Pourquoi utiliser Linux au détriment de windows?

dawar · Le 05/10/2005, à 14:38

En revanche, rien ne t'empêche de vendre du code sous GPL a un type peu informé, sous prétexte quelconque (frais de serveurs, par exemple.)

Ce ne sont pas forcément des mauvais pretextes : tu peux compiler pour une entreprise un logiciel que tu vas adapter a leurs besoins, leur assurer de la formation et du support, corriger les bugs qu'ils rencontent...

Sparx · Le 05/10/2005, à 15:33

jib a écrit :

...[+]
enlevé moi d'un doute
C'est du très mauvais français. Ce serait plus correct de dire «Enlevez-moi un doute.» ou encore «Enlevez de moi un doute.»

Non non, en fait j'étais bien vautré dans le doute jusqu'au cou, c'est pour ça que je dit: enlevez moi d'un doute .

The doute is inside me or me inside the doute?? That is the question .

Un peu capillotracté je te l'avoue, mais j'ai ma fierté Moooonsieur .

Franchement, si tu commences à corriger mes fautes d'ortho et de style, ben alors tu ne vas pas t'ennuyer avec moi .

Dernière modification par Sparx (Le 05/10/2005, à 15:36)

jib · Le 05/10/2005, à 15:51

Et pour le participe passé au lieu de la deuxième personne du pluriel, tu fais quelle pirouette pour te rattraper?

Franchement, si tu commences à corriger mes fautes d'ortho et de style, ben alors tu ne vas pas t'ennuyer avec moi

D'abord, je note les plus grosses, celles qui retirent le sens à tes propos...

Ensuite, C'est parce que tu es un cas particulièrement difficile que je ne dois pas t'aider?

Enfin, cela servira d'exemple à d'autre, à sa mesure, même si ça te paraît être un travail de fourmi. Un proverbe chinois, je crois, dit que «Même le plus long des chemins commence par un pas.»...

Dernière modification par jib (Le 12/10/2005, à 19:54)

Sparx · Le 05/10/2005, à 16:00

jib a écrit :

Et pour le participe passé au lieu de la deuxième personne du pluriel, tu fais quel pirouette pour te rattraper?...

Je plaide Non Coupable!! Votre honneur...

En effet, dans ma célérité à taper au clavier mes doigts ont amalgamés le E et le Z en é, notez que les trois sont contigues.

C'est bon là... j'suis libre?

jib · Le 05/10/2005, à 16:10

Disons que le fouetteur de chat pense que c'est assez pour aujourd'hui...

On se retrouvera mon minou !

jib · Le 05/10/2005, à 16:40

dawar a écrit :

Ce ne sont pas forcément des mauvais pretextes : tu peux compiler pour une entreprise un logiciel que tu vas adapter a leurs besoins, leur assurer de la formation et du support, corriger les bugs qu'ils rencontent...

Je ne disais pas le contraire, je pensais à la personne sur eBay qui vend des cd de Breezy, même pas encore sortie...

sksbir · Le 05/10/2005, à 16:51

Sparx a écrit :

jib a écrit :
Et pour le participe passé au lieu de la deuxième personne du pluriel, tu fais quel pirouette pour te rattraper?...
Je plaide Non Coupable!! Votre honneur...
En effet, dans ma célérité à taper au clavier mes doigts ont amalgamés le E et le Z en é, notez que les trois sont contigues.
C'est bon là... j'suis libre?

oui, mais on garde les doigts comme pièce à conviction...

Chompitiarve · Le 07/10/2005, à 01:50

...ou alors "Arrachez moi un doute'
ou bien "Extirpez-moi ce doute"
ou "Erradiquez ce doute en moi"
ou bien "veuillez, s'il vous plaît, procéder à l'ablation de ce doute que j'ai là, vous voyez, juste en dessous du cerveau"
Bref le gourou Chompitiarve (je tiens ce scrounchonyme) rappelle l'équivoque anglaise
du mot a) free: Logiciel Libre :c'est à disposition de tous, y compris le code source
(Nunux par exemple)
et b) free: Logiciel libre ou non, mais gratuit,sources accessibles ou pas (Les freeware)
Fallait-il vraiment qu'à l'infini je le répétasse...

werewindle · Le 09/10/2005, à 13:32

jib a écrit :

Ce que je voulais surtout dire, c'est que pour moi, le libre est une quète de transparence et de partage dans le domaine très précis et spécial qu'est celui du logiciel...

