Article dans "Le point" sur Ubuntu - Usons de notre droit de réponse!

ctimoi · Le 24/07/2007, à 06:23

Au fait il et en chat Jeudi e vous pouvez lui envoyer vos questions dès maintenant. Bon c'est pour l'affaire clearstream mais plus on fera de bruit, plus il y a de chance qu'il y ait rectification.

crypto178 · Le 24/07/2007, à 11:14

ctimoi a écrit :

Je ne trouve pas d'info sur cette histoire de parlement Allemand. Quelqu'un pour me sourcer ?

Ca m'intéresserait aussi! Pareil pour la déclaration de M. Shuttleworth sur les délocalisations.

Bastes · Le 24/07/2007, à 14:05

Y'a pas d'info sur le parlement allemand aussi loin que je sois informé (cherché pendant une heure avant-hier soir).

nyquist · Le 24/07/2007, à 14:22

ctimoi a écrit:
Je ne trouve pas d'info sur cette histoire de parlement Allemand. Quelqu'un pour me sourcer ?

je ne peut pas confirmer (ni infirmer) les déclarations sur le parlement allemand.

ce que je peut dire c'est :

en 2001/2002 le parlement allemand commande un rapport sur linux
en 2004 le parlement allemand migre ses serveurs sous linux mais pas ces postes de travail http://www.temps-reels.net/article1483.html

dans le même temps la migration des 16000/14000 postes de la municipalité de munich etait stopé par crainte des "brevets logiciels"
la migration a commencé et sera achevé vers 2008.
http://www.zdnet.fr/actualites/informat … 586,00.htm

le parlement allemand avait voté pour un système de brevet logiciel "a l'américaine", ils ont entre temps voté contre ce système a l'unanimité http://www.bashprofile.net/spip.php?article252(comme quoi si on leur explique bien il comprennent).

liens [de] vers les actualités de la bundestag...
http://suche.bundestag.de/searchSimpleF … d=22088720

j'ai pour ma part fait quelque coup de traducteur sur le premier documents de cette liste (liste obtenu en fesant une recherche sur linux) et tout ce que j'ai vu ma paru plutot dans le sens de la prise en compte du mouvement open source.

edit: un resumé en francais d'un documents des parlementaires allemands

Rapport d'expertise sur le système européen de protection des brevets
Le Conseil scientifique du Ministère fédéral allemand de l'économie et de la technologie (BMWi) a fait part d'un rapport concernant les droits des brevets et la protection de la propriété intellectuelle intitulé : "Protection des brevets et innovation".
Par le biais de cette analyse, le Conseil scientifique lance une alerte relative au système européen de protection des brevets, qui serait trop flou et tendrait vers le système américain. Selon les experts allemands chargés du dossier, "les brevets ne doivent pas devenir des produits de masse" car "davantage de brevets n'entraîne pas automatiquement davantage d'innovations". En effet, les scientifiques ont constaté et confirmé la disproportion qu'il existe entre le nombre élevé de dépôts de brevet et la faible croissance des moyens mis à disposition pour la recherche et le développement ; ce qui est un signe clair de la baisse de la qualité des brevets.
Le rapport stipule que 10% des brevets déposés rassemblent à eux seuls 90% de la valeur totale de ceux-ci c'est-à-dire que seulement 10% des brevets sont valorisables.
La conclusion de cette étude appelle le constat suivant : les pays européens croient se protèger de la concurrence internationale derrière les brevets qu'ils déposent, mais ceux-ci ne sont pas forcément utilisables.
ADIT BE Allemagne (n°338, 6 juin 2007)

je n'ai pas vu de "retour en arrière" du parlement allemand" dans toutes mes recherches.

Plam503711 · Le 24/07/2007, à 15:04

décidement, il n'y a rien de vrai dans cet article

yanightmare · Le 24/07/2007, à 15:08

Je sais pas mais mon cher Giuliani (qui a rencontré Merkel récemment) a aussi parlé dans un de ces mails de ce retour aux logiciels prorpiétaires du bundestag...

ByRoot · Le 24/07/2007, à 15:14

Je suppose qu'il voulaient tout migrer sous linux mais se sont contentés des serveurs car il n'avaient pas les moyens de payer la formation des utilisateurs.

