mais je ne trouverais pas idiot qu'on arrête de procréer et qu'on laisse l'humanité s'éteindre tranquillement.
Personne n'en souffrira, tout le monde crévera au moment où il aurait dû crever de toute manière, mais on laissera le champs libre à la planète pour respirer et se remettre du mal que l'homme lui a fait.

pierrecastor a écrit :

Je te rejoint sur le fait que ça saoul quand des gens prennent l'espace publique pour une poubelle, mais ça serait intéressant de comprendre pourquoi ils fonctionnent comme ça plutot que de les ranger de base dans la catégorie con.

Il y a un moment, il faut arrêter l'angélisme, je n'arrive pas à trouver de circonstances atténuantes aux personnes qui balancent leurs bouteilles en plastique par la fenêtre de leur bagnole, ou décharger leurs encombrant sur la voie publique.
Pourquoi ils fonctionnent comme ça ? Et bien moi j'ai une réponse : c'est parcequ'ils sont cons !
Ils sont cons, ils sont égoïstes, ils pensent que quelqu'un va faire leur boulot à leur place, ils pensent que c'est aux autres de nettoyer leur merde.
Moi des gens comme ça, je suis flic, je les prend sur le fait, je les aligne avec une belle amende.
Edit : si, j'ai bien une idée, deux semaines voir un mois d'intérêt généraux pris sur leurs temps de congés, pour aller nettoyer les plages avec les bénévoles d'associations écologique. Ils passeraient des jours à remplir des sacs poubelles de déchets qu'ils ont eux-même balancé dans la nature. A mon avis ça leur ferait peut-être réaliser la taille de leur connerie.

Dernière modification par Ghost33 (Le 08/08/2013, à 17:45)

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 18:02

L'humanité ne s’éteindra pas, et encore moins la vie. Notre civilisation, y'a déjà plus de chance.

Ghost33 a écrit :

Il y a un moment, il faut arrêter l'angélisme, je n'arrive pas à trouver de circonstances atténuantes aux personnes qui balancent leurs bouteilles en plastique par la fenêtre de leur bagnole, ou décharger leurs encombrant sur la voie publique.

J'ai parler de circonstance atténuante ? Non.

Ghost33 a écrit :

Pourquoi ils fonctionnent comme ça ? Et bien moi j'ai une réponse : c'est parcequ'ils sont cons !
Ils sont cons, ils sont égoïstes, ils pensent que quelqu'un va faire leur boulot à leur place, ils pensent que c'est aux autres de nettoyer leur merde.

Et pourquoi ils pensent comme ça ? Pourquoi sont ils égoïste. Faut allez chercher un peu plus loin que "tous des cons". Si ont t'a appris toute ta vie que c'est normal de balancer des truc par la fenêtre, tu crois que c'est facile de comprendre que c'est pas une bonne chose ?

Ghost33 a écrit :

Moi des gens comme ça, je suis flic, je les prend sur le fait, je les aligne avec une belle amende.
Edit : si, j'ai bien une idée, deux semaines voir un mois d'intérêt généraux pris sur leurs temps de congés, pour aller nettoyer les plages avec les bénévoles d'associations écologique. Ils passeraient des jours à remplir des sacs poubelles de déchets qu'ils ont eux-même balancé dans la nature. A mon avis ça leur ferait peut-être réaliser la taille de leur connerie.

Pour la peine de ramassage, je serait bien d'accord.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 18:05

inkey a écrit :

Albert J. a écrit :
Je ne range pas les gens dans des moules, mais quand on voit un mec dégueulasse faut lui dire quoi... à priori il ne le sait pas, personne ne lui a jamais dit.
Il y à lui dire et lui dire. D'ailleurs peut être le sait il mais n'en à rien à cirer.

Faut dire les choses simplement je crois : "t'es crade, l'immeuble et la rue ne sont pas une poubelle".
Je vois pas trop ce qu'il y aurait à tortiller. Si tu commences à faire de la psychologie avec des inconnus c'est mal barré.

inkey a écrit :

Albert J. a écrit :
Si il comprend pas, faut lui foutre sa poubelle devant sa porte d'entrée, peut-être qu'il prendra conscience de sa crasse, et que ce n'est pas supportable d'en profiter en tant que voisin.
C'est pas très diplomatique comme solution.
Pour quelqu'un très critique envers le fait d'être sévère avec le racisme ordinaire (voir l'autre sujet),… je trouve ça bizarre.