Et, par extension, celui des media et de tous les supports "copiables", art et recherche en général.

Rien de communiste la-dedans, puisque, selon Lessig et Stallman, cela correspond en fait à l'esprit des pères fondateurs des Etats-Unis et de sa constitution.

Le libre n'est pas gratuit, il appelle à un autre systéme commercial que celui du copyright.

zebx · Le 12/10/2005, à 11:27

mesmento a écrit :

D'ailleurs, comme tu l'as très bien dis toi-même, le libre touche ce domaine très précis et spécial qu'est celui du logiciel. Dès lors l'extension du libre au domaine du savoir, des idées et de la compréhension de l'homme me semble un peut rapide.

jib a écrit :

Si, en fait : le code source doit être disponible sans frais, selon la GPL.

Je vais peut-être dire une bétise mais il me semble que la licence GPL n'est pas plus limitée à l'informatique qu'elle n'a l'obligation d'être gratuite.
D'ailleurs, j'ai entendu parler d'une bière GPL. Bière vendue mais recette libre.

Une traduction est disponible ici http://fsffrance.org/gpl/gpl-fr.fr.html
La licence est explicite ou je l'ai très mal comprise.

Dans le cadre de l'adoption d'une telle licence, je retiens deux impacts majeurs : une forme juridique contradictoire avec celle des brevets actuels - obligation de publier les sources de tous les composants du produit final - et l'absence de garantie de service.
Le reste pour moi n'a rien de révolutionnaire. Je travaille depuis 15 ans dans des SSII classiques et les droits sur les sources et les composants sont très souvent cédés à la vente.

Quant aux communautés libres qui se sont formés autour de ces solutions. Je les approuve, j'y contribue pour certaines mais beaucoup de participants ne comprennent où ils mettent les pieds.
Par exemple, Eclipse - pas GPL mais presque - coute moins cher pour IBM à être réalisée par une communauté alimentée à coups de subventions avec 6 zéros par un consorsium d'entreprises commerciales, que par le biais d'alliances juridico-financière très complexes de multiples labos R&D avec le risque que le produit final ne plaise pas au grand public (cas de Visual Age). On pourrait faire le parallèle avec AIX et Linux qu'IBM a adopté sur ses mainframes.

Pour moi, GPL est juste une économie d'avocats, de cellule R&D, d'étude marketing et de campagne publicitaire. Mais tout le monde y trouve son compte dont l'utilisateur. Je n'y vois aucun mal.

Dernière modification par zebx (Le 12/10/2005, à 11:28)

jib · Le 12/10/2005, à 12:27

Fais attention, il n'y a toujours pas à l'heure actuelle de traduction officielle de la GPL...

zebx · Le 12/10/2005, à 14:40

jib a écrit :

il n'y a toujours pas à l'heure actuelle de traduction officielle de la GPL...

Certes, Richard Stallman ne souhaite pas officialiser de traduction (à valeur juridique).
Cela ne change rien au fait que le lien donné soit bien la traduction de l'original http://www.gnu.org/copyleft/gpl.html.

Un autre lien interressant sur le GPL et le droit francais http://crao.net/gpl/interview.html qui confirme que la notion de droit d'auteur est bien conservé.

Donc, la formule "libre n'est pas obligatoirement gratuit" est bien de rigueur. Cependant, nul doute, amha, que le GPL est une avancée sociale trés importante de par ses effets de bord.

Dernière modification par zebx (Le 13/10/2005, à 09:46)

LjAm · Le 12/10/2005, à 19:08

Salut à tous,

Elle est intéressante cette conversation....:P

Jib a écrit :

Et pour le participe passé au lieu de la deuxième personne du pluriel, tu fais quel pirouette pour te rattraper?

...."quelle pirouette" aurait été plus juste.....:);):lol:

@+++

Dernière modification par LjAm (Le 12/10/2005, à 19:08)

jib · Le 12/10/2005, à 19:54

Merci, c'est corrigé...