Mais c'est une supposition j'ai encore rien trouver pour confirmer ça.

Goldy · Le 24/07/2007, à 19:53

On apprend à l'instant que la rédaction du point utilise des ordinateurs sous kubuntu !

voir cette article > http://www.lepoint.fr/content/tech_net/article.html?id=193636

ils nous ont peut-être découverts grâce à tout les référents qui devaient venir du forum

ByRoot · Le 24/07/2007, à 19:58

Voila mon commentaire on va voir si il va passer ce coup ci

Alors comme ça kubuntu règne en maître sur le point? http://www.lepoint.fr/content/point_semaine/article?id=192073
Ça ne vous dérange pas d'utiliser des logiciels produits dans des paradis fiscaux par des programmeurs indiens ? Quel lobby vous y a forcé? Ça ne vous à pas couté trop cher j'espère ce serait ennuyeux que des des licences linux hors de prix fasse baisser la qualité des articles du point.

Un pingouin assez manchot · Le 24/07/2007, à 20:18

Ton commentaire n'a pas l'air d'être passé. Hélas...

ctimoi · Le 25/07/2007, à 01:17

@ ByRoot : je pense plutôt que les modérateurs ne travaillent pas H24. Demain il sera peut-être validé...

inconnu · Le 25/07/2007, à 13:59

Marrant ce qu'on peut apprendre sur Hervé Gattegno:
Injustement mis en cause par "le monde":