Ce serait bizarre que je réagisse exactement pareil... Je ne suis pas un robot. Mais sinon je trouve que ça va dans le même sens : Quand je croise un raciste je le mets aussi sur le fait accompli. Je ne lui permettrais pas plus de venir déposer sa saleté devant chez moi. Après c'est pas une "punition" comme tu sembles l'entendre, c'est qu'il ne faut pas abuser : j'ai pas à supporter ça, donc je me défends. Je ne dis pas que je suis un exemple, loin de là et qu'il ne faudrait pas trouver d'autres méthodes plus diplomates hein. Mais si tu arrives pas à faire la différence entre des déchets matériels et des "problèmes psychologique" tant pis.

inkey a écrit :

Il ne comprend pas ou tu t'exprime de la mauvaise façon ou encore il ne veut pas comprendre ?

C'est pareil : s'il ne veut pas comprendre, le résultat est le même. Je ne comprends pas ta nuance.

inkey a écrit :

Ça peut dire bien plus sur lui que tu semble le croire. Ce n'est pas juste une question de respect des autres mais aussi bien de respect de soi.

Ça peut bien dire qu'il est déprimé, qu'il a un cancer, qu'il a des champignons, qu'il est suicidaire, qu'il va se suicider, qu'il va crever, je ne vois pas le rapport en fait avec la limite de ce que je peux supporter. Si c'est la limite c'est la limite... Je crois faire assez d'efforts comme ça dans ma vie, je ne suis pas Dieu.

inkey a écrit :

Ceci explique peut être cela , non ?

C'est plus que probable oui. Mais désolé de ne pas me sentir coupable.

inkey a écrit :

C'est dur à supporter peut être mais se séparer du problème ne va pas le régler , au contraire. ( Petite réfèrence tongue ).

Le problème ce n'est pas moi qui pourrait le régler de toute manière. Ni même un psychiatre ou un psychanalyste... Ya des gens, à partir d'une certaine maturité, tu sais qu'ils sont foutus, c'est la vie. Qu'ils ne changeront pas. Mais bon on peut pas juger de tout ça sur internet, tu n'as pas assez d'élément pour comprendre, et je ne peux pas te raconter ni ma vie, ni la sienne...

Après je sais que j'ai pris un exemple qui m'entoure, alors je devrais assumer, mais je tiens à garder ma vie privée dans les limites que j'ai envie de lui donner.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 18:12

Albert J. a écrit :

Faut dire les choses simplement je crois : "t'es crade, l'immeuble et la rue ne sont pas une poubelle".

Pas de bonjour ni rien ? Si tu le dit comme ça, c'est claire que tu doit te faire jeter souvent, non ?

inkey · Le 08/08/2013, à 18:16

Ghost33 a écrit :

Donc, je ne dis pas que tout le monde DOIT crever, je dis que tout le monde VA crever et pour des raisons qui pour le moment, à l'heure actuelle nous dépasse et sembleraient plutôt tout droit sorti d'un film catastrophe.
C'est pourquoi, je ne dis pas que je voudrais que tout le monde créve, mais je ne trouverais pas idiot qu'on arrête de procréer et qu'on laisse l'humanité s'éteindre tranquillement.
Personne n'en souffrira, tout le monde crévera au moment où il aurait dû crever de toute manière, mais on laissera le champs libre à la planète pour respirer et se remettre du mal que l'homme lui a fait.

Tu me rapelle un peu une connaissance qui à des tendance survivaliste.

Franchement la fin du monde , c'est pas nouveau comme concept.
Tu vas peut être me penser naïf mais tout ce que tu nous dit dessus repose plus sur de la croyance que sur des faits. Ça me rapelle l'Étoile mystérieuse ou encore toutes ces croyance que «l'homme va être puni» parce qu'il à mal fait toussa toussa.

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 18:34

Sur la croyance O_o

Bah non, sur des faits !

Des scientifiques qui te disent "on est arrivé à un point où on ne pourra plus rien faire contre le réchauffement climatique que l'homme a enclenché", ce sont des faits, pas des croyances.

Les 300 tonnes d'eau contaminées qui sortent tout les jours de Fukushima pour se déverser dans la mer, 20.000 milliards à 40.000 milliards de béquerelles déjà deversés dans les océans.