Dernière modification par jib (Le 12/10/2005, à 19:55)

LjAm · Le 12/10/2005, à 20:06

de rien Jib...mais je ne serai pas le dernier à faire des fautes...:rolleyes::/

jib · Le 13/10/2005, à 18:30

Euh, pourquoi en gras avec une majuscule?

G_u_s · Le 17/10/2005, à 13:18

c'est quoi l'intérêt de brouiller une conversation de ce type par des posts inutiles sur l'orthographe de quelqu'un (en le corrigeant avec une orthographe tout aussi douteuse) etc ?

désolé les gens, mais ça ressemble à du flood quand même =/

les autres, continuez à débattre, c'est très instructif pour des gens qui débarquent dans ce milieu

zebx · Le 17/10/2005, à 17:39

G_u_s a écrit :

c'est quoi l'intérêt de brouiller une conversation de ce type par des posts inutiles sur l'orthographe de quelqu'un (...) ça ressemble à du flood quand même

Pas plus que de parler de GPL dans un poste qui ne devrait traiter que de l'interet de Linux par rapport à Windows

dawar · Le 17/10/2005, à 17:41

Pas plus que de parler de GPL dans un poste qui ne devrait traiter que de l'interet de Linux par rapport à Windows

Ha ? Pourtant que GNU/Linux soit libre est pour moi l'avantage principal par rapport a windows, dont découle tout un tas d'avantages donnés dans ce post...

zebx · Le 17/10/2005, à 17:52

Pfouuu. Vous avez le trollomètre drôlement sensible ici

Entièrement d'accord donc Pour moi, c'est L'avantage.
Mais justement, y'en a t'il d'autre ?

skateinmars · Le 17/10/2005, à 18:52

zebx a écrit :

Pfouuu. Vous avez le trollomètre drôlement sensible ici
Entièrement d'accord donc Pour moi, c'est L'avantage.
Mais justement, y'en a t'il d'autre ?

Tu utilise linux et pas windows uniquement parce que c'est libre (euh voire semi libre si on commence avec les drivers etc) ?

Moi j'en vois plein d'autres des avantages, que ce soit du côté stabilité et securité, sensation de vraiment connaitre le systeme et pouvoir vraiment le controler, qu'au niveau beaute

jib · Le 17/10/2005, à 18:59

Le libre a aussi des avantages pour la vitesse des corrections d'anomalies, l'impossibilité de lier l'utilisateur aux fabricants du produits -> d'où la concurrence et donc l'innovation et la baisse des coûts (en fait, Microsoft n'a pas besoin de ses 80% de marges sur office ), l'abandon des problèmes de compatibilité de binnaires (ton binnaire n'est pas compatible? On prend les sources et on recompile !), la rétrocompatibilité en général d'ailleurs, la réduction de la fracture numérique - Je m'explique :

Quand Tiger est apparu, ceux qui voulaient profiter de Spotlight et autres et qui avaient déjà épuisé leur budget informatique dans un (onéreux) mac avec Panther se sont retrouvés à la traine. Quand vous passez d'Hoary à Breezy, vous n'avez utilisé qu'un peu de bande passante...

Cela est due à la logique propriétaire : il faut vendre son petit pain. Si un logiciel présente suffisament d'innovations, on vend le tout et on sort régulièrement de nouvelles versions pour des rentrées d'argent tout aussi régulière. Si les innovations sont disponibles pour les versions antérieures, le besoin d'acheter, ou l'envie, disparaît. Donc, sur les vielles machines, il n'y a qu'avec le libre que vous avez l'hibernation...

Pire : si les innovations intéressent qu'un nombre limité de personnes, la version antérieure étant déjà mature, il est alors tentant de faire une compatibilité à sens unique comme chez Microsoft : les nouveaux MS Office acceptent parfaitement avec les anciens .doc, mais les anciens MS Office sont mal compatibles avec les nouveaux .doc (nouveaux au sens de produit par la version supérieure).
À l'opposé, Open Office 1 est passé de 1.1.4 à 1.1.5 juste pour la compatibilité avec l'Open Document. Ceux qui ne veulent pas changer ou ne peuvent pas changer de logiciel sont présérvés...