Ami des stars, associé dans une société pétrolière avec l'ex-PDG d'Elf Loïk Le Floch-Prigent et l'homme d'affaires Michel Coencas, M. Francelet, confident de la romancière Françoise Sagan, fut paparazzi pour Paris Match avant de devenir journaliste-homme d'affaires. Son carnet d'adresses est de premier ordre.
"C'est un informateur pour une partie de la presse parisienne, il nous a apporté beaucoup d'infos", concède Franz-Olivier Giesbert, directeur du Point, entendu comme témoin dans l'affaire. "C'est lui, ajoute Renaud Revel, spécialiste des médias à L'Express et auteur d'un article visé dans la procédure, qui nous a donné le scoop sur le départ de Johnny Hallyday en Suisse."
M. Francelet aurait sans doute poursuivi sa carrière d'"indicateur de journalistes" si ses comptes bancaires n'avaient pas été épluchés dans l'affaire des commissions occultes liées au programme de l'ONU en Irak "Pétrole contre nourriture", instruite par le juge Philippe Courroye, dans laquelle il est mis en examen pour "trafic d'influence". Il avait touché du gouvernement irakien, pour des articles favorables au régime de Saddam Hussein, un bon de 1 million de barils, à charge pour lui de trouver un acheteur.
L'examen de ses comptes bancaires suisses a laissé apparaître que la caution de 50 000 euros fixée dans ce dossier avait été payée par M. Safa. De plus, les policiers ont découvert que 149 985 euros ont été versés, début 2006, toujours par M. Safa, sur un compte ouvert au nom du fils de M. Francelet. Un prêt pour l'achat d'un appartement, selon M. Safa, qui a assuré au Monde : "Ce sont MM. Jacquier (journaliste au Point) et Francelet, que je rencontrais pour la première fois lors de mon interview en novembre 2005, qui m'avaient sollicité pour écrire un article me concernant."
Pour les enquêteurs, cette somme, jamais remboursée, pourrait être la contrepartie d'articles de presse favorables à M. Safa obtenus par M. Francelet. Face au juge, ce dernier a indiqué que "ces 150 000 euros correspondent à des honoraires pour le travail (...) effectué pour Iskandar Safa, des relations publiques, et notamment des articles".
A cette époque, M. Safa, un Franco-Libanais, est sous le coup d'un mandat d'arrêt international car il refuse de déférer à la convocation du même juge Courroye et de sa collègue Isabelle Prévost-Deprez dans une affaire visant l'ex-ministre Charles Pasqua. Il réside à Beyrouth, d'où il poursuit ses activités, dont la gestion des Constructions mécaniques de Normandie (CMN), entreprise de construction navale basée à Cherbourg (Manche), dont il est l'actionnaire principal.
Ce mandat d'arrêt porte néanmoins préjudice à ses intérêts d'intermédiaire sur les marchés du Proche et Moyen-Orient. Les groupes français et européens, dont EADS, le tiennent à distance, voire l'écartent de certains marchés. "Il avait travaillé avec nous, il était devenu pestiféré", dit-on chez Thalès. L'image de M. Safa est d'autant plus dégradée qu'une note du contre-espionnage français, la DST, transmise au parquet de Paris en 2001, laisse entendre qu'il aurait détourné, en 1988, une partie de la rançon versée pour la libération des otages français au Liban. Accusations qu'il a toujours démenties.
Le débat judiciaire actuel porte sur la nature des articles obtenus par M. Francelet. S'agit-il de commandes payées par M. Safa pour soigner son image, ce qui s'apparenterait à de la corruption ? Ou, aussi favorables soient-ils à M. Safa, sont-ils l'oeuvre des seuls journalistes ? Parmi la dizaine de textes incriminés, les enquêteurs ont retenu celui publié par Le Point le 24 novembre 2005, intitulé "Construction navale, un PDG interdit de séjour" et signé Jean-François Jacquier, qui rédigera plus tard un autre texte sur la visite de Michèle Alliot-Marie, alors ministre de la défense, sur le stand de la CMN au Bourget. Dans le premier article, l'auteur donne la parole à M. Safa, "libérateur des otages du Liban et propriétaire sauveur des chantiers de Cherbourg", qui dénonce le harcèlement judiciaire.
Ces articles, proposés par Francelet à M. Jacquier, ont été validés par M. Giesbert. Le déplacement et le séjour du journaliste du Point à Beyrouth ont été pris en charge par M. Safa. "Jean-François Jacquier m'a fait lire le papier avant sa parution, détaille M. Francelet devant le juge, je l'ai envoyé à M. Safa, il était très content. (...) Je n'ai pas dit à MM. Giesbert et Jacquier que j'étais rémunéré."
Devant les policiers, M. Jacquier a confirmé ces propos, ajoutant qu'une montre ramenée de son voyage était une contrefaçon. M. Giesbert, pour sa part, a juré qu'il n'y avait jamais eu de contrepartie et il a minimisé le rôle de M. Francelet au sein de la rédaction du Point.
Les enquêteurs se sont aussi intéressés à un article paru un mois plus tôt, le 8 octobre 2005, dans Le Monde, sur la délicate situation de M. Safa. Rédigé par notre ancien collaborateur Hervé Gattegno, attaché, depuis, à la rédaction du Point, le texte présente M. Safa comme un "industriel honoré qui reçoit l'appui des plus hautes autorités civiles et militaires".
L'article souligne les qualités de cet homme, "élevé dans le respect de l'Etat et le goût de la liberté", dont "la vie d'action et de risque" ressemble à "un roman". Il ajoute que M. Safa, en 2003, alors qu'il était poursuivi par la justice, avait signé un contrat avec les Emirats pour la CMN "avec la bénédiction de l'Etat français". M. Gattegno notait que M. Safa était même parvenu à se glisser, le 31 janvier 2004, dans une délégation officielle lors d'une rencontre organisée avec Mme Alliot-Marie sur le porte-avions Charles-de-Gaulle, à l'occasion d'une escale à Abou Dhabi. "A l'insu de la ministre", glisse-t-on au ministère de la défense.
M. Gattegno, dont le déplacement au Liban et les frais ont également été assumés par M. Safa, a assuré aux policiers que cela n'avait pas eu d'incidence sur le contenu de son article, car il avait été rédigé avant son arrivée à Beyrouth. Il a enfin démenti toute "intervention" de M. Francelet pour ce papier, ce que ce dernier a confirmé.
Joint par Le Monde, M. Gattegno s'est refusé à tout commentaire, invitant cependant à prendre garde aux déclarations de M. Francelet. Face au juge, il avait ainsi déclaré : "Je connais Hervé Gattegno depuis toujours, c'est lui qui m'a donné les coordonnées de Safa."