Les milliards de tonnes de plastique qui flottent dans l'eau

Etc etc

Ce sont des faits, pas des croyances, et si à mon avis l'homme va être punis, ce n'est pas par une entité, un Dieu ou je ne sais quoi, c'est par la conséquence écologique de ses activités.

Il ne s'agit pas de croire ou de ne pas croire, il s'agit d'observer les faits, d'additionner toutes les catastrophes écologique dont l'homme est responsable ainsi que celles qui sont potentielles.
Par exemple, le nucléaire, sait-on comment le traiter ?
Non

On ne sait toujours pas, on en arrive à un point où il faut continuellement refroidir les barres de combustible pour éviter la catastrophe.
Ce qui explique les catastrophes comme Fukushima, ou en cas de problème, les barres ne sont plus refroidie et boum.

On arrive à envisager d'enfouir les déchets sous terre, en espérant que dans 2000 ans, nos descendants n'auront pas la bonne idée d'aller voir ce que cache ce drôle de sarcophage.
Je crois que c'est en Suède où ils sont entrain de construire un truc sous-terrain où ils amèneront des déchets pendant une centaine d'année avant de sceller le site en espérant que personne n'ira le réouvrir jusqu'à ce que les déchets ne soient plus dangereux (c'est à dire dans des centaines de milliers d'année).

Qui peut penser réellement que l'humanité ne va pas crever de tout cela ?
Ce n'est pas de la croyance, c'est de la logique, aussi froide soit-elle.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 18:34

pierrecastor a écrit :

Albert J. a écrit :
Faut dire les choses simplement je crois : "t'es crade, l'immeuble et la rue ne sont pas une poubelle".
Pas de bonjour ni rien ? Si tu le dit comme ça, c'est claire que tu doit te faire jeter souvent, non ?

Je voulais dire par là qu'il ne fallait pas chercher midi à quatorze heure : dire les choses simplement.

Sinon je ne me souviens pas avoir fait cette remarque à quelque voisin à propos de détrituts en particulier, mais quand y'a un problème j'en parle. En général les relations de voisinage se dégradent parce qu'on ne parle pas assez. Parce que les gens vont appeler les flics pour de la musique trop forte, au lieu de simplement aller taper à la porte etc. etc.

Si j'avais des mecs crados qui prenaient mon pallier pour une poubelle, je ne sais même pas si je pourrais leur dire gentiment. En fait j'arrive pas à imaginer comment on peut être irrespectueux à ce point.

C'est la différence entre "être raciste" et "dire des propos racistes" (pour inkey) :

Être raciste, c'est une chose. Le faire savoir en étant discriminant envers les étrangers c'est autre chose.

Bah parallèlement,

Être crade c'est une chose, en faire profiter tout ton voisinage et tes amis et ta famille c'est autre chose...

C'est en ce sens où je dis que tu ne peux pas condamner les racistes, s'ils ne sont pas discriminants.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 18:39

Albert J. a écrit :

Je voulais dire par là qu'il ne fallait pas chercher midi à quatorze heure : dire les choses simplement.
Sinon je ne me souviens pas avoir fait cette remarque à quelque voisin à propos de détrituts en particulier, mais quand y'a un problème j'en parle. En général les relations de voisinage se dégradent parce qu'on ne parle pas assez. Parce que les gens vont appeler les flics pour de la musique trop forte, au lieu de simplement aller taper à la porte etc. etc.
Si j'avais des mecs crados qui prenaient mon pallier pour une poubelle, je ne sais même pas si je pourrais leur dire gentiment. En fait j'arrive pas à imaginer comment on peut être irrespectueux à ce point.

SUr le fait de dire les choses, je suis complètement d'accord, après, si tu veut que ton message ai le maximum de chance de passer, faut essayer d'y mettre les formes, au moins la première fois. Si ça passe pas, ben il est toujours temps de devenir moins "gentil"

Albert J. a écrit :

C'est la différence entre "être raciste" et "dire des propos racistes" (pour inkey) :
Être raciste, c'est une chose. Le faire savoir en étant discriminant envers les étrangers c'est autre chose.
Bah parallèlement,
Être crade c'est une chose, en faire profiter tout ton voisinage et tes amis et ta famille c'est autre chose...
C'est en ce sens où je dis que tu ne peux pas condamner les racistes, s'ils ne sont pas discriminants.

Être raciste, c'est forcement être discriminant à un niveau ou à un autre.