G_u_s a écrit :

c'est quoi l'intérêt de brouiller une conversation de ce type par des posts inutiles sur l'orthographe de quelqu'un (en le corrigeant avec une orthographe tout aussi douteuse) etc ?

La langue est le moyen de s'exprimer, elle est donc très précieuse. Plus la langue est utilisée de manière précise, et plus elle permet d'élever facilement le niveau de l'échange. Donc l'orthographe est aussi précieux : ça évite d'avoir une pensée approximative ou comprise approximativement...

G_u_s a écrit :

désolé les gens, mais ça ressemble à du flood quand même =/

Désolé le gens, mais j'essaie de maîtriser déjà une langue et je verrai après pour une deuxième et pour m'amuser à mélanger leurs subtilités...

G_u_s a écrit :

les autres (souligné par jib), continuez à débattre, c'est très instructif pour des gens qui débarquent dans ce milieu

Tu vas cliquer sur mon nom, puis sur «voir les messages de cet utilisateur, et enfin sur les sujets un peu pointus comme celui-ci. Ça te permettras de te faire une opinion de quelqu'un sur plus de trois messages.

LR · Le 17/10/2005, à 19:26

Je suis d'accord sur l'intérêt d'écrire correctement pour être compris de manière optimale mais je suis aussi d'accord pour dire que les discussions sur les "s" et les "é" polluent les sujets. Et par ce message c'est ce que je fais

G_u_s · Le 17/10/2005, à 20:42

@jib

je pense que tu peux aussi cliquer sur mon nom, voir mes (très peu nombreux) messages, et te faire une bonne idée de la manière dont j'aborde la langue, l'expression, l'orthographe, etc. j'ajouterai pour info que je suis en Master de Lettres mention Anglais, avec un mémoire en préparation en Linguistique. donc l'intérêt d'une expression correcte, je pense en avoir conscience.

ce dont j'ai aussi conscience, c'est que tes posts "correctifs" sont parfaitement inutiles, sont du flood (= pollution peut-être en français ? je sais pas, puisque la langue exprime les idées, j'ai du mal à utliiser une traduction approximative alors que j'ai à ma disposition un terme plus approprié, et historiquement établi sur le web - aïe, un autre mot anglais...), et sont en plus écrits d'un ton vaguement hautain et très certainement injustifié.

enfin, je cherchais pas à me faire une idée sur toi ou à te cataloguer comme personnage inintéressant (bon, en toute honnêteté, maintenant c'est fait, mais c'est pas le sujet). par contre tes dernières interventions sur ce thread (décidemment, je suis incorrigible) sont déplorables, et, en elles-même et de par les réactions qu'elles attirent, nuisent à l'intégrité du sujet. si tu veux aider les gens à progresser en orthographe, envoie-leur un PM (private message, rhaaaa, c'en est trop !), ça sera plus constructif, et certainement moins perçu comme une attaque, ou comme un piratage (j'avais envie de mettre hi-jacking mais c'eût été abusé) de thread.

j'ai déjà beaucoup trop tapé, surtout sur un sujet si éloigné du but du post, et je m'en excuse, mais je pense qu'il est important que les gens se sentent à l'aise sur un forum, surtout sur le forum d'un projet comme Ubuntu (pour les idéaux qu'il véhicule), et qu'ils puissent poster sans avoir peur de se faire flamer (prononcer fleïmé) ou de se faire corriger leur orthographe lorsqu'ils oublient un accent.

respectueusement tien,
Gus

Dernière modification par G_u_s (Le 17/10/2005, à 23:49)

dawar · Le 17/10/2005, à 23:13

Bon, peace and love (merde de l'anglais...)

Mais c'est vrai que les troll ortho c'est assez mal vu, quand la personne parle en SMS je comprends, quand y'a quelques fautes de français, je trouve cela beaucoup moins grave (en plus cette enfilade (ho du français) montre que corriger quelqu'un pour une faute anodine, c'est a double tranchant si on a pas une orthographe irréprochable).

Allez hop, on revient sur "Pourquoi utiliser Linux au détriment de windows?" dans la joie et la bonne humeur, youpiiiiiiii !

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