Source:
http://www.intimeconviction.com/categorie-302739.html
La réponse dudit journaliste:
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3382,36-930496,0.htm
La meme histoire par "Le point":

Un ancien journaliste du Monde, Hervé Gattegno, a été interrogé jeudi 19 avril comme témoin par la police dans l'enquête sur de présumés articles de complaisance qui auraient été "achetés" en 2005 par un milliardaire libanais recherché par la justice, apprend-on de source proche du dossier.
L'interrogatoire, jeudi, portait sur un article d'Hervé Gattegno paru le 8 octobre 2005 dans Le Monde, intitulé "Iskandar Safa l'insaisissable". Ce reportage soulignait le paradoxe de la situation de ce milliardaire, recherché mais aussi "industriel honoré" et sauveur de l'entreprise des Constructions mécaniques de Normandie.
Le reportage au Liban du Monde se serait effectué par l'intermédiaire du journaliste et homme d'affaires Marc Francelet. Mis en examen pour "corruption", car il a touché au moment des faits 150.000 euros d'Iskandar Safa, Marc Francelet est en détention provisoire depuis trois semaines.

http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/medias__pouvoirs/20070420.OBS3109/affaire_francelet__un_exjournalistedu_monde_interroge.html
Rigolo ce qu'on peut supposer de l'éthique de ce journaliste...........

Dernière modification par DerKraKen (Le 25/07/2007, à 14:07)

kiros · Le 25/07/2007, à 22:24

En tout cas, ce n'est certainement pas en bondissant et agressant avant même d'avoir exprimé la moindre opinion ou argumentation comme le font certains qui se reconnaitront (...), que le logiciel libre se crédibilisera.

Il faut s'appuyer sur des faits dont peu de gens disposent puisque personne ne connait le contrat de l'assemblée et quelles tierces parties sont précisemment impliquées.

Souvenez-vous: pourquoi la ville de Paris n'est pas passé à linux ?
Parce-que M$ a cassé ses prix pour dissuader de migrer.

Le courrier cité de Mandriva s'étonnant de la décision est tout-à-fait compréhensible, si l'aspect coût n'est pas l'élément déterminant dans la décision.

Ce n'est pas parce-qu'un utilisateur lambda a Ubuntu d'installé sur son PC qu'il ne faut pas regarder plus loin que le bout de son nez, et ignorer ce qu'est un contrat et les parties qu'il engage dans le temps.
Avoir un milliardaire sud-africain qui finance ubuntu, c'est bien, mais c'est un cas assez atypique faussant un peu la concurrence naturelle.
That's it.

rhinopierroce · Le 25/07/2007, à 22:39

@kiros

Tes commentaires sont . . . . . . . . . à mourir de rire.

Tu exprimes tout et son contraire en deux phrases
T'as toujours un wagon de retard ou tu le fait exprès ?

kiros · Le 25/07/2007, à 22:44

@rhinopierroce
Ne te vexe pas. Ce n'est pas toi qui était particulièrement concerné par ma remarque, mais je t'ai effectivement peut-être et probablement oublié.
Surtout, n'oublie pas le sujet (pour t'éviter de partir en dérive inutile).

LeSmurf · Le 25/07/2007, à 23:06

Avoir un milliardaire sud-africain qui finance ubuntu, c'est bien, mais c'est un cas assez atypique faussant un peu la concurrence naturelle.
That's it.

Cet argument ressort régulièrement, mais le fait que M. Le Milliardaire soit milliardaire n'a pas faussé grand chose dans ce cas de figure. Et dans tous les autres cas de figures non plus, car beaucoup de distributions viables survivent sans mécène.

Je ne pense pas que ce soit Ubuntu qui ait fait gagner l'appel d'offre à Linagora. Si ils avaient proposé du Mandriva ou du Fedora, l'AN aurait sans doute Mandriva ou du Fedora à l'heure actuelle.

Dernière modification par LeSmurf (Le 25/07/2007, à 23:29)

rhinopierroce · Le 25/07/2007, à 23:12

@kiros

Continues, je sens que tu es en forme, et j'adore les gens qui me font rire

kiros · Le 25/07/2007, à 23:31

@LeSmurf
Ca on n'en sait rien, et personne ne sait si Linagora a une relation contractuelle avec une éventuelle société ubuntu ou dérivée.
Le fait d'avoir les reins solides ou non pour assurer dans le temps peut faire pencher une décision dans un sens ou l'autre.