Mais je fait la distinction entre l'acte et la personne. On peut condamner l'acte sans forcement démolir la personne.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 18:42

Ghost33 a écrit :

Qui peut penser réellement que l'humanité ne va pas crever de tout cela ?
Ce n'est pas de la croyance, c'est de la logique, aussi froide soit-elle.

Qui peut le penser ? Un raisonnement scientifique. Avant d'exterminer l'humanité (CAD 100% des humains sur terre) faut y allez, crois moi. C'est pas avec les moyens que l'on à actuelement que l'on peut y arriver.

Albert J. · Le 08/08/2013, à 18:46

pierrecastor a écrit :

Être raciste, c'est forcement être discriminant à un niveau ou à un autre.

Je ne pense pas. Un mec raciste qui vivrait (malgré lui) qu'avec des gens de "races" qu'il affectionne, ne sera pas discriminant.
C'est ce qu'il se passe : au dessus d'une certaine classe sociale, tu ne fréquentes plus du tout les autres classes, alors c'est "raciste" mais ce n'est pas condamnable car pas discriminant. Ou alors il faudrait forcer tout le monde à vivre ensemble, et alors ça créerait d'autres injustices et une sorte de "discrimination inverse". Sinon t'as aussi le cas des misanthropes et xénophobes qui sont racistes mais pas discriminant tant qu'ils ne font rien de discriminant.

pierrecastor a écrit :

Qui peut le penser ? Un raisonnement scientifique. Avant d'exterminer l'humanité (CAD 100% des humains sur terre) faut y allez, crois moi. C'est pas avec les moyens que l'on à actuelement que l'on peut y arriver.

Je pense qu'il parle de l'humanité rêvée, en harmonie avec la nature, pour nous, nos enfants et quelques générations à venir. Pas d'un reste de tissus et de détritus humains... Enfin, àmha

Dernière modification par Albert J. (Le 08/08/2013, à 18:54)

inkey · Le 08/08/2013, à 19:19

Ghost33 a écrit :

Des scientifiques qui te disent "on est arrivé à un point où on ne pourra plus rien faire contre le réchauffement climatique que l'homme a enclenché", ce sont des faits, pas des croyances.

Ah ?
[Référence nécessaire]

Me semble pas avoir entendu ça.
M'est avis que si hécatombe, il y à ça sera pas une une unique «petite» génération.
M'enfin tout ça me semble de l'ordre de l'hypothètique . Que le réchauffement climatique change la donne, soit.
De la là pensée qu'on est dans une spirale infernale et qu'on va mourrir en masse c'est pas évident, pas partout à mon avis.
Les catastrophe très importantes ont déjà existé, on en est pas pour autant tous mort

Albert J. a écrit :

Je pense qu'il parle de l'humanité rêvée, en harmonie avec la nature, pour nous, nos enfants et quelques générations à venir. Pas d'un reste de tissus et de détritus humains... Enfin, àmha

Les mammifères ont survécu à la disparition des dinosaures, et ceux-ci sont pas complètement disparu (du moins leur patrimoine génétique ) les oiseaux et les reptiles en son la preuve.

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 19:23

Albert J. a écrit :

pierrecastor a écrit :
Qui peut le penser ? Un raisonnement scientifique. Avant d'exterminer l'humanité (CAD 100% des humains sur terre) faut y allez, crois moi. C'est pas avec les moyens que l'on à actuelement que l'on peut y arriver.
Je pense qu'il parle de l'humanité rêvée, en harmonie avec la nature, pour nous, nos enfants et quelques générations à venir. Pas d'un reste de tissus et de détritus humains... Enfin, àmha

Voilà, c'est ça !
A quoi cela servira à l'espèce humaine de survivre sur une planète où l'eau potable sera presque impossible à trouver, où les espèces animales auront disparues.
Quand tu entends qu'en France, 93% des cours d'eau sont pollués, ça devrait faire réfléchir non ?

Et encore, nous sommes en France... va dans des pays comme le Bangladesh, là où il y a des tanneries, c'est déjà l'apocalypse.
Les cours d'eau qui serpentent entre les habitations sont saturées de produits chimique nocif servant à teinter le cuir.
Les gamins vivent là-dedans et sont malades (tu m'étonne).
Ils utilisent un acide pour transformer les chutes de cuir en une espèce de bouillie qu'ils mélange avec de la nourriture pour donner à bouffer aux animaux.
Cela peut paraître dingue, c'est passé dans un documentaire dans envoyé spécial.

Je suis très pessimiste, mais comment ne pas l'être ? Qu'est-ce que le futur nous réserve quand on voit que rien est fait pour arranger les choses ?

Tu crois qu'on va vivre encore des centaines d'années tranquillement de cette façon ?

Ghost33 · Le 08/08/2013, à 19:31

inkey a écrit :

Les mammifères ont survécu à la disparition des dinosaures, et ceux-ci sont pas complètement disparu (du moins leur patrimoine génétique ) les oiseaux et les reptiles en son la preuve.

Le fait est qu'à cause de l'homme, des espèces de mammifères n'ont pas survécu.
L'homme moderne est sur terre depuis très peu de temps, cependant il a réussi à rayer de la carte certaines espèces, et d'autres sont en voie d'extinction à cause de lui.
C'est incroyable ce qu'en un temps extrêmement court, l'homme à été capable d'ériger des catastrophes naturelles qu'aucune autre espèce n'a été capable de produire.
Je crois qu'il est temps que l'homme cède sa place à autre chose, il en a trop fait, vraiment.

pierrecastor · Le 08/08/2013, à 19:38

Ghost33 a écrit :

Voilà, c'est ça !
A quoi cela servira à l'espèce humaine de survivre sur une planète où l'eau potable sera presque impossible à trouver, où les espèces animales auront disparues.
Quand tu entends qu'en France, 93% des cours d'eau sont pollués, ça devrait faire réfléchir non ?
Et encore, nous sommes en France... va dans des pays comme le Bangladesh, là où il y a des tanneries, c'est déjà l'apocalypse.
Les cours d'eau qui serpentent entre les habitations sont saturées de produits chimique nocif servant à teinter le cuir.
Les gamins vivent là-dedans et sont malades (tu m'étonne).
Ils utilisent un acide pour transformer les chutes de cuir en une espèce de bouillie qu'ils mélange avec de la nourriture pour donner à bouffer aux animaux.
Cela peut paraître dingue, c'est passé dans un documentaire dans envoyé spécial.
Je suis très pessimiste, mais comment ne pas l'être ? Qu'est-ce que le futur nous réserve quand on voit que rien est fait pour arranger les choses ?
Tu crois qu'on va vivre encore des centaines d'années tranquillement de cette façon ?

Déjà, faut arrêter de mettre une volonté d'utilité, que ça serve ou pas n'est pas la question, l'humain n'est pas facile à exterminer completement, de même que la vie, avant de faire disparaître toutes espèces, tu peut y allez.

Quand aux catastrophes naturel, l'homme n'est capable pour l'instant que de peau de lapin par rapport à ce qui ) pu se passer historiquement (météorite, extinction des dinosaures, volcanisme, glaciation, etc).

Albert J. · Le 08/08/2013, à 19:44

pierrecastor a écrit :

Ghost33 a écrit :
Voilà, c'est ça !
A quoi cela servira à l'espèce humaine de survivre sur une planète où l'eau potable sera presque impossible à trouver, où les espèces animales auront disparues.
Quand tu entends qu'en France, 93% des cours d'eau sont pollués, ça devrait faire réfléchir non ?
Et encore, nous sommes en France... va dans des pays comme le Bangladesh, là où il y a des tanneries, c'est déjà l'apocalypse.
Les cours d'eau qui serpentent entre les habitations sont saturées de produits chimique nocif servant à teinter le cuir.
Les gamins vivent là-dedans et sont malades (tu m'étonne).
Ils utilisent un acide pour transformer les chutes de cuir en une espèce de bouillie qu'ils mélange avec de la nourriture pour donner à bouffer aux animaux.
Cela peut paraître dingue, c'est passé dans un documentaire dans envoyé spécial.
Je suis très pessimiste, mais comment ne pas l'être ? Qu'est-ce que le futur nous réserve quand on voit que rien est fait pour arranger les choses ?
Tu crois qu'on va vivre encore des centaines d'années tranquillement de cette façon ?

Déjà, faut arrêter de mettre une volonté d'utilité, que ça serve ou pas n'est pas la question, l'humain n'est pas facile à exterminer completement, de même que la vie, avant de faire disparaître toutes espèces, tu peut y allez.
Quand aux catastrophes naturel, l'homme n'est capable pour l'instant que de peau de lapin par rapport à ce qui ) pu se passer historiquement (météorite, extinction des dinosaures, volcanisme, glaciation, etc).

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