@rhinopierroce
décidemment, tu as décidé de poursuivre ta dérive ridicule du sujet, ce qui conforte l'idée des interventions vides de sens et d'argumentations qui ne font que décrédibiliser le logiciel libre. Mais tu es libre de poursuivre dans cette voie et de t'enfoncer; le seul problème est que tu devrais penser aussi à ceux que le sujet peut intéresser. Comprend qui veut, comprend qui peut.

rhinopierroce · Le 25/07/2007, à 23:56

@kiros

T'es génial, ne changes rien, je t'adore

ByRoot · Le 26/07/2007, à 00:08

Oui c'est assez extraordinaire . Plus sérieusement kiros tout ce que tu dit à déjà été dit plus haut et à déjà eu des réponses.

ctimoi · Le 26/07/2007, à 00:15

@ kiros

la réaction de Mandriva est ridiculeusement enfantine. On dirait le discour d'un mauvais perdant prépupere. Ça y est, Mandrake/Mandriva c'est la distribution Linux française, donc il faut que la france l'adopte ! N'importe quoi. Si ils l'AN n'a pas choisit Mandriva ce n'est pas qu'une question de cout. Il auraient fait preuve d'une sacrée paresse, étant donné qu'il pensaient avoir gagné le marché d'emblé. Un argument tout simple extrait d'une discussion à propos de cette lettre :

oberon a écrit :

Quelle est l’offre de Mandriva dans ce domaine ? Leur offre Corporate Desktop (celle qui n’est pas gratuite) propose de l’openoffice 1, donc pas de support de l’ODF. Rien que ça ça doit être éliminatoire.

url: http://www.framasoft.net/article4406.html#comments62975

À l'heure où on souhaite que l'ODF devienne une norme, en particulier dans les administrations françaises où il devra être obligatoire, il faut le faire pour proposer à l'AN une distrib qui ne gère pas l'ODT.

sorik · Le 26/07/2007, à 07:20

kiros a écrit :

Comprend qui veut, comprend qui peut.

ah parce uqe toi tu comprends quelque chose ?

incubus · Le 26/07/2007, à 10:10

ctimoi a écrit :

@ kiros
la réaction de Mandriva est ridiculeusement enfantine. On dirait le discour d'un mauvais perdant prépupere. Ça y est, Mandrake/Mandriva c'est la distribution Linux française, donc il faut que la france l'adopte ! N'importe quoi. Si ils l'AN n'a pas choisit Mandriva ce n'est pas qu'une question de cout. Il auraient fait preuve d'une sacrée paresse, étant donné qu'il pensaient avoir gagné le marché d'emblé. Un argument tout simple extrait d'une discussion à propos de cette lettre :
oberon a écrit :
Quelle est l’offre de Mandriva dans ce domaine ? Leur offre Corporate Desktop (celle qui n’est pas gratuite) propose de l’openoffice 1, donc pas de support de l’ODF. Rien que ça ça doit être éliminatoire.
url: http://www.framasoft.net/article4406.html#comments62975
À l'heure où on souhaite que l'ODF devienne une norme, en particulier dans les administrations françaises où il devra être obligatoire, il faut le faire pour proposer à l'AN une distrib qui ne gère pas l'ODT.

Sauf que cet argument est faux, c'est pas parceque quelqu'un le dit sur un site que c'est forcément vrai.
La Corporate Desktop 3 est bien sortie avec une version 1.x (logique vu qu'elle est pas sortie hier)
La 4 est sortie il y a peu avec OO 2.X.
Et c'est sans compter les mises à jour.

ByRoot · Le 26/07/2007, à 12:10

De toute façon on se fout de la distribution car son créateur ne touche pas un copec. Je m'arreterai là parce que j'ne ai mare de répéter toujours la même chose.

Dernière modification par ByRoot (Le 26/07/2007, à 12:10)

ben13 · Le 26/07/2007, à 13:10

ca me fait marrer le fait qu'on mette toujours en avant le fait que Shuttleworth est millionnaire
ca serait beaucoup plus intelligent de mettre l'accent sur le fait qu'il etais un ancien developper de debian et qu'a ce titre , il sais ce qu'il fait
apres si il a crée un boite specialisé en securité informatique et qu'il l'a vendu 500 millions de dollars , c'est qu'il est tres bon dans ce qu'il fait !

marrant comme le fait d'etre millionnaire est "suspect " à priori ...

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